История Украины

yellowfox
4/23/2017, 6:22:57 PM
Про историю Украины было создано много тем и выявлено еще больше бреда.
Государство, которое появилось 26 лет назад, с какого-то перепугу обрело 1000-летнюю историю,ежели не сказать хуже.

Тему можно было и не поднимать, но случайно наткнулся на "исторический" опус,- год издания 2012,
это не при нынешней, бандеровской власти, это при "пророссийском "президенте Януковиче, хотя с какого боку он был "пророссийским"?

Книга называется "Вторая польско-украиская война, 1942-1947 год", на обложке нарисованы двое военных в форме. Со стороны можно подумать, что речь идет о боевых действиях двух государств.

Каких государств? В 1942 году была территория Польши, оккупированная немцами и часть территории СССР, тоже оккупированная немцами. В 1945-1947 году Польша была государством.
Украина была частью СССР. Так кто воевал и с кем? Бандеровские отряды вели стычки с польскими националистами, которые и защищали польское население от бандеровцев. Но с теми и с другими были стычки и у украинских партизан, белорусских, русских. Русские партизаны воевали с татарскими националистами в Крыму. В Карелии партизаны воевали с финнами. А в брянской области партизаны воевали с бандой рецидивистов, сбежавших из мордовских лагерей.

Тогда можно написать книгу "Польско-украинско-русско-белорусско-татарско-финско-мордовская война."

Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине
Для самосознания, что-ли?


image
Mamont
4/23/2017, 6:32:12 PM
(yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)
.

Тогда можно написать книгу "Польско-украинско-русско-белорусско-татарско-финско-мордовская война."

Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине
Для самосознания, что-ли?


Для воспитания молодёжи.............
панда
4/23/2017, 6:55:39 PM
Издеваются над наукой Историей.Как все просто: захотел, написал так..или по-другому. Без документов, без источников, без фактов! Вот уж по истине "После нас - хоть потоп!"
Т-90
4/23/2017, 8:42:20 PM
Допустим я банкую газом (буржуй)!
И тут какой то братский народ затесался, мне приходится ему со скидкой продавать, по приказу кое кого.
А деньги то они мои ,я их люблю, и вертел я в одном месте историю!
ВСЕ ЛЮДИ БРАТЬЯ-ЛЮБЛЮ я БРАТЬ С ВАС!!!

Ну остальное Вы наблюдаете-агенты работают-работа идет на перспективу!
Какая история, какой братский народ, Вы о чем???

Так что надо платить как положено полную стоимость!
История у Вас разная, и Вы тоже все разные! jester.gif
yellowfox
4/23/2017, 10:16:30 PM
(Mamont @ 23-04-2017 - 15:32)
(yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)
.

Тогда можно написать книгу "Польско-украинско-русско-белорусско-татарско-финско-мордовская война."

Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине
Для самосознания, что-ли?
Для воспитания молодёжи.............


А в "научной"статье по истории черным по белому написали, что Украина была в 1939 году оккупирована СССР, и с 1941 года вела "освободительную войну" вместе с германскими союзниками...Заодно выгоняя поляков с украинской земли...
АНТИСОВЕТник
4/30/2017, 10:38:51 PM
(панда @ 23-04-2017 - 16:55)
Издеваются над наукой Историей.Как все просто: захотел, написал так..или по-другому. Без документов, без источников, без фактов! Вот уж по истине "После нас - хоть потоп!"
Сейчас некоторые ВЕРШАТ историю по по фейковым "новостям" из соцсетей, отдавая приказы бомбить Суверенные Государства! А Вы - история ... .
Оно канеш и у "новаторов" дальний прицел=подрастающее поколение, на засирание ИХ мозгов и рассчитаны те опусы от истории.
Sorques
5/1/2017, 5:34:16 AM
Непонятно удивление..74 года вдалбливали в головы, что русские оккупанты.. всем и во всех республиках..

Читаем в советском учебнике..

Середина XIX в. ознаменовалась рядом крупных ан­тифеодальных восстаний, направленных как против рас­ширения колониальных захватов России в районе Сыр­дарьи и Южного Казахстана, так и против засилья Хивинского ханства. (с)

Это написано в Хрестоматия по истории Казахской ССР. Алма-Ата, 1960. С. 57.
здесь

Феофилакт
5/1/2017, 10:49:36 AM
Ничего подобного там не было написано. А было написано :

Записка управляющего Присырдарьинской линией о
выступлении казахов против Ташкентского правителя
31 мая 1858 г.
В марте месяце правитель Ташкента Мырзахмет с 3000 воинами, собранными им как из кокандцев, так и из киргизов, прибыл в крепость Аулие-Ата, призвал биев кочующих здесь киргизов и назначил подать не только с баранов, как это всегда делалось, но даже с верблюдов, лошадей и рогатого скота.

... В начале мая месяца и туркестанские киргизы, как-то коныраты, найманы, кыпчаки, аргыны возмутились против кокандцев, коныраты назначили даже одного из кочевавших между ними султанов Джапека своим ханом, но, несмотря на все это, туркестанские киргизы не предпринимали ничего решительно против Мирзы Нияза; напротив уверяют его до сих пор, что они желали бы только смены ташкентского правителя Ахмета и назначения на его место Мирзу Нияза.
Казахско-русские отношения в XVIII-XIX вв. Документы и материалы. Алма-Ата, 1964. Т. 2. С. 438—439.
Из писем казахов о грабежах
хивинских феодалов
На кочующие от Сырдарьи до Малых Барсуков аулы родов торткара и шекты хивинцы совершили нападение. В районе Калмас, Тирлик, Ушмаин они пленили женщин и детей торткаринцев и шектинцев, перерезали стариков, мла­денцев, отделив от матерей, бросили без одежды в степи, многих обезглавили и унесли в своих коржунах. Кости погиб­ших от голода детей встречаются на каждом шагу. Короче говоря, хивинцы дочиста ограбили Казахскую степь.
Хрестоматия по истории Казахской ССР.
Алма-Ата, 1960. С. 57.

Остальное-вполне современный учебник годов так 1995-х….
dedO"K
5/1/2017, 11:18:24 AM
(Sorques @ 01-05-2017 - 04:34)
Непонятно удивление..74 года вдалбливали в головы, что русские оккупанты.. всем и во всех республиках..

Читаем в советском учебнике..

Середина XIX в. ознаменовалась рядом крупных ан­тифеодальных восстаний, направленных как против рас­ширения колониальных захватов России в районе Сыр­дарьи и Южного Казахстана, так и против засилья Хивинского ханства. (с)

Это написано в Хрестоматия по истории Казахской ССР. Алма-Ата, 1960. С. 57.здесь

Немного не так... Семьдесят четыре года изобретали некие "нации" и "национальности" по неопределенному принципу, "евреев", "русских", "казахов", "эстонцев", "украинцев", "белорусов" и т.д. И все это вдалбливалось населению с младых ногтей, как и байки о "межнациональных" и "межрелигиозных" конфликтах, где номенклатура СССР(а до того революционеры-просветители) выступали в роли благодетеля-миротворца, а надгосударственное "еврейство" в роли страдающего хранителя международных интернациональных ценностей.
Весь этот идиотизм существует только в мозгах "совков" в виде четкого и строгого разделения на ближних(они же "друг, товарищ и брат") и чужих, вплоть до "среди нас есть такие товарищи, которые нам совсем не товарищи"(с). С обязанностью рвать семейные и родовые связи с "отщепенцами", "предателями", "преступниками против человечества".
Вот вы знаете, что в "межнациональных" конфликтах в первую очередь "прилетало" москалям(административно и по военной части служащим Москве) и русскоязычным полукровкам и "аборигенам"?
Потом отрывались на... неверных, и только потом шли плотные разборы с укоренившейся Русью.
mjo
5/1/2017, 12:20:20 PM
Уважаемые модераторы, а нельзя ли это тему перенести на "Разговоры об истории"?
Юлий Северенко
5/1/2017, 4:41:18 PM
(mjo @ 01-05-2017 - 10:20)
Уважаемые модераторы, а нельзя ли это тему перенести на "Разговоры об истории"?

Согласен и подписываюсь.
В очередной раз происходит увод в сторону и забалтывание тем о жизни и проблемах в России, коей посвящена в основном доска Серьезный разговор.
Типа: а у вас там еще и негров вешают...
Sorques
5/1/2017, 5:04:51 PM
(Феофилакт @ 01-05-2017 - 08:49)
Ничего подобного там не было написано. А было написано :
Записка управляющего Присырдарьинской линией о
выступлении казахов против Ташкентского правителя
31 мая 1858 г.
В марте месяце правитель Ташкента Мырзахмет с 3000 воинами, собранными им как из кокандцев, так и из киргизов, прибыл в крепость Аулие-Ата, призвал биев кочующих здесь киргизов и назначил подать не только с баранов, как это всегда делалось, но даже с верблюдов, лошадей и рогатого скота.

... В начале мая месяца и туркестанские киргизы, как-то коныраты, найманы, кыпчаки, аргыны возмутились против кокандцев, коныраты назначили даже одного из кочевавших между ними султанов Джапека своим ханом, но, несмотря на все это, туркестанские киргизы не предпринимали ничего решительно против Мирзы Нияза; напротив уверяют его до сих пор, что они желали бы только смены ташкентского правителя Ахмета и назначения на его место Мирзу Нияза.
Казахско-русские отношения в XVIII-XIX вв. Документы и материалы. Алма-Ата, 1964. Т. 2. С. 438—439.
Из писем казахов о грабежах
хивинских феодалов
На кочующие от Сырдарьи до Малых Барсуков аулы родов торткара и шекты хивинцы совершили нападение. В районе Калмас, Тирлик, Ушмаин они пленили женщин и детей торткаринцев и шектинцев, перерезали стариков, мла­денцев, отделив от матерей, бросили без одежды в степи, многих обезглавили и унесли в своих коржунах. Кости погиб­ших от голода детей встречаются на каждом шагу. Короче говоря, хивинцы дочиста ограбили Казахскую степь.
Хрестоматия по истории Казахской ССР.
Алма-Ата, 1960. С. 57.
Остальное-вполне современный учебник годов так 1995-х….

У вас нет ссылки на источник, а это запрещено правилами форума. Исправьте.
Sorques
5/1/2017, 5:06:00 PM
Даешь ссылку на источник, но пишут что там такого нет, а в ответ кидают набор букв не пойми откуда взятый..
kotas13
5/1/2017, 5:50:11 PM
История Украины совершает очередной прорыв. Или получает возмездие...
В загнивающем СССР о чуме узнавали только в книгах по истории средневековья. Великая Украина и здесь победила.

Заместитель командующего Вооруженными силами самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин рассказал о начавшейся среди украинских военных эпидемии туляремии – легкой формы чумы. Считается, что причина возникновения заболевания – в некачественном питании подконтрольных Киеву силовиков.
скрытый текст
Население Донбасса получило еще один веский повод избегать любых контактов с подконтрольными Киеву силовиками. "Морские пехотинцы, очередной раз оставшись без надлежащего обеспечения со стороны Украины и начав питаться "подножным кормом", подхватили туляремию, что является легкой формой чумы", – рассказал Эдуард Басурин.
При этом количество военных, которых подкосил недуг, позволяет говорить о настоящей эпидемии, бушующей в украинской армии. "В городскую больницу Мариуполя доставлено около 80% личного состава батальона. Местные жители жалуются, что больница переполнена", – цитирует Life.ru замкомандующего ВС ДНР.

Заболевание передается воздушно-капельным путем, поэтому жителям города рекомендовано избегать общения с представителями армии Украины. Первые симптомы туляремии: повышение температуры и обезвоживание. Сообщается о нескольких случаях смертей среди заболевших военных.

При этом украинская армия продолжает провоцировать силы ополчения Донбасса на ответные действия. Так, территорию ДНР вновь начали обстреливать из минометов, гранатометов, БМП, БТР, зенитных установок и стрелкового оружия. В результате один ополченец ранен. Кроме того, при детонации заложенного украинскими силовиками взрывного устройства ранения получили двое мирных жителей, в том числе ребенок, передает Донецкое агентство новостей.

"Отмечается, что противник продолжает вести огонь по жизненно важным объектам инфраструктуры Республики. Так, сегодня ночью в результате целенаправленного обстрела была повреждена линия электропередачи, вследствие чего без света остались около тысячи жителей населенного пункта Красный Партизан", – подчеркнул Басурин.

https://www.dni.ru/incidents/2017/4/30/368127.html
Sorques
5/1/2017, 5:55:38 PM
(kotas13 @ 01-05-2017 - 15:50)
История Украины совершает очередной прорыв. Или получает возмездие...
В загнивающем СССР о чуме узнавали только в книгах по истории средневековья. Великая Украина и здесь победила.

Заместитель командующего Вооруженными силами самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин рассказал о начавшейся среди украинских военных эпидемии туляремии – легкой формы чумы. Считается, что причина возникновения заболевания – в некачественном питании подконтрольных Киеву силовиков.
скрытый текст
Население Донбасса получило еще один веский повод избегать любых контактов с подконтрольными Киеву силовиками. "Морские пехотинцы, очередной раз оставшись без надлежащего обеспечения со стороны Украины и начав питаться "подножным кормом", подхватили туляремию, что является легкой формой чумы", – рассказал Эдуард Басурин.
При этом количество военных, которых подкосил недуг, позволяет говорить о настоящей эпидемии, бушующей в украинской армии. "В городскую больницу Мариуполя доставлено около 80% личного состава батальона. Местные жители жалуются, что больница переполнена", – цитирует Life.ru замкомандующего ВС ДНР.

Заболевание передается воздушно-капельным путем, поэтому жителям города рекомендовано избегать общения с представителями армии Украины. Первые симптомы туляремии: повышение температуры и обезвоживание. Сообщается о нескольких случаях смертей среди заболевших военных.

При этом украинская армия продолжает провоцировать силы ополчения Донбасса на ответные действия. Так, территорию ДНР вновь начали обстреливать из минометов, гранатометов, БМП, БТР, зенитных установок и стрелкового оружия. В результате один ополченец ранен. Кроме того, при детонации заложенного украинскими силовиками взрывного устройства ранения получили двое мирных жителей, в том числе ребенок, передает Донецкое агентство новостей.

"Отмечается, что противник продолжает вести огонь по жизненно важным объектам инфраструктуры Республики. Так, сегодня ночью в результате целенаправленного обстрела была повреждена линия электропередачи, вследствие чего без света остались около тысячи жителей населенного пункта Красный Партизан", – подчеркнул Басурин.
https://www.dni.ru/incidents/2017/4/30/368127.html

Какое отношение этот текст имеет к Истории какой либо страны? Вам новости некуда залить?
kotas13
5/1/2017, 6:20:39 PM
(Sorques @ 01-05-2017 - 15:55)
(kotas13 @ 01-05-2017 - 15:50)
История Украины совершает очередной прорыв. Или получает возмездие...
В загнивающем СССР о чуме узнавали только в книгах по истории средневековья. Великая Украина и здесь победила.

Заместитель командующего Вооруженными силами самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин рассказал о начавшейся среди украинских военных эпидемии туляремии – легкой формы чумы. Считается, что причина возникновения заболевания – в некачественном питании подконтрольных Киеву силовиков.
скрытый текст
Население Донбасса получило еще один веский повод избегать любых контактов с подконтрольными Киеву силовиками. "Морские пехотинцы, очередной раз оставшись без надлежащего обеспечения со стороны Украины и начав питаться "подножным кормом", подхватили туляремию, что является легкой формой чумы", – рассказал Эдуард Басурин.
При этом количество военных, которых подкосил недуг, позволяет говорить о настоящей эпидемии, бушующей в украинской армии. "В городскую больницу Мариуполя доставлено около 80% личного состава батальона. Местные жители жалуются, что больница переполнена", – цитирует Life.ru замкомандующего ВС ДНР.

Заболевание передается воздушно-капельным путем, поэтому жителям города рекомендовано избегать общения с представителями армии Украины. Первые симптомы туляремии: повышение температуры и обезвоживание. Сообщается о нескольких случаях смертей среди заболевших военных.

При этом украинская армия продолжает провоцировать силы ополчения Донбасса на ответные действия. Так, территорию ДНР вновь начали обстреливать из минометов, гранатометов, БМП, БТР, зенитных установок и стрелкового оружия. В результате один ополченец ранен. Кроме того, при детонации заложенного украинскими силовиками взрывного устройства ранения получили двое мирных жителей, в том числе ребенок, передает Донецкое агентство новостей.

"Отмечается, что противник продолжает вести огонь по жизненно важным объектам инфраструктуры Республики. Так, сегодня ночью в результате целенаправленного обстрела была повреждена линия электропередачи, вследствие чего без света остались около тысячи жителей населенного пункта Красный Партизан", – подчеркнул Басурин.
https://www.dni.ru/incidents/2017/4/30/368127.html
Какое отношение этот текст имеет к Истории какой либо страны? Вам новости некуда залить?

Эта новость имеет самое непосредственное значение к истории. Чуму победили во всех более-менее цивилизованных государствах. Если появляется чума - это прямой признак упадка государства. Причём не просто понижения жизненного уровня, а именно упадка. Это изучалось на уроках истории в школе.
Sorques
5/1/2017, 6:23:58 PM
(kotas13 @ 01-05-2017 - 16:20)
Эта новость имеет самое непосредственное значение к истории. Чуму победили во всех более-менее цивилизованных государствах. Если появляется чума - это прямой признак упадка государства. Причём не просто понижения жизненного уровня, а именно упадка. Это изучалось на уроках истории в школе.

Не нужно устраивать демагогию, эта новость не имеет никакого отношения к истории. Точка.
Феофилакт
5/1/2017, 7:11:45 PM
По просьбам читателей даю ссылку на учебник :
https://tak-to-ent.net/publ/10-1-0-258

Ее и приводил Sorques,просто он не читал ее или читал крайне невнимательно.
И решил,что если в рубрике "Документы и материалы" под одним из текстов стоит отсылка к Хрестоматии по истории Казахской ССР,Алма-Ата, 1960. С. 57,то текст про русский колониализм относится к ней же….
Вот такие казусы бывают,если слепо верить интернету: то прочтут о русском колониализме в хрестоматии 1964 г.,то поэта Слуцкого расстреляют в 22 года,а он потом много хороших стихов напишет.
ТщательнЕй надо читать и рассматривать….
Aod
5/26/2017, 4:42:07 PM
(yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)
Про историю Украины было создано много тем и выявлено еще больше бреда.
Государство, которое появилось 26 лет назад, с какого-то перепугу обрело 1000-летнюю историю,ежели не сказать хуже.

Тему можно было и не поднимать, но случайно наткнулся на "исторический" опус,- год издания 2012,
это не при нынешней, бандеровской власти, это при "пророссийском "президенте Януковиче, хотя с какого боку он был "пророссийским"?

Книга называется "Вторая польско-украиская война, 1942-1947 год", на обложке нарисованы двое военных в форме. Со стороны можно подумать, что речь идет о боевых действиях двух государств.

Каких государств? В 1942 году была территория Польши, оккупированная немцами и часть территории СССР, тоже оккупированная немцами. В 1945-1947 году Польша была государством.
Украина была частью СССР. Так кто воевал и с кем? Бандеровские отряды вели стычки с польскими националистами, которые и защищали польское население от бандеровцев. Но с теми и с другими были стычки и у украинских партизан, белорусских, русских. Русские партизаны воевали с татарскими националистами в Крыму. В Карелии партизаны воевали с финнами. А в брянской области партизаны воевали с бандой рецидивистов, сбежавших из мордовских лагерей.

Тогда можно написать книгу "Польско-украинско-русско-белорусско-татарско-финско-мордовская война."

Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине
Для самосознания, что-ли?


Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси?
Вендал
5/26/2017, 5:19:50 PM
(Aod @ 26-05-2017 - 14:42)
Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси?
такое же как и Украина, которая появилась в 1991 г...

А в 1721 г Русское царство велено называть ИМПЕРИЕЙ...
Россия существовала и ранее.. Под иными названиями как ГОСУДАРСТВО..

Киевская Русь - Владимиро-Суздальское княжество - ВКМ - Московское царство - Русское царство - Российская Империя - СССР - РФ

А у Украины что?.. От чего прямая приемственность??
Киевская Русь - ВКК - Галицкое королевство - .............................????....................... Украина 1991 г