История санкций

Интересно, что санкции Запад вводит не только за Крым и СВО.
Это перманентаная политика

Впервые антироссийские санкции наиболее отчетливо обозначились в период позднего Средневековья. Так, в частности в 1548 году по поручению Ивана Грозного саксонский купец Г. Шлитте завербовал в разных городах Европы 123 мастера различных профессий. Несмотря на разрешения германского императора Карла V, мастера в Россию так и не попали. Все они были арестованы властями Любека по просьбе руководства Ливонского ордена – государства крестоносцев на территории современных Эстонии и Латвии. Власти ордена и прибалтийских городов опасались усиления России в военном и экономическом плане. В любекском архиве, в частности, нашли письмо ревельского магистрата от 19 июля 1548 года, в котором была изложена просьба сделать все возможное, чтобы не пропустить Г. Шлитте и его спутников в Москву. При этом в письме рисовалась страшная картина бедствий, которые постигнут «Ливонию и всю немецкую нацию, если московиты ознакомятся с военным искусством Запада». Данная акция, несмотря на свою политическую подоплеку, носила и откровенно дискриминационный по отношению к экономическим интересам России характер.
https://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antir...do-nashih-dnej/

(srg2003 @ 22-01-2024 - 16:27)
Интересно, что санкции Запад вводит не только за Крым и СВО.
Это перманентаная политика

Впервые антироссийские санкции наиболее отчетливо обозначились в период позднего Средневековья. Так, в частности в 1548 году по поручению Ивана Грозного саксонский купец Г. Шлитте завербовал в разных городах Европы 123 мастера различных профессий. Несмотря на разрешения германского императора Карла V, мастера в Россию так и не попали. Все они были арестованы властями Любека по просьбе руководства Ливонского ордена – государства крестоносцев на территории современных Эстонии и Латвии. Власти ордена и прибалтийских городов опасались усиления России в военном и экономическом плане. В любекском архиве, в частности, нашли письмо ревельского магистрата от 19 июля 1548 года, в котором была изложена просьба сделать все возможное, чтобы не пропустить Г. Шлитте и его спутников в Москву. При этом в письме рисовалась страшная картина бедствий, которые постигнут «Ливонию и всю немецкую нацию, если московиты ознакомятся с военным искусством Запада». Данная акция, несмотря на свою политическую подоплеку, носила и откровенно дискриминационный по отношению к экономическим интересам России характер.https://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antir...do-nashih-dnej/ Там при Иване Грозном, вроде, сотня-другая английских суперсолдат в красных кафтанах в Московии нарисовалась... Тоже в карательно-штрафном качестве...) Что-то я такое краем уха слышал-видел-помню...)

санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам.
но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо.

(Король Счастье @ 22-01-2024 - 17:21)
(srg2003 @ 22-01-2024 - 16:27)
Интересно, что санкции Запад вводит не только за Крым и СВО.
Это перманентаная политика

Впервые антироссийские санкции наиболее отчетливо обозначились в период позднего Средневековья. Так, в частности в 1548 году по поручению Ивана Грозного саксонский купец Г. Шлитте завербовал в разных городах Европы 123 мастера различных профессий. Несмотря на разрешения германского императора Карла V, мастера в Россию так и не попали. Все они были арестованы властями Любека по просьбе руководства Ливонского ордена – государства крестоносцев на территории современных Эстонии и Латвии. Власти ордена и прибалтийских городов опасались усиления России в военном и экономическом плане. В любекском архиве, в частности, нашли письмо ревельского магистрата от 19 июля 1548 года, в котором была изложена просьба сделать все возможное, чтобы не пропустить Г. Шлитте и его спутников в Москву. При этом в письме рисовалась страшная картина бедствий, которые постигнут «Ливонию и всю немецкую нацию, если московиты ознакомятся с военным искусством Запада». Данная акция, несмотря на свою политическую подоплеку, носила и откровенно дискриминационный по отношению к экономическим интересам России характер.https://nic-pnb.ru/analytics/istoriya-antir...do-nashih-dnej/ Там при Иване Грозном, вроде, сотня-другая английских суперсолдат в красных кафтанах в Московии нарисовалась... Тоже в карательно-штрафном качестве...) Что-то я такое краем уха слышал-видел-помню...)
Про солдат не помню, но помню, что вначале все хорошо было с Англией, и даже основали первую в мире транснациональную компанию Московскую компанию, а потом Иван жениться не захотел на англичанке и понеслось))

(lozdok @ 22-01-2024 - 17:38)
санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам.
но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо.
Для этого нужен массовый отказ от прозападного либерализма

(lozdok @ 22-01-2024 - 17:38)
санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам.
но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Это проблема центра и периферии. Пока их не нивелируют, будут конфликты между колониями и метрополиями... Отсюда и крики про диктат... Ан без центра и периферии "уж не придётся жить ни мне, ни тебе"... Да и другая энтропия-праблемс возникнут тогда...)

(srg2003 @ 22-01-2024 - 18:09)
(lozdok @ 22-01-2024 - 17:38)
санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам.
но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Для этого нужен массовый отказ от прозападного либерализма
да твою дивизию ...!
ну нету у меня слов!!!

ну серьёзно, почему вы считаете, что при либерализме нельзя всё сделать правильно?
вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. где то готов и на крайние меры. всё зависит от конкретики.
допустим, я готов дать свободу, но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности.
миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование.
всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден.

что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой.

(Король Счастье @ 22-01-2024 - 18:47)
Это проблема центра и периферии. Пока их не нивелируют, будут конфликты между колониями и метрополиями... Отсюда и крики про диктат... Ан без центра и периферии "уж не придётся жить ни мне, ни тебе"... Да и другая энтропия-праблемс возникнут тогда...)
давайте с самого начала и по русски.

(lozdok @ 22-01-2024 - 17:51)
да твою дивизию ...!
ну нету у меня слов!!!

ну серьёзно, почему вы считаете, что при либерализме нельзя всё сделать правильно?
вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. где то готов и на крайние меры. всё зависит от конкретики.
допустим, я готов дать свободу, но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности.
миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование.
всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден.

что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой.

вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. А такого не бывает.
Либерализм только один. Нельзя быть немножко беременной.

(yellowfox @ 22-01-2024 - 19:19)
А такого не бывает.
Либерализм только один. Нельзя быть немножко беременной.
бывает. мой либерализм демократический, где есть права и обязанности.

(lozdok @ 22-01-2024 - 18:41)
(yellowfox @ 22-01-2024 - 19:19)
А такого не бывает.
Либерализм только один. Нельзя быть немножко беременной. бывает. мой либерализм демократический, где есть права и обязанности.
Тогда это не либерализм...

(lozdok @ 22-01-2024 - 18:52)
(Король Счастье @ 22-01-2024 - 18:47)
Это проблема центра и периферии. Пока их не нивелируют, будут конфликты между колониями и метрополиями... Отсюда и крики про диктат... Ан без центра и периферии "уж не придётся жить ни мне, ни тебе"... Да и другая энтропия-праблемс возникнут тогда...) давайте с самого начала и по русски. Если сложно, то читай только первое предложение...)

(lozdok @ 22-01-2024 - 18:51)
(srg2003 @ 22-01-2024 - 18:09)
(lozdok @ 22-01-2024 - 17:38)
санкции, это та же диктатура. сильное государство давит на слабые, заставляя последних принимать решения в ущерб собственным интересам.
но этого можно избежать, если слабые объединятся и устроят бойкот сильному. в таком случае сильный сам может много потерять. нужна политическая воля руководителей всех стран, чтобы раз и навсегда избавиться от санкций на кого либо. Для этого нужен массовый отказ от прозападного либерализма да твою дивизию ...!
ну нету у меня слов!!!

ну серьёзно, почему вы считаете, что при либерализме нельзя всё сделать правильно?
вот я не за огульный либерализм, я за избирательный. где то готов и на крайние меры. всё зависит от конкретики.
допустим, я готов дать свободу, но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности.
миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование.
всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден.

что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой.
1.Вы можете привести реальные примеры, где "при либерализме все сделано правильно"???
2. "но наказание за превышение данных свобод должно быть очень серьёзным и неотвратимым. особенно контроль за всеми начальниками во всех учреждениях социальной направленности.
миграцию исключить полностью, особое внимание на медицину и образование.
всяких грабителей, воров ... сажать, как минимум на 15 лет. убийц расстреливать. здесь либерализм вреден." это Вы в точности сталинский период описываете.
3."что касается внешней политики, то здесь не обязательно от чего то отказываться. достаточно игнорить в данном случае США. вот просто всем забить на американцев и хрен бы с ними. будем торговать без них между собой." Вот американцы взорвали Ваш трубопровод, как будете игнорить?

(srg2003 @ 22-01-2024 - 21:34)
1.Вы можете привести реальные примеры, где "при либерализме все сделано правильно"???

2. это Вы в точности сталинский период описываете.

3. Вот американцы взорвали Ваш трубопровод, как будете игнорить?
нет, не могу. я пишу о том, как я это всё вижу. идеального нет ничего и нигде. но, где то есть к этому стремление и, какие то шаги. в одной стране коррупция зашкаливает, а в другой в пределах терпимости.
так же и с либерализмом и демократией.

не совсем. тогда были обязанности, а права качало НКВД. я же за права и свободу простых граждан и за контроль за начальством.

во-первых, никто не даст гарантий, что после этого ничего не взорвалось в самих штатах. во-вторых, думаю, что другим странам есть, чем ответить на взрыв трубопровода.
а, если ответка не последовала, это не значит, что ответить невозможно. видимо, нет единства, о котором я и писал.

(lozdok @ 22-01-2024 - 22:22)
(srg2003 @ 22-01-2024 - 21:34)
1.Вы можете привести реальные примеры, где "при либерализме все сделано правильно"???

2. это Вы в точности сталинский период описываете.

3. Вот американцы взорвали Ваш трубопровод, как будете игнорить? нет, не могу. я пишу о том, как я это всё вижу. идеального нет ничего и нигде. но, где то есть к этому стремление и, какие то шаги. в одной стране коррупция зашкаливает, а в другой в пределах терпимости.
так же и с либерализмом и демократией.

не совсем. тогда были обязанности, а права качало НКВД. я же за права и свободу простых граждан и за контроль за начальством.

во-первых, никто не даст гарантий, что после этого ничего не взорвалось в самих штатах. во-вторых, думаю, что другим странам есть, чем ответить на взрыв трубопровода.
а, если ответка не последовала, это не значит, что ответить невозможно. видимо, нет единства, о котором я и писал.
1.Когда мы говорим о реальном либерализме, Вы начинаете возмущаться, дескать в Вашем воображаемом либерализме все хорошо, поэтому реальный либерализм критиковать нельзя.
2. Так от парткомов в лучшем случае и до НКВД в худшем все это и было в том числе и механизмом воздействия граждан на зарвавшихся чиновников. Как Вы еще на зарвавшегося чиновника повлияете-то?
3. Германия после этого только сглотнула и продолжила удовлетворять США

(srg2003 @ 22-01-2024 - 22:42)
1.Когда мы говорим о реальном либерализме, Вы начинаете возмущаться, дескать в Вашем воображаемом либерализме все хорошо, поэтому реальный либерализм критиковать нельзя.

2. Так от парткомов в лучшем случае и до НКВД в худшем все это и было в том числе и механизмом воздействия граждан на зарвавшихся чиновников. Как Вы еще на зарвавшегося чиновника повлияете-то?

3. Германия после этого только сглотнула и продолжила удовлетворять США
не понял

в то время люди доносили, как дышали. а силовики не разбирались, чем больше отправят в ГУЛАГ, тем крепче оборона. это не показатель.

чтобы менять мир, нужно с начала измениться самим. никто даже в страшном сне не сможет предположить, что Германия примет сторону России. не потому, что американцы хорошие, а мы плохие. образ жизни американцев немцам ближе. если сделать опрос реальный в России, то как минимум, половина населения выберет Западную модель, но никак не диктатуру нынешней власти.

(lozdok @ 23-01-2024 - 10:47)
если сделать опрос реальный в России, то как минимум, половина населения выберет Западную модель, но никак не диктатуру нынешней власти.
Неизвестно, что население выберет. Если всё население выберет западную модель или социализм-это ничего не изменит.

(lozdok @ 23-01-2024 - 11:47)
(srg2003 @ 22-01-2024 - 22:42)
1.Когда мы говорим о реальном либерализме, Вы начинаете возмущаться, дескать в Вашем воображаемом либерализме все хорошо, поэтому реальный либерализм критиковать нельзя.

2. Так от парткомов в лучшем случае и до НКВД в худшем все это и было в том числе и механизмом воздействия граждан на зарвавшихся чиновников. Как Вы еще на зарвавшегося чиновника повлияете-то?

3. Германия после этого только сглотнула и продолжила удовлетворять США не понял

в то время люди доносили, как дышали. а силовики не разбирались, чем больше отправят в ГУЛАГ, тем крепче оборона. это не показатель.

чтобы менять мир, нужно с начала измениться самим. никто даже в страшном сне не сможет предположить, что Германия примет сторону России. не потому, что американцы хорошие, а мы плохие. образ жизни американцев немцам ближе. если сделать опрос реальный в России, то как минимум, половина населения выберет Западную модель, но никак не диктатуру нынешней власти.
Это именно показатель, когда чиновник понимал, что не выполняя свои задачи он лишается партбилета и должности, а в условиях мобилизации и войны то едет валить лес минимум за вредительство. А начиная с уровня секретаря обкома, комдива, наркома и т.д. лесоповалом не отделается.
Те из силовиков, кто отправлял массово людей в лагеря без разбора за это сами поехали в лагеря в 1938м, а некоторых вроде Ежова и компании поставили к стенке.
Большая часть населения нахлебалась западной модели в 90е и уровень поддержки либералов и западников 2-3%
Почему Вы считаете, что у нас сейчас диктатура? Криминально -чиновничьей диктатуры мы хлебнули именно в 90е

(srg2003 @ 23-01-2024 - 15:44)
Это именно показатель, когда чиновник понимал, что не выполняя свои задачи он лишается партбилета и должности, а в условиях мобилизации и войны то едет валить лес минимум за вредительство. А начиная с уровня секретаря обкома, комдива, наркома и т.д. лесоповалом не отделается.

Те из силовиков, кто отправлял массово людей в лагеря без разбора за это сами поехали в лагеря в 1938м, а некоторых вроде Ежова и компании поставили к стенке.


Большая часть населения нахлебалась западной модели в 90е и уровень поддержки либералов и западников 2-3%

Почему Вы считаете, что у нас сейчас диктатура? Криминально -чиновничьей диктатуры мы хлебнули именно в 90е
ну и о чём это говорит? ну сажали, ну лишали ... разве кто то спорит с этим? на мой взгляд, это другая тема.

ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня.

где вы видели в 90-х Западную модель? прохвосты всё разрушили, распродали, разворовали. а теперь всё валят на Западную модель.
ленивые и жопорукие, чаще в зеркало нужно смотреться.

одна мафия скинула другую.

(lozdok @ 23-01-2024 - 16:04)
(srg2003 @ 23-01-2024 - 15:44)
Это именно показатель, когда чиновник понимал, что не выполняя свои задачи он лишается партбилета и должности, а в условиях мобилизации и войны то едет валить лес минимум за вредительство. А начиная с уровня секретаря обкома, комдива, наркома и т.д. лесоповалом не отделается.

Те из силовиков, кто отправлял массово людей в лагеря без разбора за это сами поехали в лагеря в 1938м, а некоторых вроде Ежова и компании поставили к стенке.


Большая часть населения нахлебалась западной модели в 90е и уровень поддержки либералов и западников 2-3%

Почему Вы считаете, что у нас сейчас диктатура? Криминально -чиновничьей диктатуры мы хлебнули именно в 90е ну и о чём это говорит? ну сажали, ну лишали ... разве кто то спорит с этим? на мой взгляд, это другая тема.

ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня.

где вы видели в 90-х Западную модель? прохвосты всё разрушили, распродали, разворовали. а теперь всё валят на Западную модель.
ленивые и жопорукие, чаще в зеркало нужно смотреться.

одна мафия скинула другую.

ну да, я тоже об этом всегда писал. и мне не очень хочется жить при такой власти. с начала одни сажают, потом сажают тех, кто сам сажал и так постоянно. Ягода, Ежов, Берия ... потом Хрущёва скинули, хорошо или плохо, но не посадили. достала эта крысиная возня.

Ельцик сам умер, Горбачев за границу сбежал, никто их не сажал...А надо было...