История, как наука

нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры.

и дело то за самым малым - напечатать "нужные" учебники по истории.
и через 20 лет запылают покрышки и начнет литься кровь(((

я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера.

про ВМВ там в частности сказано: самыми важными сражениями этой войны названы битвы за атолл Мидуэй и при Эль-Аламейне, а вовсе не операции советских войск (Сталинград, Курская дуга и т.п.). Они упоминаются...но только и всего.
интересен вывод этого А.А.Кредера: «разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма».)))
вот на таких "учебниках" и вырастет новое поколение России.
осталось потерпеть совсем чуть чуть...

ссылка по требованию модератора

(Sorques @ 03.10.2015 - время: 17:33)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:18)
думаю, что японские дети не изучают 96 томов в школе.

тут разговор об школьных учебниках, а не о многотомных трудах историков. Я к тому, что все же там общепринятые представления о тех событиях..согласись, что ссылка на сайт, не отражает учебники никак...
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:51)
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле...
Нет, просто согласись, что судить о японских учебниках, по рассказам о них на сайтах, это наверное не совсем правильно...

(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:00)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:51)
не пойму ни как...вам японский учебник истории показать? что ле... Нет, просто согласись, что судить о японских учебниках, по рассказам о них на сайтах, это наверное не совсем правильно...
вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя?

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)
про ВМВ там в частности сказано: самыми важными сражениями этой войны названы битвы за атолл Мидуэй и при Эль-Аламейне, а вовсе не операции советских войск (Сталинград, Курская дуга и т.п.). Они упоминаются...но только и всего.
интересен вывод этого А.А.Кредера: «разгром Советской Армией гитлеризма был событием вредным, поскольку привел к распространению на страны Восточной Европы «коммунистического тоталитаризма».)))
На сетевые тексты, нужно давать ссылку или ставить авторство.

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:06)
вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя?
Можно, я же не как модератор пишу об этом, а пользователь...я привожу обычно данные официальной статистики от министерств и чиновников, либо что вижу сам, а не вольный пересказ...

(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:10)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:06)
вы же судите о падении экономического роста в России,
приводите примеры бешенных цен на рыбу и мясо,
показываете пустые полки в магазинах и мечущихся москвичей в поисках еды,
на основании каких то сайтов...
так почему мне нельзя? Можно, я же не как модератор пишу об этом, а пользователь...я привожу обычно данные официальной статистики от министерств и чиновников, либо что вижу сам, а не вольный пересказ...
неплохо бы ссылки давать или фотки, где вы покупаете мясо по 1200 руб за кг
например:


здесь

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:50)
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры. Ну... Потом был майдан, бардак и... что? Порошенко встал во главе мощного организованного общества и Украина рванула вверх по всем показателям?
Вы неправы... Извратить историю так, чтоб ложное прошлое не родило когнитивный диссонанс с настоящим и пробуксовку в планировании будущего очень непросто. Я бы даже сказал: невозможно.

(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 18:18)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:50)
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры. Ну... Потом был майдан, бардак и... что? Порошенко встал во главе мощного организованного общества и Украина рванула вверх по всем показателям?
тем, кто вложил в это 5 лярдов...это совсем не нужно.
главное - дестабилизация.
частично управляемый хаос.

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 19:21)
(dedO'K @ 03.10.2015 - время: 18:18)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:50)
нет ни чего проще, как извратить историю...
мертвые не смогут ответить.
они молчать...стоит немного подтасовать факты, что то "выбелить", поставить акцент немного по другому и ВСЕ! готово...
мы имеем Украину, с всплеском националистического движения и героизацией Шухевича и Бандеры. Ну... Потом был майдан, бардак и... что? Порошенко встал во главе мощного организованного общества и Украина рванула вверх по всем показателям? тем, кто вложил в это 5 лярдов...это совсем не нужно.
главное - дестабилизация.
частично управляемый хаос.
Хаоса нигде не существует. В любом безумии есть своя система. Причём, для сознательных у Бога есть система пряника, а для несознательных- система кнута, вплоть до смерти.

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:15)
неплохо бы ссылки давать или фотки, где вы покупаете мясо по 1200 руб за кг
например:


Я покупаю мясо по 1200 руб?
Олег, буквы придумали для того, что бы их понимать..на Мясе шла речь о баранине, которую специально выращивают для своих, граждане из горных республик, такое мясо не продается в магазинах и даже на рынках, о чем я там и написал, но ты в итоге переврал мой пост и еще притащил его сюда..
Ай-яй, нехорошо так делать для взрослого человека...

Но это очень показательно для топика, пример как можно извращать чужие слова или факты...

(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:26)
Я покупаю мясо по 1200 руб?
Олег, буквы придумали для того, что бы их понимать..на Мясе шла речь о баранине, которую специально выращивают для своих, граждане из горных республик, такое мясо не продается в магазинах и даже на рынках, о чем я там и написал, но ты в итоге переврал мой пост и еще притащил его сюда..
Ай-яй, нехорошо так делать для взрослого человека...

Но это очень показательно для топика, пример как можно извращать чужие слова или факты...
в борьбе все средства хороши)))
не обижайся...

я единственный раз попробовал действовать теми методами, которыми пользуются огромное количество здешних любителей "евроценностей"...
ладно...больше не буду)

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)

я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера.

Кстати вранье полное, так как это был ОДИН ИЗ учебников...

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:32)
я единственный раз попробовал действовать теми методами, которыми пользуются огромное количество здешних любителей "евроценностей"...
ладно...больше не буду)
Я такими вещами никогда не занимаюсь..но когда речь идет об истории, то часто в зависимости от симпатий к каким то взглядам на события, так и делают...можно что то не договорить, опустить причины..
Петя, ударил Васю по морде. Петя плохой, так бить по лицу нехорошо, а то что Вася у него мелочь из карманов воровал и портвейн водой разбавлял, предварительно отпив из его бутылки, это опускается...

(Sorques @ 03.10.2015 - время: 18:33)
(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 17:50)
я не знаю, какова сейчас ситуация в России с этим, но в годы Ельцина, историей России занимался некий Фонд Сороса...после 2000 года в России был распространен по школам учебник под авторством некого А.А.Кредера. Кстати вранье полное, так как это был ОДИН ИЗ учебников...
неужели??? ай..я...яй...
такие уважаемые люди профессор истфака МГУ Георгий Алексеев и председатель Русского исторического общества профессор В.В.Каргалов лгуны!!!
ни когда бы не подумал...но вам виднее.

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 18:42)
неужели??? ай..я...яй...
такие уважаемые люди профессор истфака МГУ Георгий Алексеев и председатель Русского исторического общества профессор В.В.Каргалов лгуны!!!
ни когда бы не подумал...но вам виднее.
Опять пример неверного прочтения...я писал, что это был один из многочисленных учебников истории и что он был единственный, как это можно понять из цитаты, это вранье, а не о его содержании, на который кстати ты не сослался и цитат из него не дал, а только на рассказы о нем...

В качестве оффтопа, но не для дискуссии здесь

(Sorques @ 01.02.2015 - время: 17:37)

Получается что важнее не исторические документы, а патриотичность версии или насколько она подходит под политический момент?
Важнее для чего?
История - это шлюха, которой пользуются в своих интересах.Кто сильнее - тому она и служит.

(ОLЕG @ 03.10.2015 - время: 14:50)
(Pretty Little Liar @ 03.10.2015 - время: 10:12)
(Sorques @ 03.10.2015 - время: 00:33)
По федеральным каналам, много передач и фильмов, о сталинизме и т.д. Ну, вот судя по форумскому контингенту, эти передачи либо не смотрят, либо смотрят пока не достаточно, чтобы в головенках закрепились знания и заставили задуматься, вытеснили штампы из советского детства. Да и дело не только в советском детстве. В российских школах история подается так особо, что многие считают, будто Вторая мировая война была с 41-го по 45-й, а что было до того, это ерунда какая-то. И СССР им представляется страной, которая якобы всегда последовательно боролась в фашистами, а пакт Молотова-Риббентропа - это что-то такое малозначительное, в целом неплохое, и позволившее лучше подготовиться к войне. ага...точно.
ребенку надо обязательно знать о зверствах кровавого Сталина!

интересное освещение истории Второй Мировой в школьных учебниках стран, воевавших в этой войне
тынц

больше всех у японцев понравилось:
*япония. В Японии тему войны преподают с детсада. Не уточняя, правда… на чьей стороне воевали японцы, говорится о том, что война — это самое большое зло, от которого страдали не только люди, но и животные. К примеру, тогда в городском зоопарке Осаки от голода погибли слоны. Дети идут на могилу слонов и пишут письма живым слонам с пожеланиями долголетия.*(с)
Идиоты. А Вам спасибо, развеселили.

(Sorques @ 02.10.2015 - время: 21:24)
(PAŁAÐÍN @ 02.10.2015 - время: 21:01)
Наука,не может быть альтернативной!Это-уже шарлатанство. Когда сочиняют новые версии, в стиле Рен Тв, это и есть шарлатанство...
Мне кажется, любая история всего лишь одна из версий того, что было в реальности.

(mi621 @ 04.10.2015 - время: 09:29)
(Sorques @ 02.10.2015 - время: 21:24)
(PAŁAÐÍN @ 02.10.2015 - время: 21:01)
Наука,не может быть альтернативной!Это-уже шарлатанство. Когда сочиняют новые версии, в стиле Рен Тв, это и есть шарлатанство... Мне кажется, любая история всего лишь одна из версий того, что было в реальности.
То, что было в реальности, то и есть в реальности и будет в ней. Невозможно создать "альтернативную историю", как невозможно создать "альтернативную реальность".