Исторические фейки и лженаука.

PARAND
10/20/2021, 2:48:29 PM
(Sorques @ 19-10-2021 - 21:07)
(PARAND @ 19-10-2021 - 20:33)
А я вижу вы все таки ненавидите русских ?Говорите о фейковой Велесовой книге..
Я считаю, что провокатор и ненавидите настоящую историю России, а подменяете ее языческими фантазиями, опровергнутые российскими учёными..в угоду кому вы разрушаете русскую историю?
Нет в природе никакой Велесовой книги, а есть несколько фотографий якобы страниц с неё, но исходя из текста, который зачем то подстраивали под язык 17 века и шрифт санскрита 15 века, это грубая подделка начала 20 века..

и то что труды по истории Руси Ломоносова были уничтожены немцами
Неа.. Это враньё.. Труды Ломоносова были изданы, причём сначала его оппонентом, с затем даже приятелем Миллером.. Вы знаете причины их разногласий? Вряд ли..
.И вы конечно тоже не верите что Русь была грамотная и не такая как ее описывать стали после Петра?
Вера, это к вам, а меня факты интересуют.. До Орды, уровень грамотности был довольно высокий, особенно в Новгороде, Пскове, далее спад.. Никто ничего другого не писал из историков..
что ей не тысяча лет с копейками, а намного больше
По византийскому летоисчислению, которое приняли после крещения Руси, да больше, а по современному календарю столько, сколько есть..
Или у вас есть какие-то источники, которые скрывали советские учёные и современные?

ну и конечно в раскопки не верите и в артефакты?
Очень даже верю.. [
Вот обьясните мне откуда вот такие летоисчисления на древних памятниках и надгробиях?
Это датировка по византийскому календарю.. Даты даны от сотворения мира а не от Рождества Христова.. Надгробия начала 20 века в Питере..

Паранд, ответьте пожалуйста вы слышали что то о византийском календаре? Умом понимаете, что я прав и его использовали на, Руси до Петра, но душа не принимает?
Тогда это спор о том, что земля стоит на трёх китах..

Я вам больше скажу, русская православная церковь, много лет борется с языческим сектантством, которое расцвело в 90-х и чьи тезисы вы сейчас озвучиваете, многие проводники лженаук и религий ,признаны экстремистами или вообще находятся в местах не столь отдалённых..

Ну если я провокатор славянин и православный ,то кто вы....(Доктор Зорге?) 00064.gif
PARAND
10/20/2021, 2:54:16 PM
(АндрЮч @ 19-10-2021 - 21:08)
Великий был человек - Задорнов! Однако всё же мы его не полностью поняли.
Всем (многим) понравился рассказ о грязной Европе и чистой Руси... Но смысл этого рассказа в чём!? Друзья, будьте же достойны чистоты предков своих! Не кидайте мусор мимо урны! Не топчите газоны! Не свинничайте в подъездах!..
А то немцы уже давно опередили нас в посещении бань (саун)

Ну не надо упоминать Задорнова как юмориста между тем это был серьезный,грамотный и умный человек...И как то нечестно ,а потому что он не может ответить тем кто над ним смеется.А то что он историей занимался ,то это факт и знал на самом деле побольше нас...так просто словами умные лди не бросаются...ну ,а верить или не верить это ваше дело.Вы верите в западную культуру навязанную нам немцами и англосаксами ,а я верю в нашу старорусскую...она нам как то ближе.
Sorques
10/20/2021, 7:43:58 PM
(PARAND @ 20-10-2021 - 12:48)
Ну если я провокатор славянин и православный ,то кто вы....(Доктор Зорге?) 00064.gif
Православный человек, не будет вещать неоязыческую ересь, чем вы занимаетесь..

Вот кратко..

Среди современных деструктивных образований в России всё активнее распространяется неоязычество. (из цикла бесед с доктором исторических наук, заведующим лабораторией деструктологии Московского государственного лингвистического университета, руководителем Правозащитного центра Всемирного Русского Народного Собора Романом Силантьевым)

У неоязычества есть три подхода "формирования контента". Первый - то, что якобы существуют тайные тексты типа "Велесовой книги" (неоязыческая фальшивка, сфабрикованная в XIX или начале XX века. - Прим. Царьграда), благодаря которым имеется доступ к "сакральным знаниям". Типа, *****их долго скрывали, но мы "нашли" и теперь знаем, каким богам поклоняться. Это один подход, хотя все эти книжки, мягко говоря, "левые", и даже многие неоязычники с этим вынуждены согласиться.

Второй подход - это получение "откровений", визионерство. То есть во сне им явились "предки" и рассказали, как там всё было. Но тут получается, что к разным людям являлись разные "предки" и по-разному всё "рассказывали". А потому более-менее серьёзные неоязычники подобные "откровения" всерьёз не принимают.
И наконец, третий подход, основной. Те из неоязычников, кто поумнее, соглашаются, что ночные видения и "Велесова книга" - это всё ерунда, но, мол, как современные образованные люди, мы способны самостоятельно реконструировать дохристианские культы и ритуалы. И даже если что-то будет не так, наши боги-де не обидятся. Типа, важна не форма, а суть. Единственное, при таком подходе появляется огромное разнообразие направлений, которые очень сложно описать и классифицировать.
здесь ссылка на Царьград.

Так с кем вы Паранд?
avp
10/20/2021, 8:13:23 PM
(Sorques @ 20-10-2021 - 17:43)
(PARAND @ 20-10-2021 - 12:48)
Ну если я провокатор славянин и православный ,то кто вы....(Доктор Зорге?) 00064.gif
Православный человек, не будет вещать неоязыческую ересь, чем вы занимаетесь..

Вот кратко..

Среди современных деструктивных образований в России всё активнее распространяется неоязычество. (из цикла бесед с доктором исторических наук, заведующим лабораторией деструктологии Московского государственного лингвистического университета, руководителем Правозащитного центра Всемирного Русского Народного Собора Романом Силантьевым)

У неоязычества есть три подхода "формирования контента". Первый - то, что якобы существуют тайные тексты типа "Велесовой книги" (неоязыческая фальшивка, сфабрикованная в XIX или начале XX века. - Прим. Царьграда), благодаря которым имеется доступ к "сакральным знаниям". Типа, *****их долго скрывали, но мы "нашли" и теперь знаем, каким богам поклоняться. Это один подход, хотя все эти книжки, мягко говоря, "левые", и даже многие неоязычники с этим вынуждены согласиться.

Второй подход - это получение "откровений", визионерство. То есть во сне им явились "предки" и рассказали, как там всё было. Но тут получается, что к разным людям являлись разные "предки" и по-разному всё "рассказывали". А потому более-менее серьёзные неоязычники подобные "откровения" всерьёз не принимают.
И наконец, третий подход, основной. Те из неоязычников, кто поумнее, соглашаются, что ночные видения и "Велесова книга" - это всё ерунда, но, мол, как современные образованные люди, мы способны самостоятельно реконструировать дохристианские культы и ритуалы. И даже если что-то будет не так, наши боги-де не обидятся. Типа, важна не форма, а суть. Единственное, при таком подходе появляется огромное разнообразие направлений, которые очень сложно описать и классифицировать.
здесь ссылка на Царьград.

Так с кем вы Паранд?

Скажите пожалуйста, почему, когда человек говорит с богом - это молитва, а бог с человеком - шизофрения?
PARAND
10/20/2021, 11:17:40 PM
(Sorques @ 20-10-2021 - 17:43)
(PARAND @ 20-10-2021 - 12:48)
Ну если я провокатор славянин и православный ,то кто вы....(Доктор Зорге?) 00064.gif
Православный человек, не будет вещать неоязыческую ересь, чем вы занимаетесь..

Вот кратко..

Среди современных деструктивных образований в России всё активнее распространяется неоязычество. (из цикла бесед с доктором исторических наук, заведующим лабораторией деструктологии Московского государственного лингвистического университета, руководителем Правозащитного центра Всемирного Русского Народного Собора Романом Силантьевым)

У неоязычества есть три подхода "формирования контента". Первый - то, что якобы существуют тайные тексты типа "Велесовой книги" (неоязыческая фальшивка, сфабрикованная в XIX или начале XX века. - Прим. Царьграда), благодаря которым имеется доступ к "сакральным знаниям". Типа, *****их долго скрывали, но мы "нашли" и теперь знаем, каким богам поклоняться. Это один подход, хотя все эти книжки, мягко говоря, "левые", и даже многие неоязычники с этим вынуждены согласиться.

Второй подход - это получение "откровений", визионерство. То есть во сне им явились "предки" и рассказали, как там всё было. Но тут получается, что к разным людям являлись разные "предки" и по-разному всё "рассказывали". А потому более-менее серьёзные неоязычники подобные "откровения" всерьёз не принимают.
И наконец, третий подход, основной. Те из неоязычников, кто поумнее, соглашаются, что ночные видения и "Велесова книга" - это всё ерунда, но, мол, как современные образованные люди, мы способны самостоятельно реконструировать дохристианские культы и ритуалы. И даже если что-то будет не так, наши боги-де не обидятся. Типа, важна не форма, а суть. Единственное, при таком подходе появляется огромное разнообразие направлений, которые очень сложно описать и классифицировать.
здесь ссылка на Царьград.

Так с кем вы Паранд?

НЕ надо мне тирады и пасквили здесь выписывать...я все ясно сказал и правильно!
Sorques
10/20/2021, 11:39:02 PM
(PARAND @ 20-10-2021 - 21:17)
НЕ надо мне тирады и пасквили здесь выписывать...я все ясно сказал и правильно!
Чего надо, а чего нет, не вам решать..
Паранд, у вас есть нехорошая черта, вы напишите какой нибудь фейк, глупость, а затем когда вам доказали, что это так, обижаетесь и из принципа продолжаете на ней настаивать, в промежутках переходя на личности пользователей, но не доказывая при этом свои слова.. Вам несколько человек здесь написали про византийской календарь который был до Петра, про Велесову книгу, которую никто не видел, но вы из какого то детского самолюбия продолжаете не доказывать своё мнение, а просто капризничать.. Ваше дело конечно, но не давайте ярлыки пользователям, вместо ответа, иначе такой "сам дурак", вызывает "испанский стыд" за вас..
Sorques
10/21/2021, 12:37:16 AM
(NorthStorm @ 20-10-2021 - 21:43)
Обожаю, когда Задорнова за ученого выдают))) Сразу за науку становится спокойно!

Лондон- Лоно Дона, значит основан выходцами с Дона, а чего, прикольно и не важно, что название Дон появилось в 10-11 веке, а Лондиниум на 1000 лет раньше.. Но в принципе смешно, наверное юмор такой был у Задорнова..
Был у него ещё и замечательный приятель Чудинов..

Вот их диалог...

до германцев в Британии действительно жили кельты, то есть, бритты, скотты, пикты… Но, до них были иберы, а до иберов, как ни странно, там обитали русские. И храмы-то построены именно русскими. Потому что везде, где на колоннах видны надписи, читаются слова: «храм Рода», «храм Макоши» и масса других русских слов.

А руны на камнях? Многие ведь тоже не могут рассмотреть их.

– Абсолютно верно. Потому что, сами понимаете, если вы смотрите не в боковом свете, а в прямом, дно этих букв отражает свет точно так же, как и окружающий материал, и вы их почти не видите, очень мал контраст. Всё-таки стенки часть света задерживают, поэтому они чуть темнее. Но если сделать боковую подсветку, чтобы тень падала на дно букв, тогда буквы видны очень хорошо.
здесь
Чудинова читать вообще одно удовольствие, очень рекомендую Паранду..

Из блога Чудинова..

Солнечные пятна как пятна Роршаха могут быть читаемы

Здесь я читаю надписи, образованные солнечными пятнами, как пятна Роршаха. Например, можно прочитать слова: РОД. ИДИ К РОДУ, ГДЕ РУССЬ. При этом и слово РОД, и слово ГДЕ образованы весьма крупными буквами.
здесь

Правда здорово? 00003.gif
Книгочей
10/21/2021, 4:13:38 AM
(PARAND @ 19-10-2021 - 20:15)
У нас в Руси такого не было...была баня каждую неделю!И парились...
В европах во время дворцовых балов по грязным закуткам трахались, а на Руси в банях! Гигиенично и пользительно. Этот процесс показан во многих произведениях искусства. К сему: А.Н. Толстой "Баня" - https://www.litmir.me/br/?b=71758
Книгочей
10/21/2021, 4:23:48 AM
(Sorques @ 20-10-2021 - 22:37)
Из блога Чудинова..

Солнечные пятна как пятна Роршаха могут быть читаемы

Здесь я читаю надписи, образованные солнечными пятнами, как пятна Роршаха. Например, можно прочитать слова: РОД. ИДИ К РОДУ, ГДЕ РУССЬ. При этом и слово РОД, и слово ГДЕ образованы весьма крупными буквами.
здесь

Правда здорово? 00003.gif
И на Луне есть пятна, которые выглядят как некие знаки. А тучи являют собой фигуры в небе и есть небесные знамения.

image
К сему: И вообще, "темна вода во облацех"...
Lileo
10/21/2021, 8:08:03 AM
Не вижу ничего плохого в неоязычестве, если оно не агрессивно.
Для меня поклонение каким-нибудь духам леса и культ предков выглядят гораздо более адекватными, чем современные мировые религии.
А то, что факты куда-то там не укладываются - тем хуже для фактов.))
Это же вопрос веры.
Христиане вон верят, что их пророк парой рыбин накормил кучу народу, воду в вино превратил и т. д. - и ничего, нигде им не жмет.
Книгочей
10/21/2021, 11:23:08 AM
(avp @ 19-10-2021 - 21:44)
Мы наверное так никогда и не узнаем, было ли увлечение Задорнова древней историей в том виде, как он ее преподносил зрителям, искренним заблуждением или тонким троллингом...

Но можно точно сказать что в его случае поговорка "яблоко от яблони падает недалече" НЕВЕРНА! В смысле, по отношению к его отцу, который был НАСТОЯЩИЙ писатель... К сему: А для Задорнова-мл. больше подходит "Природа отдыхает на детях гениев."(с).
Книгочей
10/21/2021, 11:38:08 AM
А что думают участники в отношении произведений В.Р. Мединского, который известен как писатель, публицист и автор научно-популярных книг по истории? Ведь, он сотрудничал со многими издательствами; в частности, с издательством «Олма медиа групп»: где были отпечатаны серия «Мифы о России» (в 3-х томах, впоследствии многократно переизданных), книги «Война. Мифы СССР. 1939—1945» и «Особенности национального пиара. PRавдивая история Руси от Рюрика до Петра», совместная с А. Хинштейном книга «Кризис». По сведениям издательства, к 2015 году общий тираж реализованных исторических книг Мединского превысил миллион экземпляров, книги прошли более 110 переизданий и дополнительных тиражей, а по оценке издательства — самый продаваемый до 2012 года исторический автор нон-фикшн в России. Является членом Союза писателей России. В 2012 году вышло первое художественное произведение Мединского — приключенческий роман «Стена», посвящённый событиям Смутного времени."(с) - https://www.gazeta.ru/culture/news/2015/10/...n_7672181.shtml

К сему: Лично меня заинтересовала статья В.Р. Мединского «Семь тезисов об истории», которую я прочитал в российском журнале "Дилетант" - в его декабрьском номере 2020 года.
yellowfox
10/21/2021, 11:59:48 AM
Как всегда начинаются уклоны в ту или другую стороны. По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии.
На Западе эти факты стараются не озвучивать.

Во дворцу Фридриха Великого не было туалетов, об этом писали даже немецкие историки.
avp
10/21/2021, 12:40:53 PM
(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 22:55)
Кстати, с этими разнобоями в системах счисления связан один серьезный прокол в комедии и кинофильме "Иван Васильевич меняет профессию"

Там царь Иоанн IV Страшно-Ужасный на допросе заявляет свой год рождения от Рождества Христова вместо принятой в то время на Руси системы летоисчисления от сотворения мира

То есть, на самом деле он должен был сказать что-то вроде "Год пять тыщ такой-то..."

Это же комедия, жанр не претендующий на историческую правду. :-) Давайте так же серьезно отнесемся к "Свадьбе в Малиновке" или "Трембите" и начнем выискивать исторические косяки в этих опереттах. В защиту "Ивана..." скажу, что по сюжету все эти приключения привиделись "Шурику" после взрыва его машины времени и черепно-мозговой травмы. Поскольку "Шурик" технарь, а не историк, подсознание выдало ему дату рождения Ивана Грозного по советскому учебнику.
avp
10/21/2021, 12:44:44 PM
(yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59)
Как всегда начинаются уклоны в ту или другую стороны. По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии.
На Западе эти факты стараются не озвучивать.

Во дворцу Фридриха Великого не было туалетов, об этом писали даже немецкие историки.

В старых замках на башнях были выступающие конструкции, которые служили туалетами. Всё говно из них проваливалось в крепостной ров.
Книгочей
10/21/2021, 1:07:41 PM
(avp @ 21-10-2021 - 10:44)
(yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59)
Во дворцу Фридриха Великого не было туалетов, об этом писали даже немецкие историки.
В старых замках на башнях были выступающие конструкции, которые служили туалетами. Всё говно из них проваливалось в крепостной ров.

Вляпались в историю!: "Что скрывают древние туалеты?": https://lenta.ru/articles/2016/05/26/toilets/ К сему: "Уборные оценивались с точки зрения их дизайна, причудливости, расположения и оснащенности удобствами. Безусловным победителем по всем критериям оказались уборные ресторана Piz Gloria, который расположен на самой вершине швейцарской горы Шилтхорн."(с) - "Составлен рейтинг лучших туалетов мира":
https://lenta.ru/news/2018/06/15/besttoilets/
Книгочей
10/21/2021, 1:14:17 PM
(yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59)
По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии.
На Западе эти факты стараются не озвучивать.

Это были ИМЕННО славяне? К сему: Согласно «Новой хронологии» (сокращённо НХ), пирамиды и Сфинкс были, типа, пограничных столбов гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии, а в позднейших публикациях она включала в себя даже обе Америки. Про "родину славян - Гиперборею" уже говорить не стоит...
Июлькa
VIP
10/21/2021, 1:22:09 PM
Господа, довольно флуда: диагнозов, троллинга и прочей писанины не по теме топа. Тему почистила.
yellowfox
10/21/2021, 6:00:23 PM
(Книгочей @ 21-10-2021 - 10:14)
(yellowfox @ 21-10-2021 - 09:59)
По данным современной археологии и генетики славяне раньше проживали на территориях современных Швеции, Дании, Германии и даже Британии.
На Западе эти факты стараются не озвучивать.
Это были ИМЕННО славяне? К сему: Согласно «Новой хронологии» (сокращённо НХ), пирамиды и Сфинкс были, типа, пограничных столбов гигантской империи с политическим центром на территории Руси, охватывающей почти всю территорию Европы и Азии, а в позднейших публикациях она включала в себя даже обе Америки. Про "родину славян - Гиперборею" уже говорить не стоит...

Именно славяне, анализ ДНК не врет...
Sorques
10/21/2021, 7:58:08 PM
Есть миф, про одеяла с оспой, которые в 18 веке, англичане передали индейцам, после чего они массово начали гибнуть.. Его придумали американцы, для того чтобы показать насколько злобные были их враги, а затем подхватили левые либералы..
Первое и главное.. Оспа передаётся, только воздушно-капельным путём, никакие одеяла, одежда, её распространить не могли..
Но сам случай передачи одеял, действительно имел место.. В 1763 , индейцы вели осаду форта Питт, от индейцев прибыли парламентёры и им был действительно были переданы несколько одеял больных оспойв крепости были больные ей) , как и еда и вода, которую они попросили, естественно низких вспышек у индейцев не произошло, а от осады они отказались, ибо к англичанам пришло подкрепление.. Индейцы заражались оспой, но от контактов с поселенцами, а не от одеял..
Но миф живёт и ныне..