Истоки русского характера
kotas13
Акула пера
11/20/2015, 1:43:16 AM
(Эрт @ 19.11.2015 - время: 14:54)
Почему же все причитают о "питерских", а не о "московских" ?
Почему, например, основой национального менталитета стало московское самосознание с его экспансией и низведением роли человека практически до нуля, а не новгородское с его прямой демократией и торговлей европейского масштаба и сношениями с Ганзой? Дело не только в ярлыке баскака, который отхватил Калита, дело ещё и в природной предрасположенности.
Почему же все причитают о "питерских", а не о "московских" ?
dedO"K
Акула пера
11/20/2015, 8:10:48 AM
(kotas13 @ 20.11.2015 - время: 00:43)
(Эрт @ 19.11.2015 - время: 14:54)
Почему, например, основой национального менталитета стало московское самосознание с его экспансией и низведением роли человека практически до нуля, а не новгородское с его прямой демократией и торговлей европейского масштаба и сношениями с Ганзой? Дело не только в ярлыке баскака, который отхватил Калита, дело ещё и в природной предрасположенности. Почему же все причитают о "питерских", а не о "московских" ? Потому что питеряне не отхватывали ярлыка у Орды, а столицей себя считают. Несмотря на возведение человека в бесконечность и полную готовность отдаться кому или чему угодно по любому поводу(в противоположность экспансии и низведению человека до нуля московского менталитета).
(Эрт @ 19.11.2015 - время: 14:54)
Почему, например, основой национального менталитета стало московское самосознание с его экспансией и низведением роли человека практически до нуля, а не новгородское с его прямой демократией и торговлей европейского масштаба и сношениями с Ганзой? Дело не только в ярлыке баскака, который отхватил Калита, дело ещё и в природной предрасположенности. Почему же все причитают о "питерских", а не о "московских" ? Потому что питеряне не отхватывали ярлыка у Орды, а столицей себя считают. Несмотря на возведение человека в бесконечность и полную готовность отдаться кому или чему угодно по любому поводу(в противоположность экспансии и низведению человека до нуля московского менталитета).
dedO"K
Акула пера
11/20/2015, 8:16:40 AM
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
Какое количество комбикорма и картофеля получал поросёнок? Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"...
Какое количество комбикорма и картофеля получал поросёнок? Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"...
ОLЕG
Акула пера
11/20/2015, 1:21:41 PM
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
человек порося решил завести) ну что тут непонятного...
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
Какое количество комбикорма и картофеля получал поросёнок?
Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"...
человек порося решил завести) ну что тут непонятного...
dedO"K
Акула пера
11/20/2015, 1:25:40 PM
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 12:21)
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
Какое количество комбикорма и картофеля получал поросёнок? Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"... человек порося решил завести) ну что тут непонятного... Ну так надо объяснить ему, что животина разная бывает, и по темпераменту, и по состоянию телесному, и кормить надо её по разному, а не держать на "кремлёвской диете", одной на всех, раскладывая порционно каждому в отдельную тарелочку...
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
Какое количество комбикорма и картофеля получал поросёнок? Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"... человек порося решил завести) ну что тут непонятного... Ну так надо объяснить ему, что животина разная бывает, и по темпераменту, и по состоянию телесному, и кормить надо её по разному, а не держать на "кремлёвской диете", одной на всех, раскладывая порционно каждому в отдельную тарелочку...
134А
Грандмастер
11/20/2015, 3:54:49 PM
(ОLЕG @ 19.11.2015 - время: 22:12)
Не судите о всех по себе. Если каждый житель деревни станет так поступать, рыбы и зайцев вскоре не останется.
Вы зерно и комбикорм покупали на какие деньги - с продажи свинины и яиц или всё же нет? Комбикорм на собственном заводе делали, зерно сами выращивали? И понимаете ли Вы, что Ваше благосостояние зависели от вещей, недоступных русскому крестьянину 200 лет назад? Реальные истоки Вашего русского характера - это работающий на нефтепродуктах трактор, промышленность, урбанизация. Если бы Вы кормились как я с САМОДОСТАТОЧНЫХ коз и пчёл, Вы могли бы со мной спорить.
Хорошо хоть Вы догадались не объявить мускусных уток гибридами простых уток и индюков.
1. примерно раз в неделю отец приносил зайца, иногда - двух.
сколько будет за зиму - считайте сами.
2. мне была доступна! такой ответ вас устроит? если я ее САМ ловил таким образом, то древние и подавно. кроме того, они ставили зимой сети и мереды. знаете, что это такое? это плетеная фигня из прутьев. туда рыба заходит, от туда нет.
3. пойло для коровы делала матушка. запаривала отруби и разводила теплой водой, добавляла туда всякую ерунду. мы покупали три мешка этой фигни, типа муки, мешков 5 зерна и мешка три комбикорма.
этого хватало на всю ораву курей. мелкий картофель весь шол поросенку.
4 я от куда знаю? у нас так все их называли...наверное из за того. что у них на клюве сверху, какой то нарост...типа как у индюков)
Не судите о всех по себе. Если каждый житель деревни станет так поступать, рыбы и зайцев вскоре не останется.
Вы зерно и комбикорм покупали на какие деньги - с продажи свинины и яиц или всё же нет? Комбикорм на собственном заводе делали, зерно сами выращивали? И понимаете ли Вы, что Ваше благосостояние зависели от вещей, недоступных русскому крестьянину 200 лет назад? Реальные истоки Вашего русского характера - это работающий на нефтепродуктах трактор, промышленность, урбанизация. Если бы Вы кормились как я с САМОДОСТАТОЧНЫХ коз и пчёл, Вы могли бы со мной спорить.
Хорошо хоть Вы догадались не объявить мускусных уток гибридами простых уток и индюков.
134А
Грандмастер
11/20/2015, 3:55:59 PM
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 11:21)
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
О недалёкие, это я не интересуюсь, а экзаменую.
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
(Тушка134 @ 19.11.2015 - время: 19:28)
Какое количество комбикорма и картофеля получал поросёнок?
Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"...
человек порося решил завести) ну что тут непонятного...
О недалёкие, это я не интересуюсь, а экзаменую.
avp
Акула пера
11/20/2015, 7:05:46 PM
(Тушка134 @ 20.11.2015 - время: 13:55)
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 11:21)
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
Тушка, вроде вы говорили что еще преподаванием занимаетесь и птиц над аэродромами разгоняете... Бросили и перешли на самообеспечение?
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 11:21)
(dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:16)
Офигеть, вопросик! Сразу видно "животновода"...
человек порося решил завести) ну что тут непонятного...
О недалёкие, это я не интересуюсь, а экзаменую.
Тушка, вроде вы говорили что еще преподаванием занимаетесь и птиц над аэродромами разгоняете... Бросили и перешли на самообеспечение?
134А
Грандмастер
11/20/2015, 11:16:24 PM
(avp @ 20.11.2015 - время: 17:05)
(Тушка134 @ 20.11.2015 - время: 13:55)
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 11:21)
Нет. Самообеспечением я питаюсь, а заработанные деньги на стройку трачу.
(Тушка134 @ 20.11.2015 - время: 13:55)
(ОLЕG @ 20.11.2015 - время: 11:21)
человек порося решил завести) ну что тут непонятного...
О недалёкие, это я не интересуюсь, а экзаменую.
Тушка, вроде вы говорили что еще преподаванием занимаетесь и птиц над аэродромами разгоняете... Бросили и перешли на самообеспечение?
Нет. Самообеспечением я питаюсь, а заработанные деньги на стройку трачу.
de loin
Грандмастер
12/3/2015, 2:47:17 AM
(Эрт @ 17.11.2015 - время: 22:40)
Сам факт освоения территории нашего евразийского неудобья нашими предками перечёркивает миф, что русские, якобы, нация лентяев. Ничего себе, нация лентяев, которая освоила такое пространство! Другое дело, что у нас русских другая трудовая психология, чем у западных людей. Если говорить о с/х основе трудовой психологии, то надо учесть, что в центральной России сельхозработы начинаются в мае, а заканчиваются в сентябре, т.е. у нас есть 5 месяцев на всё про всё. Например, в Англии этот сезон длится 9 месяцев – почувствуйте разницу. Они могут работать долго, спокойно, а мы должны выложиться за 5 месяцев так, как они за 9, а потом можно ничего не делать. Можно заниматься какими-то артельными вещами. Поэтому трудовая психология русских – это не лень, а принципиально другой тип трудовой психологии. Он очень отличается от тех же немцев с их трудовой психологией. Дело здесь не в лени, а в иных природно-трудовых условиях . Это природные основы нашей жизни. Кстати, немцы во II M.B., заметив эту характерную черту, для авральных работ из военнопленных использовали именно русских, когда в короткий срок нужно было сделать какую-то тяжелую работу.
Таким образом в подобных условиях сформироваться мог только тот характер, который сформировался. Недостатками которого являются склонность к коллективизму в виде стадности, неусыпное внимание к чужому дому и чужой постели, лень, нерадивость, чинопочитание, вечная забитость и неуверенность в завтрашнем дне. А что бывает, когда не знаешь, что будет завтра? Как минимум не будешь работать сегодня.
Сам факт освоения территории нашего евразийского неудобья нашими предками перечёркивает миф, что русские, якобы, нация лентяев. Ничего себе, нация лентяев, которая освоила такое пространство! Другое дело, что у нас русских другая трудовая психология, чем у западных людей. Если говорить о с/х основе трудовой психологии, то надо учесть, что в центральной России сельхозработы начинаются в мае, а заканчиваются в сентябре, т.е. у нас есть 5 месяцев на всё про всё. Например, в Англии этот сезон длится 9 месяцев – почувствуйте разницу. Они могут работать долго, спокойно, а мы должны выложиться за 5 месяцев так, как они за 9, а потом можно ничего не делать. Можно заниматься какими-то артельными вещами. Поэтому трудовая психология русских – это не лень, а принципиально другой тип трудовой психологии. Он очень отличается от тех же немцев с их трудовой психологией. Дело здесь не в лени, а в иных природно-трудовых условиях . Это природные основы нашей жизни. Кстати, немцы во II M.B., заметив эту характерную черту, для авральных работ из военнопленных использовали именно русских, когда в короткий срок нужно было сделать какую-то тяжелую работу.
King Candy
Акула пера
12/3/2015, 2:53:56 AM
Ну хорошо, а у жителей русского юга, или тех же "украинцев" - отличная от русских нечерноземья трудовая психология? И в чем разница тогда?
Эрт
Грандмастер
12/3/2015, 4:50:39 PM
(de loin @ 03.12.2015 - время: 00:47)
с влиянием особенностей сельскохозяйственного цикла согласен, а вот про освоение пространства... А освоено ли? Выведение лесов веками под малоэффективное земледелие сложно назвать освоением. Проехайтесь на машине по России, а потом по Европе. И я сейчас даже не про качество дорог, хотя это тоже показатель. В Европе если это поле, то оно аккуратное, если луг, то ухожен. В России же бурелом, мусор, выкинутый из машин, борщевик и остовы коровников кое-где по зарастающим березняком полям виднеются. Это сложно назвать освоенным пространством.
Сам факт освоения территории нашего евразийского неудобья нашими предками перечёркивает миф, что русские, якобы, нация лентяев. Ничего себе, нация лентяев, которая освоила такое пространство! Другое дело, что у нас русских другая трудовая психология, чем у западных людей. Если говорить о с/х основе трудовой психологии, то надо учесть, что в центральной России сельхозработы начинаются в мае, а заканчиваются в сентябре, т.е. у нас есть 5 месяцев на всё про всё. Например, в Англии этот сезон длится 9 месяцев – почувствуйте разницу. Они могут работать долго, спокойно, а мы должны выложиться за 5 месяцев так, как они за 9, а потом можно ничего не делать. Можно заниматься какими-то артельными вещами. Поэтому трудовая психология русских – это не лень, а принципиально другой тип трудовой психологии. Он очень отличается от тех же немцев с их трудовой психологией. Дело здесь не в лени, а в иных природно-трудовых условиях . Это природные основы нашей жизни. Кстати, немцы во II M.B., заметив эту характерную черту, для авральных работ из военнопленных использовали именно русских, когда в короткий срок нужно было сделать какую-то тяжелую работу.
с влиянием особенностей сельскохозяйственного цикла согласен, а вот про освоение пространства... А освоено ли? Выведение лесов веками под малоэффективное земледелие сложно назвать освоением. Проехайтесь на машине по России, а потом по Европе. И я сейчас даже не про качество дорог, хотя это тоже показатель. В Европе если это поле, то оно аккуратное, если луг, то ухожен. В России же бурелом, мусор, выкинутый из машин, борщевик и остовы коровников кое-где по зарастающим березняком полям виднеются. Это сложно назвать освоенным пространством.
ArseNat
Мастер
12/22/2015, 8:17:30 PM
Да всё освоено, Эрт.
Просто как раз в силу доступности ОГРОМНОГО количества "полей, лесов и рек" (С) пока не наступило осознание хрупкости экосистемы.
Когда едешь в поезде по нашей необъятной, очень хорошо видна захламленность вдоль жд-полотна даже в казалось бы почти безлюдных местах.
Это реально удручает после того, как ездишь по европам.
Но могу с удовольствием отметить, что люди, бывавшие в тех европах, как правило, вокруг себя больше на мусорят, и даже окурки за окно машины не бросают. Равно как не мусорят те, чьи родители к этому не привыкли. Потому что заразителен не только дурной пример.
И сколько б мы ни пытались словесно кого-то убеждать - пока личного примера не будет, и эволюции не будет.
Ну и не надо забывать, что какой-то процент людей, мусорящих где попало, есть и в тех же европах.
Просто как раз в силу доступности ОГРОМНОГО количества "полей, лесов и рек" (С) пока не наступило осознание хрупкости экосистемы.
Когда едешь в поезде по нашей необъятной, очень хорошо видна захламленность вдоль жд-полотна даже в казалось бы почти безлюдных местах.
Это реально удручает после того, как ездишь по европам.
Но могу с удовольствием отметить, что люди, бывавшие в тех европах, как правило, вокруг себя больше на мусорят, и даже окурки за окно машины не бросают. Равно как не мусорят те, чьи родители к этому не привыкли. Потому что заразителен не только дурной пример.
И сколько б мы ни пытались словесно кого-то убеждать - пока личного примера не будет, и эволюции не будет.
Ну и не надо забывать, что какой-то процент людей, мусорящих где попало, есть и в тех же европах.
King Candy
Акула пера
12/22/2015, 10:23:29 PM
(Эрт @ 03.12.2015 - время: 15:50)
Если бы человек выгоду какую-то получать смог со своей земли - он бы ее вылизал. Но из-за дурной "социальной памяти" у нас в стране как-то не складывается все с бизнесом, у людей нет денег - и к земле также сложилось отношение, как к чему-то бросовому, не приносящему дохода, пользы - как к вещи, не имеющей ценности. Это все наследие коммунизма, большевизма, когда стремление к богатству и труд за вознаграждение выкорчевывались из сознания народа. Постепенно это пройдет, конечно
а вот про освоение пространства... А освоено ли? Выведение лесов веками под малоэффективное земледелие сложно назвать освоением. Проехайтесь на машине по России, а потом по Европе. И я сейчас даже не про качество дорог, хотя это тоже показатель. В Европе если это поле, то оно аккуратное, если луг, то ухожен. В России же бурелом, мусор, выкинутый из машин, борщевик и остовы коровников кое-где по зарастающим березняком полям виднеются. Это сложно назвать освоенным пространством.
Если бы человек выгоду какую-то получать смог со своей земли - он бы ее вылизал. Но из-за дурной "социальной памяти" у нас в стране как-то не складывается все с бизнесом, у людей нет денег - и к земле также сложилось отношение, как к чему-то бросовому, не приносящему дохода, пользы - как к вещи, не имеющей ценности. Это все наследие коммунизма, большевизма, когда стремление к богатству и труд за вознаграждение выкорчевывались из сознания народа. Постепенно это пройдет, конечно
King Candy
Акула пера
12/22/2015, 10:25:45 PM
Сталин перебил "кулаков" - а вот кулаки - это и были те самые люди, которые "вылизывали" русскую землю.
Надо ему еще памятничков бы понаставить за это ))) От благодарных потомков ))
Надо ему еще памятничков бы понаставить за это ))) От благодарных потомков ))
muse 55
Грандмастер
12/22/2015, 10:59:24 PM
(ArseNat @ 22.12.2015 - время: 18:17)
Ха , ха ! Когда выезжаешь на авто из Финляндии , между погранпостами очень легко определить по обочине на чьей территории ты находишься. А ведь люди только что из Европ...
не мусорят те, чьи родители к этому не привыкли. Тут вы абсолютно правы...
Но могу с удовольствием отметить, что люди, бывавшие в тех европах, как правило, вокруг себя больше на мусорят, и даже окурки за окно машины не бросают.
Ха , ха ! Когда выезжаешь на авто из Финляндии , между погранпостами очень легко определить по обочине на чьей территории ты находишься. А ведь люди только что из Европ...
не мусорят те, чьи родители к этому не привыкли. Тут вы абсолютно правы...
ArseNat
Мастер
12/22/2015, 11:21:12 PM
(muse 55 @ 22.12.2015 - время: 20:59)
(ArseNat @ 22.12.2015 - время: 18:17)
Вы же понимаете, что это приходит не после единичной поездки. И что сразу "деревню из девушки" не выведешь.
Кроме того, я специально подчеркнул, что в европах тоже есть те, кто "ходит под себя".
И не надо так уж идеализировать.
Просто у них это процент населения гораздо меньше, чем у нас.
(ArseNat @ 22.12.2015 - время: 18:17)
Но могу с удовольствием отметить, что люди, бывавшие в тех европах, как правило, вокруг себя больше на мусорят, и даже окурки за окно машины не бросают.
Ха , ха ! Когда выезжаешь на авто из Финляндии , между погранпостами очень легко определить по обочине на чьей территории ты находишься. А ведь люди только что из Европ...
не мусорят те, чьи родители к этому не привыкли.
Тут вы абсолютно правы...
Вы же понимаете, что это приходит не после единичной поездки. И что сразу "деревню из девушки" не выведешь.
Кроме того, я специально подчеркнул, что в европах тоже есть те, кто "ходит под себя".
И не надо так уж идеализировать.
Просто у них это процент населения гораздо меньше, чем у нас.