Истоки русского характера

(dogfred @ 18.11.2015 - время: 01:40)
И чем он отличается от, скажем, норвежского характера, который формировался в не менее тяжких природных условиях.
Норвежцы - это викинги. Агрессоры. Жили набегами, возвращались в хорошо укрепленную и защищенную морями и горами базу.
Мы не агрессоры, т.к. удобной безопасной базы у нас не было, и агрессировать было особо некогда - нужно было постоянно защищаться от набегов и наращивать буфер, чтобы противник в нем вязнул.

Мы - сухопутное племя. Упертые землепашцы, четко привязанные к временам года. Они - племя морское. Рыбаки и авантюристы. Привязка ко времени года меньше, т.к. море у них в основном не замерзает зимой (разве что в малый ледниковый период), климат мягче. Море - стихия неспокойная, рождает авантюризм.

У нас нет такой скандинавской фишки как традиции инцеста. Имхо, потому что живем на равнине, добираться до соседнего селения хоть и долго, но возможно. А у них из-за высокой расчлененности рельефа селения часто оказывались практически изолированными и выбор партнеров был крайне скудный. Оттуда же, вероятно, растет и традиционная зоофилия Кавказа.

А в целом, мы с норвежцами относительно похожи.

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 02:28)
(dogfred @ 18.11.2015 - время: 01:40)
И чем он отличается от, скажем, норвежского характера, который формировался в не менее тяжких природных условиях. Норвежцы - это викинги. Агрессоры. Жили набегами, возвращались в хорошо укрепленную и защищенную морями и горами базу.
Мы не агрессоры, т.к. удобной безопасной базы у нас не было, и агрессировать было особо некогда - нужно было постоянно защищаться от набегов и наращивать буфер, чтобы противник в нем вязнул.
Есть мнение, что в древности в Норвегии, Дании было дофига славян, и они как раз пиратствовали по берегам Балтики. Постепенно количество славян снижалось

(Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:18)
(Lileo @ 18.11.2015 - время: 01:08)
У нас климат более континентальный. Такой же, как в средневековой Центральной Европе...нужно помнить, что за территории мы обсуждаем...
В целом у нас расстояния от морей все же больше.

(King Candy @ 18.11.2015 - время: 02:32)
Есть мнение, что в древности в Норвегии, Дании было дофига славян, и они как раз пиратствовали по берегам Балтики. Постепенно количество славян снижалось
Вполне вероятно, почему нет.

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 01:35)
В целом у нас расстояния от морей все же больше.
В целом, был такой же климат, как и в Центральной Европе...поэтому климат, в таком разговоре, роли не может играть...

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 01:28)
Норвежцы - это викинги. Агрессоры. Жили набегами, возвращались в хорошо укрепленную и защищенную морями и горами базу.



Это не более, чем небольшая часть мореходов из всего населения..тоже самое, что называть всех французов мушкетерами...

Мы не агрессоры, т.к. удобной безопасной базы у нас не было, и агрессировать было особо некогда - нужно было постоянно защищаться от набегов и наращивать буфер, чтобы противник в нем вязнул.
История средневековых государств, восточных славян, ничем не отличается по сути от прочей Европы, мотивы и дела такие же, забрать у более слабого и не отдать своего...насчет буфера не понял, он не завоевывался, а сам присоединялся? И еще вопрос..а такой буфер не нужно было защищать, так же как и прочие земли?
Не очень понял, вашу интерпретацию истории...

(Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:53)
Не очень понял, вашу интерпретацию истории...
Имеется в виду, что они действовали набегами, грабили, но не особо расширялись, а мы планомерно расширяли свою территорию, потому что защищаться особо нечем.

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 03:24)
(Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:53)
Не очень понял, вашу интерпретацию истории... Имеется в виду, что они действовали набегами, грабили, но не особо расширялись, а мы планомерно расширяли свою территорию, потому что защищаться особо нечем.
МЫ расширяли свою территорию обычно после захватнических войн наших соседей - они нападут - мы отбиваемся, приходим уже к ним домой и присоединяем их княжество / государство. Так было при Наполеоне, так было во 2-ю Мировую (СССР только в 91-м ушел из Европы, в частности из Германии)

Нефиг лезть им самим )

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 02:24)
Имеется в виду, что они действовали набегами, грабили, но не особо расширялись, а мы планомерно расширяли свою территорию, потому что защищаться особо нечем.
Я понял...просто мне показалось, что вы всех норвежцев или скандинавов, в викинги записали, а это не более чем небольшая прослойка, а основная масса работала в рудниках, полях и лес рубила...

(King Candy @ 18.11.2015 - время: 02:27)
МЫ расширяли свою территорию обычно после захватнических войн наших соседей - они нападут - мы отбиваемся, приходим уже к ним домой и присоединяем их княжество / государство. Так было при Наполеоне, так было во 2-ю Мировую (СССР только в 91-м ушел из Европы, в частности из Германии)
Но так не было с Сибирью или Средней Азией, как и с Польшей или Финляндией...

Когда мы из наших предков, делаем каких то юродивых пацифистов, с белым голубем на плече, то мне обидно становится, так как наши предки были нормали люди своего времени, а не психически нездоровые и поэтому отжимали то, что другие удержать не могли, это естественно для человеческого общества и истории, особенно далекого прошлого и стыдиться этого не нужно, боясь назвать своими именами естественные вещи, прячась за лукавыми формулировками...

(Sorques @ 18.11.2015 - время: 03:35)
Когда мы из наших предков, делаем каких то юродивых пацифистов, с белым голубем на плече, то мне обидно становится, так как наши предки были нормали люди своего времени, а не психически нездоровые и поэтому отжимали то, что другие удержать не могли, это естественно для человеческого общества и истории, особенно далекого прошлого и стыдиться этого не нужно, боясь назвать своими именами естественные вещи, прячась за лукавыми формулировками...
Да и сейчас нормально

Стыдятся истории России те, кто все время оглядывается на США и Англию - правильно и одобрямс только то, что делали (делают) те страны - остальные - "твари дрожащие и права не имеют"

(Sorques @ 18.11.2015 - время: 02:45)
В целом, был такой же климат, как и в Центральной Европе...поэтому климат, в таком разговоре, роли не может играть...
У нас зимой холоднее, позже наступает весна, реки замерзают чаще, чем в Центральной Европе.

https://www.houzz.com/europeZoneFinder
https://www.drevo-spas.ru/img/articles/19apr2011/zon3.jpg

(Sorques @ 18.11.2015 - время: 03:35)
Когда мы из наших предков, делаем каких то юродивых пацифистов, с белым голубем на плече, то мне обидно становится, так как наши предки были нормали люди своего времени, а не психически нездоровые и поэтому отжимали то, что другие удержать не могли, это естественно для человеческого общества и истории, особенно далекого прошлого и стыдиться этого не нужно, боясь назвать своими именами естественные вещи, прячась за лукавыми формулировками...
Никто из них пацифистов и не делает.

Но у нас, в отличие от Великобритании не было кучи колоний за морями-океанами. Потому что мы не могли себе этого позволить. Слишком много сил уходило, чтобы удерживать свои границы.
А им обороняться очень легко, поэтому оставались силы и средства на завоевание заморских колоний.
Сейчас их путь повторяют штаты - у них тоже чрезвычайно выгодное географическое положение (но это пока до экстремального природного не дойдет).

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 02:52)
Сейчас их путь повторяют штаты - у них тоже чрезвычайно выгодное географическое положение (но это пока до экстремального природного не дойдет).
во....во....сидят там на вулкане.
от туда уже медведи и эти...как их...бизоны! ушли.
и вообще...странно это.
заселена Америка 30 000 лет назад.
а пирамиды гораздо старше!
куда народ тот подевался?

(Lileo @ 18.11.2015 - время: 02:47)
У нас зимой холоднее, позже наступает весна, реки замерзают чаще, чем в Центральной Европе.
Климат средневековой Европы очень отличался от современно и был более контрастный..посмотрите на фламандскую живопись с замерзшими каналами или Темзу на полотнах до 1812, она так же замерзала...в Германии, были морозы за минус тридцать нормой...

Но у нас, в отличие от Великобритании не было кучи колоний за морями-океанами. Потому что мы не могли себе этого позволить. Слишком много сил уходило, чтобы удерживать свои границы.
Мы были континентальной империей, австро-венгерского типа или турецкого...

King Candy
Стыдятся истории России те, кто все время оглядывается на США и Англию - правильно и одобрямс только то, что делали (делают) те страны - остальные - "твари дрожащие и права не имеют"
Коммунисты любили мифы, про голубей мира...а вот история в РИ, подавалась более естественно и завоеваний не стыдились, выдумывая красивые легенды, а гордились ими...и это правильно...

(Sorques @ 18.11.2015 - время: 04:03)
Климат средневековой Европы очень отличался от современно и был более контрастный..посмотрите на фламандскую живопись с замерзшими каналами или Темзу на полотнах до 1812, она так же замерзала...в Германии, были морозы за минус тридцать нормой...
Был малый ледниковый период.
У нас тоже температура пропорционально понизилась. Нам было все так же холоднее, чем европейцам.
Удаленность от моря не изменилась, Гольфстрим замедлялся, но, вроде как, не исчезал.

А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем?

(mjo @ 18.11.2015 - время: 04:39)
А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем?
Согласитесь, русские от турок или китайцев сильно по нраву отличаются. Вот эти отличия и составляют "национальных характер" каждого народа

(mjo @ 18.11.2015 - время: 03:39)
А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем?
Может не о характере, а о неких общих чертах в мировоззрении, которые, безусловно присутствуют, которыми так умело сейчас манипулирует Президент и гос. пропаганда, например.

(King Candy @ 18.11.2015 - время: 05:12)
(mjo @ 18.11.2015 - время: 04:39)
А существует ли в принципе национальный характер? Есть вообще единое определение термина? Может и говорить не о чем? Согласитесь, русские от турок или китайцев сильно по нраву отличаются. Вот эти отличия и составляют "национальных характер" каждого народа
отличаются религией...и укладом жизни.

но и русские, в зависимости от места проживания, различаются своими характерами и чертами личности.
взять уссурийского казака и терского...две больших разницы.
москвича и жителя Тамбова или Липецка.
волжанина и помора.
белоруса и украинца...