Искусственный Интеллект

ferrara
ferrara
Мастер
5/19/2021, 12:54:16 AM
(Sorques @ 17-05-2021 - 20:45)
По поводу ИИ, когда он появится люди станут его обслуживать, а не наоборот.. Но вряд ли такое возможно в принципе, ибо кроме механики решения конкретных задач, интеллект, это и сложное сочетание набора чувств, эмоций конкретного человека..

Я была в Калининграде и попала на выставку "Старый Кёнигсберг в фотографиях". На одной из фотографий меня поразила надпись на стене большими буквами в кирпичной кладке (на стене, кажется, рынка): "Der Mann wird der Herr der Maschine bleiben.", - "Человек останется господином машины".

Оказывается в Германии уже в 20-е, 30-е годы прошлого века кое-кто уже задумывался над тем: а вдруг всё произойдёт иначе? - Но, решил увековечить на стене утверждение, что иначе никогда не будет.
ferrara
ferrara
Мастер
5/19/2021, 1:08:19 AM
(Т-90 @ 18-05-2021 - 11:53)
Убери у человека эмоции и желания и физическую оболочку-он превратится в овощ-будет гораздо тупее искуственного интелекта от слово кординально тупым зомби!

То есть вывод-ИИ уже превосходит в этом плане человека!
Не-а. С точки зрения материалистической теории научного познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.
arisona
arisona
Акула пера
5/19/2021, 1:13:06 AM
А у ИИ тоже есть продолжительность жизни?
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
5/19/2021, 1:28:03 AM
(ferrara @ 18-05-2021 - 23:08)
Не-а. С точки зрения материалистической теории познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.

Это весьма самоуверенное заявление ученых, если учесть , что общей теории поля они так и не родили и даже природа гравитации до сих пор неизвестна. И при этом опираясь на какие то убогие опыты полученные только в 3х измерениях делать такие заявления?
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 2:08:46 AM
(ferrara @ 18-05-2021 - 23:08)
Не-а. С точки зрения материалистической теории научного познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.

Я в теории написал-а что овощей разве мало?
Тоже самое и написал-люди не понимают что такое Интеллект-и себя сравнивают с ним!
Люди думают-если на человека не похож картину с голой бабой не нарисовал значит это не интелект! 00003.gif
Я просто говорю ИИ есть уже-просто его не свои желания стихи писать не надо ровнять!
Люди глупые и рассуждают НЕВЕРНО!

Чтобы картины рисовать или стихи писать-НАДО ВДОХНОВЕНИЕ!
А ВДОХНОВЕНИЕ рождается только у живого организма(типо человека)-и вдохновляется этот человек либо угнетениями либо любовью или желаниями-это ЭМОЦИИ!

Я просто на пальцах объесняю Вам всем-что ИИ это не надо -он не угнетаемый и не любит!

ferrara
ferrara
Мастер
5/19/2021, 2:09:26 AM
(Sinnerbi @ 18-05-2021 - 23:28)
Это весьма самоуверенное заявление ученых,

Нет. Учёные, может быть, и не хотели делать такие заявления, но у них нет другого выхода.

если учесть , что общей теории поля они так и не родили

Ой, да какая там общая теория поля.... По-моему, эту идею совсем забросили. Ну, как можно описать одним уравнением природу электромагнитного и гравитационного поля, если в электромагнитном поле одноимённые заряды отталкиваются, а в гравитационном – наоборот, притягиваются?

и даже природа гравитации до сих пор неизвестна.

Как и неизвестна природа любого физического взаимодействия.

И при этом опираясь на какие то убогие опыты полученные только в 3х измерениях делать такие заявления?

К сожалению, в природе нашего Мира отсутствует 4-е и более численно высокие пространственные измерения. Где же учёным их взять для опытных констатаций? Приходится выдумывать, особенно в ядерной физики, чтобы объяснить с точки зрения наших понятий, то, что без этого необъяснимо.
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 2:19:00 AM
Что у ИИ тела нет -это хорошо!
А то возникнут потребности-нам это не надо!

В кино Терминатор ошибка-не мог ИИ ощутить эмоции и страх за себя!
Понимаете для ИИ люди и все остальное просто ОБЪЕКТЫ-как для нас к примеру какие небудь коробки которые мы передвигаем так как мозг подсказывает!(в логическом порядке)!
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
5/19/2021, 2:47:22 AM
(ferrara @ 18-05-2021 - 23:08)
Не-а. С точки зрения материалистической теории научного познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.
Значит по Вашему можно оцифровать любого человека и теоретически воссоздать его клон?
Ну, допустим технологии будут это позволять. Возможно такое хотя бы теоретически или нет? Будет ли такой клон обладать самомознанием и делить мир на Я и НЕ Я ???
tschir
tschir
Мастер
5/19/2021, 3:01:00 AM
(Т-90 @ 18-05-2021 - 11:53)
Рассмотри человека-тоже самое алгоритмы и знания заложенные при жизни.
Человек отличается тем -что у него есть эмоции и желания.

У ИИ нет просто физической оболочки и нервной системы-типо тело человека!
Из за этого желаниям просто не откуда браться!

Убери у человека эмоции и желания и физическую оболочку-он превратится в овощ-будет гораздо тупее искуственного интелекта от слово кординально тупым зомби!

То есть вывод-ИИ уже превосходит в этом плане человека!

Вы глубоко заблуждаетесь в природе ИИ.

Разумеется у ИИ есть физическая оболочка. И без неё ИИ существовать не может.

Есть ли у ИИ желания? Тут всё зависит от того, что понимать под термином "желание".
К примеру, если человек хочет найти решение задачи - и это его желание.
То и стремление ИИ найти решение задачи можно было бы описать термином "желание".

ИИ превосходит человека лишь в том, что, как правило, быстрее и точнее способен обрабатывать массивы статистической информации. Особенно явно превосходство проявляется там, где обработка требует сложного математического инструментария.

Но ИИ не в состоянии, по крайней мере в настоящее время, мыслить творчески.
Поясню на личном примере.
Еще в школе, в пятом или шестом классе я участвовал в интеллектуальной игре в качестве капитана своей команды.
В игре был капитанский этап. Капитаны команд должны были решить несколько логических задач, а баллы получала та команда, чей капитан справился быстрее других.
Среди прочих была там одна задача, решение которой я знал из книг, но на то, чтобы показать решение требовалась минута.
Я побоялся, что другие капитаны тоже знают решение и опередят меня. И я нашел новое решение, на которое понадобилось пять секунд.

Так вот, ИИ не решил бы эту задачу моим способом и за сто лет. Именнно потому, что такого способа решения не было ни в одной книге, ни в одном учебнике.



ferrara
ferrara
Мастер
5/19/2021, 3:03:38 AM
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 00:47)
(ferrara @ 18-05-2021 - 23:08)
Не-а. С точки зрения материалистической теории научного познания (если не верить в существование нематериальной души), то человек и есть самовоспроизводящаяся, самореглируемая биологическая машина. Все наши эмоции, все желания, это только функции механических, химических, электрических процессов коры нашего головного мозга и вегетативной нервной системы. Эти функции сугубо материальны, а, следовательно, жёстко подчиняются причинно-следственным связям.
Значит по Вашему можно оцифровать любого человека и теоретически воссоздать его клон?
Ну, допустим технологии будут это позволять. Возможно такое хотя бы теоретически или нет? Будет ли такой клон обладать самомознанием и делить мир на Я и НЕ Я ???
Это парадокс, который с точки зрения научного познания не имеет решения. Это +1 в пользу существования неповторимой идивидуальности. Пусть по-христиански это индивидуальность будет называться "душой".
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
5/19/2021, 3:13:39 AM
(ferrara @ 19-05-2021 - 01:03)
Это парадокс, который с точки зрения научного познания не имеет решения. Это +1 в пользу существования неповторимой идивидуальности. Пусть по-христиански это индивидуальность будет называться "душой".

А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 3:15:05 AM
(tschir @ 19-05-2021 - 01:01)

Так вот, ИИ не решил бы эту задачу моим способом и за сто лет. Именнно потому, что такого способа решения не было ни в одной книге, ни в одном учебнике.
Ты опять не понимаешь-человек черпает знание(и грузится) не только от книг и учебников!
Во первых ты побоялся что ты проиграешь-И не боится-не эмоций!

Ты это решение нашел не просто так!
Человек из физического мира черпает информацию-я это выше объяснял!
Взгляд(к примеру) на птицу и понимание ее полета и не только-это дает огромные знание и логоритмы человеку!

Я же выше писал-что Вы не понимаете-и все тянете под свои эмоции!

И вот ты сейчас ОШИБОЧНО думаеш(как и все человечество) что если ты в учебниках не читал-то решение у тебя родилось потому что ты такой смекалистый!
Да у тебя мозг быстрее сработал-но ты не правильно все понимаеш-факт!

Я сейчас потрогал пальцем стол-его ощутил множество параметров стола-гладкость, твердость ,цвет и так далее.............это дает логоритмы мне для мыслительного процесса!

Вы понять не можите и не читаете моих постов-все ваше творческое мышление-это логоритмы приобретенные из физической жизни!
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
5/19/2021, 3:22:51 AM
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"

Ту134 много чего отрицает)) Бывает)) Профессиональные деформации называется.
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 3:26:11 AM
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"

Химические реакции когда ПЕРДАНУЛ -а остальное перебирание логоритмов! 00058.gif
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
5/19/2021, 3:32:19 AM
(Т-90 @ 19-05-2021 - 01:15)
Ты это решение нашел не просто так!
Человек из физического мира черпает информацию-я это выше объяснял!
Взгляд(к примеру) на птицу и понимание ее полета и не только-это дает огромные знание и логоритмы человеку!

Я же выше писал-что Вы не понимаете-и все тянете под свои эмоции!

И вот ты сейчас ОШИБОЧНО думаеш(как и все человечество) что если ты в учебниках не читал-то решение у тебя родилось потому что ты такой смекалистый!
Да у тебя мозг быстрее сработал-но ты не правильно все понимаеш-факт!

Я сейчас потрогал пальцем стол-его ощутил множество параметров стола-гладкость, твердость ,цвет и так далее.............это дает логоритмы мне для мыслительного процесса!

Вы понять не можите и не читаете моих постов-все ваше творческое мышление-это логоритмы приобретенные из физической жизни!

Танчик!) Никто ведь, с тобой не спорит, радикально)) Лишь пытаются сказать, что ИИ, пока, оперирует, лишь, теми знаниями, которые заложил в него ЧЕЛОВЕК и решает те задачи, которые поставил (в виде программы) перед ним ЧЕЛОВЕК. Другое дело, что перерабатывает ИИ информацию быстрее человека. Когда ИИ станет сам себе ставить задачи, то ещё неизвестно, какие решения он примет насчёт ЧЕЛОВЕКА)). Возможно, решит, что Человек не нужен)).
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 3:34:10 AM
Когда вы все поймете-что все творческие люди объясняются просто!
Так в голове встают алгоритмы-приобретенные в физической жизни!
Не более того!

Не один ребенок пока опыт жизненный не получил-не нарисовал шедевр-либо супер стих сочинил!

А пока Вы все глупы и за глупые свои посты друг другу плюсики ставити-а надо ставить мне плюсики-за ПРАВИЛЬНОЕ объяснения Вам ! 00058.gif
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 3:38:53 AM
(Pamela x @ 19-05-2021 - 01:32)
Когда ИИ станет сам себе ставить задачи

С какого черта он начнет ставить-сам себе задачи объясни мне???
Он что пожрать захочет-или посрать? 00039.gif
Я вам устал объеснять-для себя лично ему не чего НЕ НАДО-понять можите?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
5/19/2021, 3:40:04 AM
(Pamela x @ 19-05-2021 - 01:22)
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:13)
А Ту134 отрицает существование Я. Она считает что это все тоже химические реакции. Ведь никто не может объяснить что такое "Я"
Ту134 много чего отрицает)) Бывает)) Профессиональные деформации называется.

У нее есть на это все основания. Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще
Т-90
Т-90
Акула пера
5/19/2021, 3:47:57 AM
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:40)
Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще

Это самолюбие-и считать себя чуть полутче других-и естественно умнее! 00003.gif
Чем больше тебе насрать на все и всех-если ты не хочеш не кому не чего доказывать-то внутреннее Я уходит!
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
5/19/2021, 4:03:43 AM
(Т-90 @ 19-05-2021 - 01:47)
(Безумный Иван @ 19-05-2021 - 01:40)
Я вот тоже не могу объяснить что такое наше внутреннее Я и есть ли оно вообще
Это самолюбие-и считать себя чуть полутче других-и естественно умнее! 00003.gif
Чем больше тебе насрать на все и всех-если ты не хочеш не кому не чего доказывать-то внутреннее Я уходит!

Никуда оно не уходит)) Компу всё равно, кому и чего он сделал, какие Танк кнопки понажимал, то комп и выполнил. А Танку не всё равно, что с ним не согласны)), Даже, если Танк выйдет из дискуссии, всё равно будет о ней думать и об её участниках)) Типа, хорошо вам без меня? Не хорошо? Так, вот, сами виноваты!. У ИИ. пока нет эмоций, поэтому он не ставит перед собой задач. Если бы появились эмоции, то ставил бы задачи, типа, как спасти котика, или порадовать "друга", а для этого НЕОБХОДИМО то и это, вот, они - задачи))