Искусственный Интеллект
de loin
Грандмастер
5/16/2021, 10:37:32 PM
Как ни странно, но искусственный интеллект, несмотря на модность, это одна из малообсуждаемых тем и незаслуженно оказавшихся на периферии внимания. Или же обсуждение нередко похоже на то, когда за деревьями не видят леса. Но возможно я в этом не прав, и мне докажут, что большинство пользователей на самом деле ещё как в теме? Просто по каким-то непонятным мне причинам до сих пор больше интересуются (бесспорно интересными), так сказать, гербариями, энтомологическими и таксидермическими коллекциями былого.
Итак, что пользователи думают относительно искусственного интеллекта? Как говорится, что это и с чем его едят или наоборот он что-то или кого-то с чем-то ест, образно говоря?
И вот вся эта борьба (в основном словесная) за свободу она вообще в той ли сфере ведётся, в которой стала бы по-настоящему эффективной, т.е. способной её обеспечить? Это я к тому, что искусственный интеллект (который всё больше сжимает кольцо вокруг нас) он за свободу или против неё, как считаете?
Итак, что пользователи думают относительно искусственного интеллекта? Как говорится, что это и с чем его едят или наоборот он что-то или кого-то с чем-то ест, образно говоря?
И вот вся эта борьба (в основном словесная) за свободу она вообще в той ли сфере ведётся, в которой стала бы по-настоящему эффективной, т.е. способной её обеспечить? Это я к тому, что искусственный интеллект (который всё больше сжимает кольцо вокруг нас) он за свободу или против неё, как считаете?
Безумный Иван
Акула пера
5/16/2021, 10:50:01 PM
(de loin @ 16-05-2021 - 20:37)
Никто не знает что такое искусственный интеллект. Потому что никто до сих пор не знает что такое вообще интеллект
Как ни странно, но искусственный интеллект, несмотря на модность, это одна из малообсуждаемых тем и незаслуженно оказавшихся на периферии внимания.
Никто не знает что такое искусственный интеллект. Потому что никто до сих пор не знает что такое вообще интеллект
de loin
Грандмастер
5/16/2021, 11:18:59 PM
(Безумный Иван @ 16-05-2021 - 20:50)
В том смысле, что множество определений равнозначно отсутствию определения?
Но какого-то для удобства всё же надо придерживаться. Есть, например, такое: интеллект – это способность агента ставить себе цели и решать разные задачи в меняющемся окружении. Если этот агент – человек, то интеллект естественный, а если машина – то искусственный. Его автор Шейн Легг – один из основателей лаборатории Deep Mind. Вроде неплохое определение.
Никто не знает что такое искусственный интеллект. Потому что никто до сих пор не знает что такое вообще интеллект
В том смысле, что множество определений равнозначно отсутствию определения?
Но какого-то для удобства всё же надо придерживаться. Есть, например, такое: интеллект – это способность агента ставить себе цели и решать разные задачи в меняющемся окружении. Если этот агент – человек, то интеллект естественный, а если машина – то искусственный. Его автор Шейн Легг – один из основателей лаборатории Deep Mind. Вроде неплохое определение.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2021, 12:06:51 AM
(de loin @ 16-05-2021 - 21:18)
Плохое. По этому определению нельзя отличить ИИ от компьютера
интеллект – это способность агента ставить себе цели и решать разные задачи в меняющемся окружении.
Вроде неплохое определение.
Плохое. По этому определению нельзя отличить ИИ от компьютера
de loin
Грандмастер
5/17/2021, 12:59:49 AM
(Безумный Иван @ 16-05-2021 - 22:06)
(de loin @ 16-05-2021 - 21:18)
А есть принципиальная разница?
(de loin @ 16-05-2021 - 21:18)
интеллект – это способность агента ставить себе цели и решать разные задачи в меняющемся окружении.
Вроде неплохое определение.
Плохое. По этому определению нельзя отличить ИИ от компьютера
А есть принципиальная разница?
Sinnerbi
Акула пера
5/17/2021, 1:11:08 AM
(de loin @ 16-05-2021 - 20:37)
С помощью взрывчатки можно карьеры разрабатывать, а можно делать бомбы и снаряды. В текущей парадигме человечества обществе потребления естественно ИИ будет использован для лишения каждого конкретного индивидуума его личного пространства. Большой Брат будет следить за всеми на предмет лояльности к действующим порядкам и в идеале отслеживать даже мыслепреступления. Это впрочем можно уже сейчас через соцсети. Этот же ИИ будет формировать спрос на продвигаемые спонсорами этого ИИ товары. В пределе это действительно Матрица. Но ИИ обладает только одним способом познания мира - через интеллект. Зато он лишен гораздо более быстрого и эффективного интуитивного метода познания, который у человека тоже не шибко развит, но хотя бы есть потенциально. Если же этот метод познания развить , то ИИ по сравнению с ним конечно проиграет.
Это я к тому, что искусственный интеллект (который всё больше сжимает кольцо вокруг нас) он за свободу или против неё, как считаете?
С помощью взрывчатки можно карьеры разрабатывать, а можно делать бомбы и снаряды. В текущей парадигме человечества обществе потребления естественно ИИ будет использован для лишения каждого конкретного индивидуума его личного пространства. Большой Брат будет следить за всеми на предмет лояльности к действующим порядкам и в идеале отслеживать даже мыслепреступления. Это впрочем можно уже сейчас через соцсети. Этот же ИИ будет формировать спрос на продвигаемые спонсорами этого ИИ товары. В пределе это действительно Матрица. Но ИИ обладает только одним способом познания мира - через интеллект. Зато он лишен гораздо более быстрого и эффективного интуитивного метода познания, который у человека тоже не шибко развит, но хотя бы есть потенциально. Если же этот метод познания развить , то ИИ по сравнению с ним конечно проиграет.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2021, 2:10:37 AM
(de loin @ 16-05-2021 - 22:59)
Я думаю ИИ должен обладать разумом и волей. Свободой выбора. А не действовать по заданному алгоритму. Именно тогда он будет творцом, а не компьютером. К сожалению, что такое РАЗУМ не знает никто
А есть принципиальная разница?
Я думаю ИИ должен обладать разумом и волей. Свободой выбора. А не действовать по заданному алгоритму. Именно тогда он будет творцом, а не компьютером. К сожалению, что такое РАЗУМ не знает никто
ferrara
Мастер
5/17/2021, 2:10:50 AM
(de loin @ 16-05-2021 - 22:59)
(Безумный Иван @ 16-05-2021 - 22:06)
(de loin @ 16-05-2021 - 21:18)
Есть. В нашем человеческом понимании мы связываем наш ителлект с нашим самосознанием. Может ли машина с её искусственным интеллектом обладать самосознанием, делить мир на "Я" и "не Я"? В этом состоит весьма существенная разница. Только эту "разницу" никакими опытами определить невозможно. Машина может мимикрировать под искусственное сознание/интеллект, нет способа вывести её" на чистую воду".
(Безумный Иван @ 16-05-2021 - 22:06)
(de loin @ 16-05-2021 - 21:18)
интеллект – это способность агента ставить себе цели и решать разные задачи в меняющемся окружении.
Вроде неплохое определение.
Плохое. По этому определению нельзя отличить ИИ от компьютера
А есть принципиальная разница?
Есть. В нашем человеческом понимании мы связываем наш ителлект с нашим самосознанием. Может ли машина с её искусственным интеллектом обладать самосознанием, делить мир на "Я" и "не Я"? В этом состоит весьма существенная разница. Только эту "разницу" никакими опытами определить невозможно. Машина может мимикрировать под искусственное сознание/интеллект, нет способа вывести её" на чистую воду".
de loin
Грандмастер
5/17/2021, 2:52:22 AM
(ferrara @ 17-05-2021 - 00:10)
(de loin @ 16-05-2021 - 22:59)
Я имел ввиду, что компьютерный интеллект это и есть искусственный интеллект. Просто по нынешнему факту современности, то, что есть сейчас. Компьютерная логика, компьютерная правда.
(de loin @ 16-05-2021 - 22:59)
А есть принципиальная разница?
Есть. В нашем человеческом понимании мы связываем наш ителлект с нашим самосознанием. Может ли машина с её искусственным интеллектом обладать самосознанием, делить мир на "Я" и "не Я"? В этом состоит весьма существенная разница. Только эту "разницу" никакими опытами определить невозможно. Машина может мимикрировать под искусственное сознание/интеллект, нет способа вывести её" на чистую воду".
Я имел ввиду, что компьютерный интеллект это и есть искусственный интеллект. Просто по нынешнему факту современности, то, что есть сейчас. Компьютерная логика, компьютерная правда.
Безумный Иван
Акула пера
5/17/2021, 3:02:02 AM
(de loin @ 17-05-2021 - 00:52)
Тогда всем кому он мог навредить, он уже навредил. Машинисткам печатных машинок например, отделам которые занимались исключительно расчетами.
Я имел ввиду, что компьютерный интеллект это и есть искусственный интеллект. Просто по нынешнему факту современности, то, что есть сейчас. Компьютерная логика, компьютерная правда.
Тогда всем кому он мог навредить, он уже навредил. Машинисткам печатных машинок например, отделам которые занимались исключительно расчетами.
de loin
Грандмастер
5/17/2021, 3:16:39 AM
(Безумный Иван @ 17-05-2021 - 01:02)
(de loin @ 17-05-2021 - 00:52)
Ах, если бы!.. Ах, если бы этим всё ограничилось.
(de loin @ 17-05-2021 - 00:52)
Я имел ввиду, что компьютерный интеллект это и есть искусственный интеллект. Просто по нынешнему факту современности, то, что есть сейчас. Компьютерная логика, компьютерная правда.
Тогда всем кому он мог навредить, он уже навредил. Машинисткам печатных машинок например, отделам которые занимались исключительно расчетами.
Ах, если бы!.. Ах, если бы этим всё ограничилось.
de loin
Грандмастер
5/17/2021, 9:51:28 AM
Вот, например, есть такой Федеральный закон №123: «О проведении эксперимента по установлению специального регулирования в целях создания необходимых условий для разработки и внедрения технологий искусственного интеллекта в субъекте Российской Федерации — городе федерального значения Москве и внесении изменений в статьи 6 и 10 федерального закона "О персональных данных"», принятый в прошлом году. Этот закон дал мэрии Москвы весьма широкие полномочия (с 2020 г. как минимум на 5 лет) и гораздо шире тех, которыми мэр Собянин пользовался при карантине. Это всё в рамках создания комплексной программы «Умный город» с замахом охватить все стороны жизни сперва москвичей (лиха беда начало), а затем и население прочих российских градов и весей.
Законом предусмотрено развитие различных направлений ИИ, а также сопряжённых с ним технологий. В частности, запланировано введение обязательных биометрических паспортов и сбор большого массива данных о гражданах с целью осуществления поведенческой аналитики и предсказания поведения граждан по этим данным. Которые поэтому будут собираться с них постоянно. Например, такими устройствами как приложение «социальный мониторинг» (кто-то успел с ним столкнуться?). Степень обязательности сбора данных пока не обозначена, но, судя по прошлогоднему карантину, когда мэрия Москвы оказывала давление принуждением, штрафами, угрозами, нарушением конституционных гражданских прав, то вероятнее всего, что сбор поведенческих данных будет носить аналогичный характер.
Причём принятие этого объёмистого ФЗ прошло традиционно поспешно. 14.04.20 его приняла Госдума, 17.04.20 – Совет Федерации, а 24.04.20 его подписал президент. Всё это происходило без какого бы то ни было общественного обсуждения. О нём почти не упоминалось в СМИ, как будто это инструкция по эксплутации какого-то бытового прибора.
В области медицины правительство Москвы, согласно этому ФЗ, решило запрячь ИИ сюда: «ранняя диагностика заболеваний с помощью ИИ и назначение лечения», «контроль за состоянием пациента», «трансплантация искусственных органов», «вживление в организм медицинских устройств».
И при этом правительство Москвы совершенно откровенно сообщает, что в основу своей новой концепции принимает руководящие принципы трансгуманизма. И в частности, «концепции и использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека с целью устранения аспектов человеческого существования, которые считаются нежелательными — страданий, болезней, старения». А что мэрия вольно или невольно намыливается устранять путём привычных запретов, слежки, штрафов и др. дискриминационных мер: старение или стариков – вполне прозрачно.
Законом предусмотрено развитие различных направлений ИИ, а также сопряжённых с ним технологий. В частности, запланировано введение обязательных биометрических паспортов и сбор большого массива данных о гражданах с целью осуществления поведенческой аналитики и предсказания поведения граждан по этим данным. Которые поэтому будут собираться с них постоянно. Например, такими устройствами как приложение «социальный мониторинг» (кто-то успел с ним столкнуться?). Степень обязательности сбора данных пока не обозначена, но, судя по прошлогоднему карантину, когда мэрия Москвы оказывала давление принуждением, штрафами, угрозами, нарушением конституционных гражданских прав, то вероятнее всего, что сбор поведенческих данных будет носить аналогичный характер.
Причём принятие этого объёмистого ФЗ прошло традиционно поспешно. 14.04.20 его приняла Госдума, 17.04.20 – Совет Федерации, а 24.04.20 его подписал президент. Всё это происходило без какого бы то ни было общественного обсуждения. О нём почти не упоминалось в СМИ, как будто это инструкция по эксплутации какого-то бытового прибора.
В области медицины правительство Москвы, согласно этому ФЗ, решило запрячь ИИ сюда: «ранняя диагностика заболеваний с помощью ИИ и назначение лечения», «контроль за состоянием пациента», «трансплантация искусственных органов», «вживление в организм медицинских устройств».
И при этом правительство Москвы совершенно откровенно сообщает, что в основу своей новой концепции принимает руководящие принципы трансгуманизма. И в частности, «концепции и использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека с целью устранения аспектов человеческого существования, которые считаются нежелательными — страданий, болезней, старения». А что мэрия вольно или невольно намыливается устранять путём привычных запретов, слежки, штрафов и др. дискриминационных мер: старение или стариков – вполне прозрачно.
Т-90
Акула пера
5/17/2021, 2:17:24 PM
Он меня уже задрал этот интеллект искусственный!
Недостаточно он умный-и достает на инстаграме !
Попробуйте войти в свой инстаграм и полазийте денег-активно!
Он начнет Вас проверять там-заставит пароль менять-КАК КГБ при СССР!
Скрытых банов Вам навесит-и другие гадости!
Он бесит-своей доставучестью!
И чтобы все нормально было-надо как бы сказать размерино лазить потихоньку-и много лайков не ставить!
Шаг вправо-шаг влево-интелект берет на прицел и следит!
Какого черта казел-ты здесь много лайков ставиш и лазиеш-ну как проверим ТЫ ЛИ ЭТО
Задрал!
И гадостей много делает-позовчера тупо сделал СКРЫТЫЙ БАН мне казлина!
Я все проштудировал-но все нормально должно работать-нет сбоев не где!
Зайдите позже!
И хозяева всего этого дела не сознаются-говорят у нас нет ТЕНЕВЫХ и скрытых банов!
ЕСТЬ 100% говорю-и там этих гадостей против пользователей МОРЕ!
И делают гадости РАЗНЫЕ-чтоб не догодались !
Начинаеш расследование проводить-и все выесняется!
Недостаточно он умный-и достает на инстаграме !
Попробуйте войти в свой инстаграм и полазийте денег-активно!
Он начнет Вас проверять там-заставит пароль менять-КАК КГБ при СССР!
Скрытых банов Вам навесит-и другие гадости!
Он бесит-своей доставучестью!
И чтобы все нормально было-надо как бы сказать размерино лазить потихоньку-и много лайков не ставить!
Шаг вправо-шаг влево-интелект берет на прицел и следит!
Какого черта казел-ты здесь много лайков ставиш и лазиеш-ну как проверим ТЫ ЛИ ЭТО
Задрал!
И гадостей много делает-позовчера тупо сделал СКРЫТЫЙ БАН мне казлина!
Я все проштудировал-но все нормально должно работать-нет сбоев не где!
Зайдите позже!
И хозяева всего этого дела не сознаются-говорят у нас нет ТЕНЕВЫХ и скрытых банов!
ЕСТЬ 100% говорю-и там этих гадостей против пользователей МОРЕ!
И делают гадости РАЗНЫЕ-чтоб не догодались !
Начинаеш расследование проводить-и все выесняется!
avp
Акула пера
5/17/2021, 7:46:08 PM
(Т-90 @ 17-05-2021 - 12:17)
А какие картинки вы постите в Инстаграме? Я без всякой задней (и передней) мысли спрашиваю, потому что для меня Инстаграм - это сборище гламурных кис и ТП или тех, кто хочет ими казаться.
Он меня уже задрал этот интеллект искусственный!
Недостаточно он умный-и достает на инстаграме !
Попробуйте войти в свой инстаграм и полазийте денег-активно!
Он начнет Вас проверять там-заставит пароль менять-КАК КГБ при СССР!
Скрытых банов Вам навесит-и другие гадости!
Он бесит-своей доставучестью!
И чтобы все нормально было-надо как бы сказать размерино лазить потихоньку-и много лайков не ставить!
Шаг вправо-шаг влево-интелект берет на прицел и следит!
Какого черта казел-ты здесь много лайков ставиш и лазиеш-ну как проверим ТЫ ЛИ ЭТО
Задрал!
И гадостей много делает-позовчера тупо сделал СКРЫТЫЙ БАН мне казлина!
Я все проштудировал-но все нормально должно работать-нет сбоев не где!
Зайдите позже!
И хозяева всего этого дела не сознаются-говорят у нас нет ТЕНЕВЫХ и скрытых банов!
ЕСТЬ 100% говорю-и там этих гадостей против пользователей МОРЕ!
И делают гадости РАЗНЫЕ-чтоб не догодались !
Начинаеш расследование проводить-и все выесняется!
А какие картинки вы постите в Инстаграме? Я без всякой задней (и передней) мысли спрашиваю, потому что для меня Инстаграм - это сборище гламурных кис и ТП или тех, кто хочет ими казаться.
Sorques
Удален 5/17/2021, 10:38:07 PM
(avp @ 17-05-2021 - 17:46)
К меня есть там акк, но в основном смотрю.. Вы неправы, в основном это площадка для продвижения бизнеса, если хотите хотя бы примерно понять что за компания и продукт, зайдите на её страницу в инстаграме..вы немного отстали, то о чём вы, пишите, было лет эдак цать назад.. Ну либо вы сами смотрите подобный контент..
Например сегодня, я именно там "изучал" краны для раковины..
Инстаграм - это сборище гламурных кис и ТП или тех, кто хочет ими казаться.
К меня есть там акк, но в основном смотрю.. Вы неправы, в основном это площадка для продвижения бизнеса, если хотите хотя бы примерно понять что за компания и продукт, зайдите на её страницу в инстаграме..вы немного отстали, то о чём вы, пишите, было лет эдак цать назад.. Ну либо вы сами смотрите подобный контент..
Например сегодня, я именно там "изучал" краны для раковины..
Sorques
Удален 5/17/2021, 10:45:51 PM
По поводу ИИ, когда он появится люди станут его обслуживать, а не наоборот.. Но вряд ли такое возможно в принципе, ибо кроме механики решения конкретных задач, интеллект, это и сложное сочетание набора чувств, эмоций конкретного человека..
Т-90
Акула пера
5/17/2021, 11:31:59 PM
(avp @ 17-05-2021 - 17:46)
А какие картинки вы постите в Инстаграме? Я без всякой задней (и передней) мысли спрашиваю, потому что для меня Инстаграм - это сборище гламурных кис и ТП или тех, кто хочет ими казаться. Была бы тема и камера хорошая-я бы блогерством на ютубе занялся!
У меня в инсте не чего выкладывать!
Чтобы выкладывать и развивать-надо темой определенной заниматься!
Мои несколько фото в контакте торчат-на этом все.
В инстаграме тьма всяких тем-в том числе и военкоры там торчат!
Баб конечно тоже смотрю-в основном по военной тематике-и спорт иногда.
Если ты там чисто по бабам-то тебе и баб будет выдавать поиск!
РФ спорт лайками поддерживаю-ради патриотизма
Кстати сегодня вечером=2 часа смотрел прямой эфир-артилерийские стрельбы Израиля по сектору газа.
Ну в прямом эфире они стреляли.
А какие картинки вы постите в Инстаграме? Я без всякой задней (и передней) мысли спрашиваю, потому что для меня Инстаграм - это сборище гламурных кис и ТП или тех, кто хочет ими казаться. Была бы тема и камера хорошая-я бы блогерством на ютубе занялся!
У меня в инсте не чего выкладывать!
Чтобы выкладывать и развивать-надо темой определенной заниматься!
Мои несколько фото в контакте торчат-на этом все.
В инстаграме тьма всяких тем-в том числе и военкоры там торчат!
Баб конечно тоже смотрю-в основном по военной тематике-и спорт иногда.
Если ты там чисто по бабам-то тебе и баб будет выдавать поиск!
РФ спорт лайками поддерживаю-ради патриотизма
Кстати сегодня вечером=2 часа смотрел прямой эфир-артилерийские стрельбы Израиля по сектору газа.
Ну в прямом эфире они стреляли.
tschir
Мастер
5/18/2021, 6:39:50 AM
При ближайшем рассмотрении оказывается, что искусственного интеллекта в настоящее время не существует. Нет ИИ! Есть только ИИИ - имитация искусственного интеллекта.
И в основе этой имитации самые обычные алгоритмы. Сложные, многоуровневые, но всё же алгоритмы.
И в основе этой имитации самые обычные алгоритмы. Сложные, многоуровневые, но всё же алгоритмы.
Т-90
Акула пера
5/18/2021, 1:53:08 PM
(tschir @ 18-05-2021 - 04:39)
При ближайшем рассмотрении оказывается, что искусственного интеллекта в настоящее время не существует. Нет ИИ! Есть только ИИИ - имитация искусственного интеллекта.
И в основе этой имитации самые обычные алгоритмы. Сложные, многоуровневые, но всё же алгоритмы. Рассмотри человека-тоже самое алгоритмы и знания заложенные при жизни.
Человек отличается тем -что у него есть эмоции и желания.
У ИИ нет просто физической оболочки и нервной системы-типо тело человека!
Из за этого желаниям просто не откуда браться!
Убери у человека эмоции и желания и физическую оболочку-он превратится в овощ-будет гораздо тупее искуственного интелекта от слово кординально тупым зомби!
То есть вывод-ИИ уже превосходит в этом плане человека!
При ближайшем рассмотрении оказывается, что искусственного интеллекта в настоящее время не существует. Нет ИИ! Есть только ИИИ - имитация искусственного интеллекта.
И в основе этой имитации самые обычные алгоритмы. Сложные, многоуровневые, но всё же алгоритмы. Рассмотри человека-тоже самое алгоритмы и знания заложенные при жизни.
Человек отличается тем -что у него есть эмоции и желания.
У ИИ нет просто физической оболочки и нервной системы-типо тело человека!
Из за этого желаниям просто не откуда браться!
Убери у человека эмоции и желания и физическую оболочку-он превратится в овощ-будет гораздо тупее искуственного интелекта от слово кординально тупым зомби!
То есть вывод-ИИ уже превосходит в этом плане человека!
Jguana
Мастер
5/19/2021, 12:32:33 AM
Мой опыт работы лаборанта на кафедре информатики в далеких (пусть будет лихих 90-х, в угоду режиму), и сегодняшнее состояние информатики, когда, мои знания безвозвратно устарели. Говорит о том, что сложно прогнозировать в этой области, тут технологии развиваются семимильными шагами. Так что не удивлюсь, если в скором времени настанет эра ИИ.
- Алиса!?
- Спи дальше, я уже все сделала.
https://www.youtube.com/watch?v=dCtvr_pc9JM
- Алиса!?
- Спи дальше, я уже все сделала.
https://www.youtube.com/watch?v=dCtvr_pc9JM