Иногда они возвращаются.

srg2003
12/27/2022, 3:26:13 AM
Реланиум

Вы упорно продолжаете игнорировать мой ответ, требуя от меня ссылки на то, на чем я и не настаивал.
Ваши фантазии опровергать бессмысленно.

соврали, попались, пытаетесь вилять и приписываете мне какие-то фантазии.

Вам очень этого хочется, я это понимаю, но вот правда в том, что все упирается в ваше незнание того, что переподготовка офицера - это ДОП программа, отсюда и незнание сроков, предусмотренных законодательством.

Это не то, что мне хочется или нет, это факт установленный в дискуссии.
Приведите примеры переподготовки офицеров на другие специальности. С какой на какую можно переобучить за 2-3 недели или за 2-3 месяца?

А что вы сочтете пруфом на такой случай?

т.е. у Вас пруфа нет никакого и пытаетесь придумать?



Я вас не в этом упрекал. Я вас упрекал в лицемерии: прекрасно зная, что вас не призовут, так как ваша должность слишком привлекательное место для нужных людей, вы требуете от других топать на фронт и жертвовать там своей жизнью и здоровьем; обвиняете их в трусости в ситуации, в которую сами не попадете (вероятность этого очень мала).

опять подлог и подтасовка, где я требовал от других топать на фронт? Я говорил, что стыдно уклоняться от воинской обязанности.
Меня теоретически призвать все равно можно, ситуации разные бывают, как были в Чеченскую войну, когда не хотели ехать на высокие должности судей, прокуроров и т.д., и призывали юристов, но я же не бегаю, а Вы бегаете, Anenerbe бегает. Не по-мужски это.

Меня смущает формулировка "если вы посчитали приказ преступным". А как действие, к которому принуждают, признается преступным?

Так Вы именно это и предлагали! Поэтому это и есть дичь.
Воот начинает доходить до Вас, приказ преступным может признать только суд.
Реланиум
12/27/2022, 3:35:46 PM
(srg2003 @ 27-12-2022 - 01:26)
соврали, попались, пытаетесь вилять и приписываете мне какие-то фантазии.
Я вам сразу же на ваш вопрос и ответил, но вы предпочли ответ проигнорировать, потому что очень хочется прикрыть отсутствие у себя аргументов.


Это не то, что мне хочется или нет, это факт установленный в дискуссии.
Приведите примеры переподготовки офицеров на другие специальности. С какой на какую можно переобучить за 2-3 недели или за 2-3 месяца?

В дискуссии отлично установлен факт того, что вы путаете разные виды образования.
Поинтересуйтесь, какой объем часов в РФ считается профессиональной переподготовкой, и не говорите больше ерунду про несколько лет переобучения офицера.
Это элементарно нерационально в условиях ведения боевых действий.


т.е. у Вас пруфа нет никакого и пытаетесь придумать?

Так что вы назовете доказательством? Имена и фамилии военослужащих, которые были зачислены на нижестоящие должности? Или что? Раз уж вы не в курсе, что в армии возможно замещение нижестоящих должностей.
Например, какой-нить артиллерист, закончивший военную кафедру при вузе в звании лейтенанта, может спокойно пойти мотострелковым отделением командовать.
(Хотя им вообще, по-моему, любой может идти командовать... даже финансисит.)


опять подлог и подтасовка, где я требовал от других топать на фронт? Я говорил, что стыдно уклоняться от воинской обязанности.
Меня теоретически призвать все равно можно, ситуации разные бывают, как были в Чеченскую войну, когда не хотели ехать на высокие должности судей, прокуроров и т.д., и призывали юристов, но я же не бегаю, а Вы бегаете, Anenerbe бегает. Не по-мужски это.

Так о том и речь, у вас вероятность быть мобилизованным на уровне "вежливого смешка", в отличие от того же Anenerbe. И при этом вы упрекаете его в трусости.
Поэтому вы такой бодрый вояка на диване :)
Это лицемерие чистой воды.
И где же это я бегаю, позвольте уточнить?


Так Вы именно это и предлагали! Поэтому это и есть дичь.
Воот начинает доходить до Вас, приказ преступным может признать только суд.

Какое бессмысленное уточнение.
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.
yellowfox
12/27/2022, 3:55:59 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 12:35)
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.

Это какой суд? Типа того что по боингу был? Так там не суд был, а юридическая порнография.
PARAND
12/27/2022, 5:06:50 PM
(Реланиум @ 26-12-2022 - 22:46)
(PARAND @ 26-12-2022 - 19:32)
Ответ ваш меня не устроил обычная отговорка....
Да, это потому что вы на мой встречный вопрос ответить не смогли.
Так бывает.
И довольно часто по темам СВО.

Я вас понял? 00056.gif
Pamela x
12/27/2022, 5:16:28 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 13:35)
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.

Это ж надо ТАК ненавидеть свою Родину.
Реланиум
12/27/2022, 6:17:14 PM
(Pamela x @ 27-12-2022 - 15:16)
(Реланиум @ 27-12-2022 - 13:35)
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.
Это ж надо ТАК ненавидеть свою Родину.

Какое отношение преступная власть имеет к Родине?
Фальсифицируете.
srg2003
12/27/2022, 6:20:28 PM
Реланиум

Я вам сразу же на ваш вопрос и ответил, но вы предпочли ответ проигнорировать, потому что очень хочется прикрыть отсутствие у себя аргументов

Где ответили-то? Можете повторить, вдруг пропустил ответ? Вы писали "за обещанные Шойгу две недели вас переучат на новую специальность" я Вам ответил "
Приведите слова Шойгу, где он говорил, что можно офицера переп ОД готовить за 2 недели по другой специальности" Но Вы так и не смогли подтвердить свои слова.

В дискуссии отлично установлен факт того, что вы путаете разные виды образования.
Поинтересуйтесь, какой объем часов в РФ считается профессиональной переподготовкой, и не говорите больше ерунду про несколько лет переобучения офицера.
Это элементарно нерационально в условиях ведения боевых действий.

Если Вы про гражданские программы ДПО, которые длятся от 250 до 2000 часов, то какое отношение они имеют к ВУС???
Я сам проходил такую программу по госзакупкам, во-первых она проходит по смежным специальностям, во вторых есть программы переподготовки военнослужащих по гражданским специальностям, но не наоборот. Если не согласны, то приведите такие примеры программ переподготовки, где на офицерскую специальность, на которую учат 3-5 лет, могут переучить за 2 недели? То, что тракториста могут переучить в мехвода за 3-6 месяцев я не спорю, а на командира танкового взвода, командира батареи, командира расчета ПВО можно бухгалтера, экономиста , юриста переучить за 2 недели как Вы говорите?


Так что вы назовете доказательством? Имена и фамилии военослужащих, которые были зачислены на нижестоящие должности? Или что? Раз уж вы не в курсе, что в армии возможно замещение нижестоящих должностей.
Например, какой-нить артеллирист, закончивший военную кафедру при вузе в звании лейтенанта, может спокойно пойти мотострелковым отделением командовать.
(Хотя им вообще, по-моему, любой может идти командовать... даже финансисит.)

И Вы можете привести такие примеры, которые были бы проверяемыми? С точки зрения управления это полный бред, т.к. получилась бы ситуация, что лейтенант получает выплату по званию на 6 уровней выше, чем чем сержант, командир другого отделения. И лейтенантом, комодом командовал бы старший сержант- зам ком взвода и командир взвода- младший лейтенант.

Так о том и речь, у вас вероятность быть мобилизованным на уровне "вежливого смешка", в отличие от того же Anenerbe. И при этом вы упрекаете его в трусости.
Поэтому вы такой бодрый вояка на диване :)
Это лицемерие чистой воды.
И где же это я бегаю, позвольте уточнить?

нет, не выше, т.к. такие как он - "ни в в вагину, ни в Красную Армию" не годятся, специальности нет, морально-волевые качества отрицательные, при этом я не бегаю. Если бы бегал и уклонялся, так как он или как предположу Вы, раз Вы не хотите указать причину "негодности" к мобилизации, тогда было бы лицемерия, а я не бегаю и не уклоняюсь от своих обязанностей.

Какое бессмысленное уточнение.
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.

т.е. Вам не нравится действующее законодательство, поэтому "бессмысленное уточнение"?
А к какому преступлению принуждают Anennerbe?
srg2003
12/27/2022, 6:21:18 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 16:17)
Какое отношение преступная власть имеет к Родине?
Фальсифицируете.
Т.е. у Вас в Германии преступная власть? Поподробнее можете рассказать об этом?
Pamela x
12/27/2022, 6:48:00 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 16:17)
(Pamela x @ 27-12-2022 - 15:16)
(Реланиум @ 27-12-2022 - 13:35)
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.
Это ж надо ТАК ненавидеть свою Родину.
Какое отношение преступная власть имеет к Родине?
Фальсифицируете.
Это ГДЕ преступная власть? Если не знаете значения "фальсифицируете", то, лучше, не употребляйте, не будете глупо выглядеть.
Реланиум
12/27/2022, 6:48:57 PM
(srg2003 @ 27-12-2022 - 16:20)
Где ответили-то? Можете повторить, вдруг пропустил ответ?
Буквально через два поста после вашего
https://sxn.io/inogda-oni-vozvrash...l#entry24736986


Если Вы про гражданские программы ДПО

Нет, я именно про переподготовку офицеров по смежной или иной военной специальности.


И Вы можете привести такие примеры, которые были бы проверяемыми?
С точки зрения управления это полный бред...

Вот я вас и спрашиваю, какие примеры вы считаете "проверяемыми"?
"С точки зрения управления" - это нормальная практика при нехватке должностей с равными или высшими званиями.
Пришли вы в армию устраиваться, а по вашей специальности подходящих должностей нет. Вам выкатят список похожих - в том числе и низших - должностей; и не обязательно по своей специальности, кстати. Если вы согласны, вас возьмут на низшую должность по своей или подходящей специальности; как в примере с десантником или артиллеристом.


нет, не выше

Выше. Вы в возрасте и у вас невостребованная специальность, от слова "совсем". ("Невостребованная" не желающими ее занять, а необходимостью на фронте). А из Anenerbe как раз нужный солдат и выйдет - на него не надо тратить столько времени, сколько на вас. Так что вероятность его мобилизации неоспоримо выше, чем у вас.


т.е. Вам не нравится действующее законодательство, поэтому "бессмысленное уточнение"?
А к какому преступлению принуждают Anennerbe?

Почему мне не нравицца действующее законодательство? В этом конкретном вопросе я с ним согласен: преступные приказы исполнять нельзя. Просто сейчас, к сожалению, нет надежды на справедливую оценку этих приказов.
Он здесь уже столько высказывался по поводу того, что считает неправомерным, что его даже забанили :)
Реланиум
12/27/2022, 6:52:13 PM
(srg2003 @ 27-12-2022 - 16:21)
(Реланиум @ 27-12-2022 - 16:17)
Какое отношение преступная власть имеет к Родине?
Фальсифицируете.
Т.е. у Вас в Германии преступная власть? Поподробнее можете рассказать об этом?

Ваш уровень троллинга - один yellowfox :)

(Памела)
Это ГДЕ преступная власть? Если не знаете значения "фальсифицируете", то, лучше, не употребляйте, не будете глупо выглядеть.

Вы подменяете понятия Родина и государство.
yellowfox
12/27/2022, 7:17:21 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 15:52)
Какое отношение преступная власть имеет к Родине?
Фальсифицируете.
Т.е. у Вас в Германии преступная власть? Поподробнее можете рассказать об этом? Ваш уровень троллинга - один yellowfox :)

<span class="quoteclass"> (Памела)Это ГДЕ преступная власть? Если не знаете значения "фальсифицируете", то, лучше, не употребляйте, не будете глупо выглядеть.
Вы подменяете понятия Родина и государство.


Ваш уровень троллинга - один yellowfox

Ваш уровень троллинга - 1/3 Аненербе.
Pamela x
12/27/2022, 8:59:45 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 16:48)
преступные приказы исполнять нельзя. Просто сейчас, к сожалению, нет надежды на справедливую оценку этих приказов.
Он здесь уже столько высказывался по поводу того, что считает неправомерным, что его даже забанили :)

Раньше можно было, но ему модератор дал шанс. "Язык", конечно, без костей, но совесть нужно иметь, а не уподобляться шавке из подворотни. (Понятие "совесть", кст, есть только в русском языке).
PARAND
12/27/2022, 10:09:52 PM
(Реланиум @ 27-12-2022 - 16:17)
(Pamela x @ 27-12-2022 - 15:16)
(Реланиум @ 27-12-2022 - 13:35)
Суд будет еще впереди, а принуждают к преступлению уже сейчас.
Это ж надо ТАК ненавидеть свою Родину.
Какое отношение преступная власть имеет к Родине?
Фальсифицируете.
п.1. Запрещено размещать информацию и другой контент, нарушающий действующее законодательство РФ ,дискридетация РФ...
yellowfox
12/27/2022, 10:53:37 PM
(Реланиум @ 26-12-2022 - 13:22)
(PARAND @ 26-12-2022 - 12:23)
Я вот посмотрю вы такой умный и всех обвиняете в трусости...
Я не обвиняю в трусости. Я обличаю лицемерие.
На войну тут гонят те, кому призыв не грозит. Те, кто готов воевать только за чужими спинами.

Реланиум не несите чушь. Я, когда проверяю объекты охраны общаюсь с кучей народа. Офицер, 37 лет служил на Сахалине и на Камчатке, поэтому рано вышел на пенсию, пошел в военкомат,записываться добровольцем. Не взяли, говорят не требуется.

Медсестра, хотела поехать на фронт в полевой госпиталь.-Не требуется. В Донецк, в городскую больницу-не требуется.

Выпускница института хотела поехать в Донецк волонтеров,-не требуется, доставка гум. помощи-не требуется.
И что мне не грозит?
А этот дурак Аненербе прятался в огороде.

srg2003
12/28/2022, 6:02:57 AM
Реланиум

180. Телеканал Bloomberg (Asharq) Абу-Даби, прямой эфир, 27.12.22 в 24-00 Дискуссия с коллегами из Абу-Даби и Эр-Рияда об Указе Президента России о прекращении поставки в страны, поддержавших «потолок цен на нефть» https://now.asharq.com/asharqbusiness?fbcli...8KjK7v7rsxIQwjA

Нет, Вы ссылку на слова Шойгу так и не привели.

Нет, я именно про переподготовку офицеров по смежной или иной военной специальности.

так ответьте по каким конкретно ВУС такое происходит???

Вот я вас и спрашиваю, какие примеры вы считаете "проверяемыми"?
"С точки зрения управления" - это нормальная практика при нехватке должностей с равными или высшими званиями.
Пришли вы в армию устраиваться, а по вашей специальности подходящих должностей нет. Вам выкатят список похожих - в том числе и низших - должностей; и не обязательно по своей специальности, кстати. Если вы согласны, вас возьмут на низшую должность по своей или подходящей специальности; как в примере с десантником или артиллеристом.

Приводите конкретные примеры, факты, а не словоблудие.

Если подходящих должностей нет, то с Вами просто контракт не заключают. У меня знакомые, офицеры, участники БД с боевыми специальностями ходили весной в военкомат добровольцами, их по этой же причине развернули.
А Понижение в должности, о котором Вы говорите якобы как о нормальной практике на самом деле тяжкое дисциплинарное наказание.
Смотрим матчасть.
Дисциплинарный устав
Дисциплинарные взыскания, применяемые к офицерам

67. К младшим и старшим офицерам могут применяться следующие виды дисциплинарных взысканий:

а) выговор;

б) строгий выговор;

в) предупреждение о неполном служебном соответствии;

г) снижение в воинской должности;

д) досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта.
Причем такое наказание к офицерам может применять как минимум командующий округом, фронтом

Почему мне не нравицца действующее законодательство? В этом конкретном вопросе я с ним согласен: преступные приказы исполнять нельзя. Просто сейчас, к сожалению, нет надежды на справедливую оценку этих приказов.
Он здесь уже столько высказывался по поводу того, что считает неправомерным, что его даже забанили :)

и какие же именно "преступные приказы" он не исполнял. И чем они "преступны", т.е. грубо нарушают законодательство РФ?
Реланиум
12/28/2022, 7:53:43 PM
(srg2003 @ 28-12-2022 - 04:02)
Нет, Вы ссылку на слова Шойгу так и не привели.
Мобилизацию у нас 21 сентября объявили, тогда же он и выступал.
Сколько он там обещал подготовку мобилизованным: две недели или месяц, что-то около того. Но точно то, сколько это будет, никто не скажет, ибо никаких официальных документов нет. А в реальности и через две недели на фронт отправляют, а то и сразу.


так ответьте по каким конкретно ВУС такое происходит?

Я повторюсь, я не работник военкомата и не знаю номенклатуры; к тому же эта информация типа не для всех. Я же написал: переподготовка по смежной или иной специальности. А за конкретикой - это уже к уполномоченным людям.


Приводите конкретные примеры, факты, а не словоблудие.
Если подходящих должностей нет, то с Вами просто контракт не заключают.

Так я вас спрашиваю, что в данном случае не будет словоблудием? "Мой знакомый ходил" - это непроверяемое утверждение.
Я вам конкретный пример привел: куда десантник или артиллерист пойти может.


А Понижение в должности, о котором Вы говорите якобы как о нормальной практике на самом деле тяжкое дисциплинарное наказание.

Это если вы провинились. А если вы согласны на низшую должность, то вас зачислят, согласно Порядку назначения на воинские должности.


и какие же именно "преступные приказы" он не исполнял. И чем они "преступны", т.е. грубо нарушают законодательство РФ?

Так мы же только что выяснили, что преступность приказа может определить только суд, который будет впереди.
Pamela x
12/28/2022, 8:30:01 PM
(Реланиум @ 28-12-2022 - 17:53)
Я повторюсь, я не работник военкомата и не знаю номенклатуры; к тому же эта информация типа не для всех.

Уже все, надеюсь, что все, поняли, что Вы не разбираетесь в предмете обсуждения, поэтому повторяться Вам нет нужды. Но у Вас, как в известной интермедии: здесь разбираюсь, здесь не разбираюсь, а тут рыбу заворачивали. Гораздо пристойнее было бы согласиться с тем, что ошиблись, чем вилять и изворачиваться в совершенно немыслимые "загогулины". Никто микроскопом не будет колоть орехи, хоть Вы и пытаетесь убедить в необходимости оного действа (что является характерным штрихом к Вашей натуре).
Реланиум
12/28/2022, 8:38:18 PM
(Pamela x @ 28-12-2022 - 18:30)
Уже все, надеюсь, что все, поняли, что Вы не разбираетесь в предмете обсуждения, поэтому повторяться Вам нет нужды. Но у Вас, как в известной интермедии: здесь разбираюсь, здесь не разбираюсь, а тут рыбу заворачивали. Гораздо пристойнее было бы согласиться с тем, что ошиблись, чем вилять и изворачиваться в совершенно немыслимые "загогулины". Никто микроскопом не будет колоть орехи, хоть Вы и пытаетесь убедить в необходимости оного действа (что является характерным штрихом к Вашей натуре).
Да-да. А главное - очень аргументировано.
Ваша попытка защитить эту амбразуру оказалась провальной.
Аминь.
Pamela x
12/28/2022, 9:50:07 PM
(Реланиум @ 28-12-2022 - 18:38)
(Pamela x @ 28-12-2022 - 18:30)
Уже все, надеюсь, что все, поняли, что Вы не разбираетесь в предмете обсуждения, поэтому повторяться Вам нет нужды. Но у Вас, как в известной интермедии: здесь разбираюсь, здесь не разбираюсь, а тут рыбу заворачивали. Гораздо пристойнее было бы согласиться с тем, что ошиблись, чем вилять и изворачиваться в совершенно немыслимые "загогулины". Никто микроскопом не будет колоть орехи, хоть Вы и пытаетесь убедить в необходимости оного действа (что является характерным штрихом к Вашей натуре).
Да-да. А главное - очень аргументировано.
Ваша попытка защитить эту амбразуру оказалась провальной.
Аминь.

Ничего кроме демагогии, как всегда, ... от Вас давно уже ничего иного не ожидается.