Иногда они возвращаются.
Anenerbe
Удален 12/22/2022, 6:39:44 PM
(Pamela x @ 22-12-2022 - 02:11)
(Anenerbe @ 22-12-2022 - 01:11)
(srg2003 @ 22-12-2022 - 00:40)
Дичь это ваша шляпа, нечего сказать - не пишите тогда ничего. Настоящим европейцам всегда есть что сказать!
(Anenerbe @ 22-12-2022 - 01:11)
(srg2003 @ 22-12-2022 - 00:40)
О как! Не проиграли, а что тогда выиграли? Если понесли потери, а в итоге бежали, бросив своих марионеток
Русские тоже бежали, и что? Не все войны выигрываются. Вот вы тоже думали, что с Украиной быстро разберетесь. А теперь видите, какой получился геморрой для страны. Мы уходим от темы. Как решать будите проблемы с криминалом после войны?
О чём тема? О том, что было бы, если бы ... Дичь. Нет никакого криминала, ЧТО Вы обсуждаете? Тема ради темы? Нечего обсуждать.
Дичь это ваша шляпа, нечего сказать - не пишите тогда ничего. Настоящим европейцам всегда есть что сказать!
Anenerbe
Удален 12/22/2022, 6:41:02 PM
(Реланиум @ 22-12-2022 - 13:16)
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
Российская государственность к такому не готова. Но впрочем, будет страдать народ, а не они.
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
Война рано или поздно закончится. И тогда, несколько сотен тысяч взрослых и молодых мужчин вернутся в мирный мир. В Россию. У многих будет психика искалечена, многие видели, как вокруг умирают люди. Отношение к жизни здесь и там совершенно разное. Многие проведя время на войне не смогут быстро адоптироваться к реальности. Любые войны отставляют психологическую травму , что ждет русских ветеранов? Возможен ли рост криминала? Какие вы видите будущее подобной картины? Высказываемся и дискутируем.
Нас ждут огромные проблемы. Особенно, если учесть, что механизм помощи и адаптации для пострадавших в нашей стране совершенно не развит.
Будет хуже, чем после Чечни или Афганистана.
Российская государственность к такому не готова. Но впрочем, будет страдать народ, а не они.
yellowfox
Акула пера
12/22/2022, 6:53:58 PM
(Anenerbe @ 22-12-2022 - 15:41)
(Реланиум @ 22-12-2022 - 13:16)
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
А ты откуда знаешь? К чему готова российская государственность, а к чему не готова.
(Реланиум @ 22-12-2022 - 13:16)
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
Война рано или поздно закончится. И тогда, несколько сотен тысяч взрослых и молодых мужчин вернутся в мирный мир. В Россию. У многих будет психика искалечена, многие видели, как вокруг умирают люди. Отношение к жизни здесь и там совершенно разное. Многие проведя время на войне не смогут быстро адоптироваться к реальности. Любые войны отставляют психологическую травму , что ждет русских ветеранов? Возможен ли рост криминала? Какие вы видите будущее подобной картины? Высказываемся и дискутируем.
Нас ждут огромные проблемы. Особенно, если учесть, что механизм помощи и адаптации для пострадавших в нашей стране совершенно не развит.
Будет хуже, чем после Чечни или Афганистана.
Российская государственность к такому не готова. Но впрочем, будет страдать народ, а не они.
А ты откуда знаешь? К чему готова российская государственность, а к чему не готова.
Реланиум
Удален 12/22/2022, 7:30:27 PM
Нет никакого криминала?
В России почти на 30% выросло число преступлений с использованием оружия
Лидерами по росту этого вида преступлений стали приграничные регионы
пишет РБК.
В Курской области количество преступлений с использованием оружием выросло почти на 675%!
Почти 700%.
Это какие-то нереальные цифры.
И это статистика МВД.
И причина этому именно СВО, потому что во время войны воровать и "списывать" боеприпасы куда проще.. А если учесть, что в России сейчас начался полный правовой беспредел в лице Пригожина, Русича и прочих "добровольческих батальонов", то любителей организовать преступные сообщества стало куда больше.
И это снова подтверждает статистика МВД на том же РБК, которая говорит, что выросло число тяжких и особо тяжких преступлений, совершенных организованными группами или преступными сообществами.
Но страусы повторяют как мантру, что "никакого криминала", "никакой эпидемии ВИЧ" и прочая.. Ага.
В России почти на 30% выросло число преступлений с использованием оружия
Лидерами по росту этого вида преступлений стали приграничные регионы
пишет РБК.
В Курской области количество преступлений с использованием оружием выросло почти на 675%!
Почти 700%.
Это какие-то нереальные цифры.
И это статистика МВД.
И причина этому именно СВО, потому что во время войны воровать и "списывать" боеприпасы куда проще.. А если учесть, что в России сейчас начался полный правовой беспредел в лице Пригожина, Русича и прочих "добровольческих батальонов", то любителей организовать преступные сообщества стало куда больше.
И это снова подтверждает статистика МВД на том же РБК, которая говорит, что выросло число тяжких и особо тяжких преступлений, совершенных организованными группами или преступными сообществами.
Но страусы повторяют как мантру, что "никакого криминала", "никакой эпидемии ВИЧ" и прочая.. Ага.
Книгочей
Удален 12/22/2022, 7:41:26 PM
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
По-моему, лучше узнать что обещают российские власти, а потом сравнить как получилось на самом деле! К сему:
Матвиенко считает, что бойцы СВО будут востребованы в экономике после возвращения с фронта: "По словам спикера Совфеда, у России большие планы по развитию.
Участники специальной военной операции после возвращения с передовой будут востребованы и включены в работу по развитию страны. Об этом в среду в ходе пресс-конференции по итогам осенней парламентской сессии заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко."(с) 22.12.2022 ТАСС
Получившим опыт на спецоперации отдадут приоритет в назначении на должности: "Путин: получившие опыт на спецоперации офицеры должны первыми назначаться на должности.
Получившие опыт на спецоперации офицеры и сержанты должны назначаться на новые должности в первоочередном порядке, заявил президент РФ Владимир Путин на коллегии Минобороны РФ в среду."(с) 22.12.2022 РИА Новости
Война рано или поздно закончится. И тогда, несколько сотен тысяч взрослых и молодых мужчин вернутся в мирный мир. В Россию. У многих будет психика искалечена, многие видели, как вокруг умирают люди. Отношение к жизни здесь и там совершенно разное. Многие проведя время на войне не смогут быстро адоптироваться к реальности. Любые войны отставляют психологическую травму , что ждет русских ветеранов? Возможен ли рост криминала? Какие вы видите будущее подобной картины? Высказываемся и дискутируем.
По-моему, лучше узнать что обещают российские власти, а потом сравнить как получилось на самом деле! К сему:
Матвиенко считает, что бойцы СВО будут востребованы в экономике после возвращения с фронта: "По словам спикера Совфеда, у России большие планы по развитию.
Участники специальной военной операции после возвращения с передовой будут востребованы и включены в работу по развитию страны. Об этом в среду в ходе пресс-конференции по итогам осенней парламентской сессии заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко."(с) 22.12.2022 ТАСС
Получившим опыт на спецоперации отдадут приоритет в назначении на должности: "Путин: получившие опыт на спецоперации офицеры должны первыми назначаться на должности.
Получившие опыт на спецоперации офицеры и сержанты должны назначаться на новые должности в первоочередном порядке, заявил президент РФ Владимир Путин на коллегии Минобороны РФ в среду."(с) 22.12.2022 РИА Новости
Мимо проходивший
Мастер
12/22/2022, 7:58:03 PM
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:41)
А чего так слабенько? Землей с крепостными крестьянами из наделять, как в старые добрые времена!
Получившим опыт на спецоперации отдадут приоритет в назначении на должности: "Путин: получившие опыт на спецоперации офицеры должны первыми назначаться на должности.
А чего так слабенько? Землей с крепостными крестьянами из наделять, как в старые добрые времена!
Книгочей
Удален 12/22/2022, 8:05:22 PM
(Мимо проходивший @ 22-12-2022 - 17:58)
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:41)
Вы посмотрите другие сообщения о наградах, поощрениях, льготах и т.д и т.п., которые власти РФ (центральные, местные и даже частный бизнес) обещают ветеранам и участникам СВО. К сему: А если этого будет мало, то Владлен Татарский (это псевдоним Максима Юрьевича Фомина, которого в российских СМИ хорошо знают) уже сказал как получить ещё много всего - https://www.youtube.com/watch?v=iLJYK_wsPzY...annel=expertmus
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:41)
Получившим опыт на спецоперации отдадут приоритет в назначении на должности: "Путин: получившие опыт на спецоперации офицеры должны первыми назначаться на должности.
А чего так слабенько? Землей с крепостными крестьянами из наделять, как в старые добрые времена!
Вы посмотрите другие сообщения о наградах, поощрениях, льготах и т.д и т.п., которые власти РФ (центральные, местные и даже частный бизнес) обещают ветеранам и участникам СВО. К сему: А если этого будет мало, то Владлен Татарский (это псевдоним Максима Юрьевича Фомина, которого в российских СМИ хорошо знают) уже сказал как получить ещё много всего - https://www.youtube.com/watch?v=iLJYK_wsPzY...annel=expertmus
yellowfox
Акула пера
12/22/2022, 8:07:22 PM
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:05)
(Мимо проходивший @ 22-12-2022 - 17:58)
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:41)
Книгочей, а тебе что завидно?
(Мимо проходивший @ 22-12-2022 - 17:58)
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:41)
Получившим опыт на спецоперации отдадут приоритет в назначении на должности: "Путин: получившие опыт на спецоперации офицеры должны первыми назначаться на должности.
А чего так слабенько? Землей с крепостными крестьянами из наделять, как в старые добрые времена!
Вы посмотрите другие сообщения о наградах, поощрениях, льготах и т.д и т.п., которые власти РФ (центральные, местные и даже частный бизнес) обещают ветеранам и участникам СВО. К сему: А если этого будет мало, то Владлен Татарский (это псевдоним Максима Юрьевича Фомина, которого в российских СМИ хорошо знают) уже сказал как получить ещё много всего - https://www.youtube.com/watch?v=iLJYK_wsPzY...annel=expertmus
Книгочей, а тебе что завидно?
Мимо проходивший
Мастер
12/22/2022, 8:19:16 PM
(Книгочей @ 22-12-2022 - 18:05)
Пипец. Вся страна теперь будет пол века работать на участников (и последствия) войны.
В Украине тоже самое.
Вы посмотрите другие сообщения о наградах, поощрениях, льготах и т.д и т.п., которые власти РФ (центральные, местные и даже частный бизнес) обещают ветеранам и участникам СВО. К сему: А если этого будет мало, то Владлен Татарский (это псевдоним Максима Юрьевича Фомина, которого в российских СМИ хорошо знают) уже сказал как получить ещё много всего - https://www.youtube.com/watch?v=iLJYK_wsPzY...annel=expertmus
Пипец. Вся страна теперь будет пол века работать на участников (и последствия) войны.
В Украине тоже самое.
Книгочей
Удален 12/22/2022, 8:21:18 PM
(yellowfox @ 22-12-2022 - 18:07)
Книгочей, а тебе что завидно? Чему тута завидовать? Тому что искалеченным физически и морально марионетки олигархов обещают "молочные реки в кисельных берегах", а опосля как всегда "кинут и подставят" на произвол судьбы! Но себя как всегда чиновники не забудут! К сему:
Книгочей, а тебе что завидно? Чему тута завидовать? Тому что искалеченным физически и морально марионетки олигархов обещают "молочные реки в кисельных берегах", а опосля как всегда "кинут и подставят" на произвол судьбы! Но себя как всегда чиновники не забудут! К сему:
скрытый текст
"Россия занимает первое место в мире по числу чиновников и общественников в генеральских мундирах и наградах (ведомственных и общественных). По Российской Конституции россияне имеют право носить награды как СССР, так России. Ордена СССР – 22 наименования, медали СССР – 58. Награды России – 26 орденов, 6 знаков отличия, 21 медаль.
То, что сейчас происходит с наградной российской системой, почти не вызывает удивления. В России для этого бизнеса были созданы все условия. Девальвированы фронтовые и боевые награды СССР. Милитаризированы правительственные структуры. Созданы частные структуры для наградного бизнеса. Часть наград выведена из российской наградной государственной системы. Проведена «героизация» ведомственных и общественных наград. Выпущен «Каталог ведомственных и общественных наград». Это стало выгодно всем. Российскому правительству меньше бюджетных трат. Бизнесу: хочешь наладить отношения – награди общественной медалью отделение, отдел, а то и департамент Министерства общественным орденом. Самое главное, что стоит это награда очень дешево.
К наградам на лацканах ветеранов, не умаляя их заслуг, тоже следует относиться с учетом исторической правды. Людям старшего поколения помнятся те массы инвалидов войны, без рук, без ног, на жалких низеньких самодельных дощечках с колесиками, выпрашивающих милостыню на вокзалах, перронах станций, на остановках автобусов и трамваев, на барахолках и рядом с пивнушками. Сразу же после войны почти все инвалиды, за редким исключением, носили на своих красноармейских гимнастерках ордена, медали и нашивки о ранениях (тяжелом – золотого цвета, а легком – темно-красного цвета.).
Правительство СССР постаралось «позаботиться» и о них. Статусы боевых орденов и медалей после войны были трижды девальвированы.
Первая девальвация. В конце Великой Отечественной войны – Президиум Верховного Совета СССР Указом от 4 июня 1944 года ввел порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной Армии за выслугу лет. Указ предусматривал награждение медалью “За боевые заслуги” за 10 лет безупречной службы, орденом Красной Звезды – за 15 лет безупречной службы, орденом Красного Знамени за 20 лет и орденом Ленина за 25 лет службы. За 30 лет безупречной службы предусматривалось повторное награждение орденом Красного Знамени.
Награждения боевыми наградами за выслугу лет приняли массовый характер. Так, например, орден Красного знамени (один из самых почетных боевых орденов) за выслугу лет был вручен около 300 тысяч раз! Такие массовые награждения сильно снизили престиж почетных боевых наград. Поэтому в 1957 году было принято решение о прекращении награждения орденами и медалью “За боевые заслуги” за выслугу лет. Взамен им каждое из трех силовых ведомств (Министерство обороны СССР, Министерство внутренних дел СССР и Комитет Государственной Безопасности СССР) единым указом от 25 января 1958 года учредило свою собственную ведомственную медаль “За безупречную службу”.
Вторая девальвация – в 1947 году, когда отменили наградные. Группа трижды, дважды и просто Героев Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы обратилась в Верховный Совет СССР с «просьбой-предложением»: учитывая тяжелое положение народного хозяйства СССР – отменить выплату так называемых орденских денег. Первыми обращение подписали трижды Герои Советского Союза И. Кожедуб и А. Покрышкин. В марте 1947 года А. Покрышкин приехал в Новосибирск, откуда он баллотировался в депутаты Верховного Совета СССР. И был встречен на новосибирском вокзале градом тухлых яиц, матом и криками безруких и безногих сибиряков-инвалидов, которые таким образом высказались по поводу его «предложений» по наградным, а заодно – и по поводу его поддержки в депутаты.
Многие инвалиды, имея несколько орденов, получали орденские деньги, сравнимые, а иногда и превышающие пенсионные, и могли хоть как-то улучшить свои жизненные условия, а с отменой этих денег они были приговорены к попрошайничеству на вокзалах и базарах. Кощунственными были случаи, когда их уговаривали выкупать облигации государственных внутренних займов на восстановление народного хозяйства. До боли, до слез становилось обидно, когда после похорон какого-нибудь безобидного сапожника их вдовы доставали коробочки, а в них лежали ордена Славы, Красной Звезды, Отечественной войны. Мы, мальчишки послевоенного поколения, играли в «пристенок» (бьешь по стене с расчетом накрыть мелочь) этими девальвированными медалями, они ничего не стоили.
Третья девальвация – самая позорная, чтобы как-то уменьшить возмущение фронтовиков при вручении Генеральному секретарю Л.И. Брежневу ордена Победы, девальвировали и наиболее почетный орден фронтовиков – орден Отечественной войны. Надо понимать, что «Орденом Отечественной войны» I и II степени по статусу награждался только тот, кто был действительно на передовой. По статусу «Орденом Отечественной войны» I награждались воины, совершившие 32 личных подвига, «Орденом Отечественной войны» II – 25 личных подвигов. Знаки ордена Отечественной войны I степени изготавливались из золота (583 пробы) и серебра. Знак ордена II степени выполнен из серебра. Даже в штабе воюющей дивизии нельзя было получить эту награду. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 октября 1947 года представление и награждение гражданских лиц орденом Отечественной войны было прекращено.
В связи с 40-летием Победы Указом от 11 марта 1985 года был учрежден третий тип знака ордена. Он вручался всем оставшимся в живых ветеранам Великой Отечественной войны. Данный тип ордена трудно рассматривать как боевую награду, скорее это знак отличия ветерана войны. Юбилейным вариантом ордена I степени было совершено около 2 млн. 54 тысяч награждений, II степени – около 5 млн. 408 тысяч награждений. Потому среди фронтовиков эту юбилейную награду стали называть «Значком Отечественной войны». Помнится, было немало скандалов, когда фронтовики, ранее имевшие эти ордена с войны, отказывались получать «значок» и срывали их с тех, кто всю войну просидел в тылу. Я был свидетелем того, как один дед сорвал этот «Юбилейный орден» с соседа, всю войну проведшего в тылу, работая старшиной в госпитале рядом с домом, не видевшего ни одного врага, но доставшего справку о ранении.
Количество в России генералов–инспекторов по надзору, генералов–спасателей, генералов–прокуроров, следователей, генералов–авиаперевозчиков, моряков, речников, железнодорожников и дорожников, генералов метро и генералов–горноспасателей, генералов–депутатов и генералов–пожарных, генералов-судебных приставов и регистраторов, генералов юстиции, милиции, полиции, генералов–дирижеров, спортсменов, генералов–врачей, ветеринаров и фитосанитаров, генералов-экологов и лесников, генералов–строителей и генералов–эксплуатационников, генералов–фельдъегерей и генералов-контролеров, генералов-финансистов и банкиров, генералов–директоров КБ, АО, ПО, НПО, ОАО, НИИ, ГНИ, ЦНИИ, не говоря о генералах Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, СВР и Минюста, превышает весь генеральский корпус Европы, а может быть, и вместе с Америкой и Азией.
А если приплюсовать к ним генералов на общественных началах (форма и погоны которых не отличаются от государственных) – Донского, Кубанского, Терского, Уральского, Сибирского, Забайкальского, Дальневосточного, Московского казачьих войск и прочих войск всех краев и областей Российской Федерации, Казачьих войск Зарубежья, Верховных и Походных атаманов, казачьих Союзов и Союзов казаков, да не забыть добровольных обществ содействия Российской армии и спасения на водах, то можно считать, что Россия – первый претендент в книге рекордов Гиннеса по числу генералов на один квадратный километр территории, или на тысячу жителей страны, или на один конкретный регион.
В Российской Федерации на сегодня насчитывается только ведомственных армий тридцать шесть (не считая отдельных силовых подразделений охраны и безопасности почти всех министерств). Из тридцати шести армий Лондонским международным институтом стратегических исследований (Лондон) учитываются только войска МО, войска, дислоцирующиеся за границей, миротворческий контингент и военизированные формирования ВВ МВД, ФПС, ФСБ, ФСО, и железнодорожные войска. Остальные в качестве воинских формирований не классифицируются.
Генеральские погоны на своих плечах носят все вышеперечисленные министры, директора федеральных служб и федеральных агентств Правительства РФ, руководители этих министерских управлений и аналогичных управлений семи федеральных округов, восьмидесяти восьми регионов страны, не считая полномочных представителей в международных организациях в странах ближнего и дальнего зарубежья.
То, с какой быстротой были утверждены документы на введение специальных званий – внутренних, налоговых, спасательных и других, – вызывает зависть чиновного люда во всем мире. Одновременно с неповторимой скоростью были переработаны все нормативные документы, регулирующие должностные отношения. Мотивы были как будто правильные: вернуться к традиционным в России внутренним и специальным званиям, хотя все четко понимали, что это узаконенная форма двойного оклада, который не учитывается государственной статистикой, но подсчитывается в домашнем бюджете и при начислении пенсий.
Во всем мире традиционно носили погоны и форму четыре категории государственных людей: армия, дипломаты, полиция, пограничники (и то не везде). Все остальные категории чиновников исполняли гражданские функции в гражданских пиджаках. Именно эти «ведомственные и общественные генералы» хотели, чтобы на их лацканах за короткое время появилось побольше орденов и медалей, можно и ведомственных."(с) - https://polit.ru/article/2010/07/08/ordena/
То, что сейчас происходит с наградной российской системой, почти не вызывает удивления. В России для этого бизнеса были созданы все условия. Девальвированы фронтовые и боевые награды СССР. Милитаризированы правительственные структуры. Созданы частные структуры для наградного бизнеса. Часть наград выведена из российской наградной государственной системы. Проведена «героизация» ведомственных и общественных наград. Выпущен «Каталог ведомственных и общественных наград». Это стало выгодно всем. Российскому правительству меньше бюджетных трат. Бизнесу: хочешь наладить отношения – награди общественной медалью отделение, отдел, а то и департамент Министерства общественным орденом. Самое главное, что стоит это награда очень дешево.
К наградам на лацканах ветеранов, не умаляя их заслуг, тоже следует относиться с учетом исторической правды. Людям старшего поколения помнятся те массы инвалидов войны, без рук, без ног, на жалких низеньких самодельных дощечках с колесиками, выпрашивающих милостыню на вокзалах, перронах станций, на остановках автобусов и трамваев, на барахолках и рядом с пивнушками. Сразу же после войны почти все инвалиды, за редким исключением, носили на своих красноармейских гимнастерках ордена, медали и нашивки о ранениях (тяжелом – золотого цвета, а легком – темно-красного цвета.).
Правительство СССР постаралось «позаботиться» и о них. Статусы боевых орденов и медалей после войны были трижды девальвированы.
Первая девальвация. В конце Великой Отечественной войны – Президиум Верховного Совета СССР Указом от 4 июня 1944 года ввел порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной Армии за выслугу лет. Указ предусматривал награждение медалью “За боевые заслуги” за 10 лет безупречной службы, орденом Красной Звезды – за 15 лет безупречной службы, орденом Красного Знамени за 20 лет и орденом Ленина за 25 лет службы. За 30 лет безупречной службы предусматривалось повторное награждение орденом Красного Знамени.
Награждения боевыми наградами за выслугу лет приняли массовый характер. Так, например, орден Красного знамени (один из самых почетных боевых орденов) за выслугу лет был вручен около 300 тысяч раз! Такие массовые награждения сильно снизили престиж почетных боевых наград. Поэтому в 1957 году было принято решение о прекращении награждения орденами и медалью “За боевые заслуги” за выслугу лет. Взамен им каждое из трех силовых ведомств (Министерство обороны СССР, Министерство внутренних дел СССР и Комитет Государственной Безопасности СССР) единым указом от 25 января 1958 года учредило свою собственную ведомственную медаль “За безупречную службу”.
Вторая девальвация – в 1947 году, когда отменили наградные. Группа трижды, дважды и просто Героев Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы обратилась в Верховный Совет СССР с «просьбой-предложением»: учитывая тяжелое положение народного хозяйства СССР – отменить выплату так называемых орденских денег. Первыми обращение подписали трижды Герои Советского Союза И. Кожедуб и А. Покрышкин. В марте 1947 года А. Покрышкин приехал в Новосибирск, откуда он баллотировался в депутаты Верховного Совета СССР. И был встречен на новосибирском вокзале градом тухлых яиц, матом и криками безруких и безногих сибиряков-инвалидов, которые таким образом высказались по поводу его «предложений» по наградным, а заодно – и по поводу его поддержки в депутаты.
Многие инвалиды, имея несколько орденов, получали орденские деньги, сравнимые, а иногда и превышающие пенсионные, и могли хоть как-то улучшить свои жизненные условия, а с отменой этих денег они были приговорены к попрошайничеству на вокзалах и базарах. Кощунственными были случаи, когда их уговаривали выкупать облигации государственных внутренних займов на восстановление народного хозяйства. До боли, до слез становилось обидно, когда после похорон какого-нибудь безобидного сапожника их вдовы доставали коробочки, а в них лежали ордена Славы, Красной Звезды, Отечественной войны. Мы, мальчишки послевоенного поколения, играли в «пристенок» (бьешь по стене с расчетом накрыть мелочь) этими девальвированными медалями, они ничего не стоили.
Третья девальвация – самая позорная, чтобы как-то уменьшить возмущение фронтовиков при вручении Генеральному секретарю Л.И. Брежневу ордена Победы, девальвировали и наиболее почетный орден фронтовиков – орден Отечественной войны. Надо понимать, что «Орденом Отечественной войны» I и II степени по статусу награждался только тот, кто был действительно на передовой. По статусу «Орденом Отечественной войны» I награждались воины, совершившие 32 личных подвига, «Орденом Отечественной войны» II – 25 личных подвигов. Знаки ордена Отечественной войны I степени изготавливались из золота (583 пробы) и серебра. Знак ордена II степени выполнен из серебра. Даже в штабе воюющей дивизии нельзя было получить эту награду. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 октября 1947 года представление и награждение гражданских лиц орденом Отечественной войны было прекращено.
В связи с 40-летием Победы Указом от 11 марта 1985 года был учрежден третий тип знака ордена. Он вручался всем оставшимся в живых ветеранам Великой Отечественной войны. Данный тип ордена трудно рассматривать как боевую награду, скорее это знак отличия ветерана войны. Юбилейным вариантом ордена I степени было совершено около 2 млн. 54 тысяч награждений, II степени – около 5 млн. 408 тысяч награждений. Потому среди фронтовиков эту юбилейную награду стали называть «Значком Отечественной войны». Помнится, было немало скандалов, когда фронтовики, ранее имевшие эти ордена с войны, отказывались получать «значок» и срывали их с тех, кто всю войну просидел в тылу. Я был свидетелем того, как один дед сорвал этот «Юбилейный орден» с соседа, всю войну проведшего в тылу, работая старшиной в госпитале рядом с домом, не видевшего ни одного врага, но доставшего справку о ранении.
Количество в России генералов–инспекторов по надзору, генералов–спасателей, генералов–прокуроров, следователей, генералов–авиаперевозчиков, моряков, речников, железнодорожников и дорожников, генералов метро и генералов–горноспасателей, генералов–депутатов и генералов–пожарных, генералов-судебных приставов и регистраторов, генералов юстиции, милиции, полиции, генералов–дирижеров, спортсменов, генералов–врачей, ветеринаров и фитосанитаров, генералов-экологов и лесников, генералов–строителей и генералов–эксплуатационников, генералов–фельдъегерей и генералов-контролеров, генералов-финансистов и банкиров, генералов–директоров КБ, АО, ПО, НПО, ОАО, НИИ, ГНИ, ЦНИИ, не говоря о генералах Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, СВР и Минюста, превышает весь генеральский корпус Европы, а может быть, и вместе с Америкой и Азией.
А если приплюсовать к ним генералов на общественных началах (форма и погоны которых не отличаются от государственных) – Донского, Кубанского, Терского, Уральского, Сибирского, Забайкальского, Дальневосточного, Московского казачьих войск и прочих войск всех краев и областей Российской Федерации, Казачьих войск Зарубежья, Верховных и Походных атаманов, казачьих Союзов и Союзов казаков, да не забыть добровольных обществ содействия Российской армии и спасения на водах, то можно считать, что Россия – первый претендент в книге рекордов Гиннеса по числу генералов на один квадратный километр территории, или на тысячу жителей страны, или на один конкретный регион.
В Российской Федерации на сегодня насчитывается только ведомственных армий тридцать шесть (не считая отдельных силовых подразделений охраны и безопасности почти всех министерств). Из тридцати шести армий Лондонским международным институтом стратегических исследований (Лондон) учитываются только войска МО, войска, дислоцирующиеся за границей, миротворческий контингент и военизированные формирования ВВ МВД, ФПС, ФСБ, ФСО, и железнодорожные войска. Остальные в качестве воинских формирований не классифицируются.
Генеральские погоны на своих плечах носят все вышеперечисленные министры, директора федеральных служб и федеральных агентств Правительства РФ, руководители этих министерских управлений и аналогичных управлений семи федеральных округов, восьмидесяти восьми регионов страны, не считая полномочных представителей в международных организациях в странах ближнего и дальнего зарубежья.
То, с какой быстротой были утверждены документы на введение специальных званий – внутренних, налоговых, спасательных и других, – вызывает зависть чиновного люда во всем мире. Одновременно с неповторимой скоростью были переработаны все нормативные документы, регулирующие должностные отношения. Мотивы были как будто правильные: вернуться к традиционным в России внутренним и специальным званиям, хотя все четко понимали, что это узаконенная форма двойного оклада, который не учитывается государственной статистикой, но подсчитывается в домашнем бюджете и при начислении пенсий.
Во всем мире традиционно носили погоны и форму четыре категории государственных людей: армия, дипломаты, полиция, пограничники (и то не везде). Все остальные категории чиновников исполняли гражданские функции в гражданских пиджаках. Именно эти «ведомственные и общественные генералы» хотели, чтобы на их лацканах за короткое время появилось побольше орденов и медалей, можно и ведомственных."(с) - https://polit.ru/article/2010/07/08/ordena/
yellowfox
Акула пера
12/22/2022, 8:27:01 PM
(Книгочей @ 22-12-2022 - 17:21)
(yellowfox @ 22-12-2022 - 18:07)
А ты чья марионетка был, ЦК КПСС?
(yellowfox @ 22-12-2022 - 18:07)
Книгочей, а тебе что завидно?
Чему тута завидовать? Тому что искалеченным физически и морально марионетки олигархов обещают "молочные реки в кисельных берегах", а опосля как всегда "кинут и подставят" на произвол судьбы! Но себя как всегда чиновники не забудут! К сему:скрытый текст"Россия занимает первое место в мире по числу чиновников и общественников в генеральских мундирах и наградах (ведомственных и общественных). По Российской Конституции россияне имеют право носить награды как СССР, так России. Ордена СССР – 22 наименования, медали СССР – 58. Награды России – 26 орденов, 6 знаков отличия, 21 медаль.
То, что сейчас происходит с наградной российской системой, почти не вызывает удивления. В России для этого бизнеса были созданы все условия. Девальвированы фронтовые и боевые награды СССР. Милитаризированы правительственные структуры. Созданы частные структуры для наградного бизнеса. Часть наград выведена из российской наградной государственной системы. Проведена «героизация» ведомственных и общественных наград. Выпущен «Каталог ведомственных и общественных наград». Это стало выгодно всем. Российскому правительству меньше бюджетных трат. Бизнесу: хочешь наладить отношения – награди общественной медалью отделение, отдел, а то и департамент Министерства общественным орденом. Самое главное, что стоит это награда очень дешево.
К наградам на лацканах ветеранов, не умаляя их заслуг, тоже следует относиться с учетом исторической правды. Людям старшего поколения помнятся те массы инвалидов войны, без рук, без ног, на жалких низеньких самодельных дощечках с колесиками, выпрашивающих милостыню на вокзалах, перронах станций, на остановках автобусов и трамваев, на барахолках и рядом с пивнушками. Сразу же после войны почти все инвалиды, за редким исключением, носили на своих красноармейских гимнастерках ордена, медали и нашивки о ранениях (тяжелом – золотого цвета, а легком – темно-красного цвета.).
Правительство СССР постаралось «позаботиться» и о них. Статусы боевых орденов и медалей после войны были трижды девальвированы.
Первая девальвация. В конце Великой Отечественной войны – Президиум Верховного Совета СССР Указом от 4 июня 1944 года ввел порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной Армии за выслугу лет. Указ предусматривал награждение медалью “За боевые заслуги” за 10 лет безупречной службы, орденом Красной Звезды – за 15 лет безупречной службы, орденом Красного Знамени за 20 лет и орденом Ленина за 25 лет службы. За 30 лет безупречной службы предусматривалось повторное награждение орденом Красного Знамени.
Награждения боевыми наградами за выслугу лет приняли массовый характер. Так, например, орден Красного знамени (один из самых почетных боевых орденов) за выслугу лет был вручен около 300 тысяч раз! Такие массовые награждения сильно снизили престиж почетных боевых наград. Поэтому в 1957 году было принято решение о прекращении награждения орденами и медалью “За боевые заслуги” за выслугу лет. Взамен им каждое из трех силовых ведомств (Министерство обороны СССР, Министерство внутренних дел СССР и Комитет Государственной Безопасности СССР) единым указом от 25 января 1958 года учредило свою собственную ведомственную медаль “За безупречную службу”.
Вторая девальвация – в 1947 году, когда отменили наградные. Группа трижды, дважды и просто Героев Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы обратилась в Верховный Совет СССР с «просьбой-предложением»: учитывая тяжелое положение народного хозяйства СССР – отменить выплату так называемых орденских денег. Первыми обращение подписали трижды Герои Советского Союза И. Кожедуб и А. Покрышкин. В марте 1947 года А. Покрышкин приехал в Новосибирск, откуда он баллотировался в депутаты Верховного Совета СССР. И был встречен на новосибирском вокзале градом тухлых яиц, матом и криками безруких и безногих сибиряков-инвалидов, которые таким образом высказались по поводу его «предложений» по наградным, а заодно – и по поводу его поддержки в депутаты.
Многие инвалиды, имея несколько орденов, получали орденские деньги, сравнимые, а иногда и превышающие пенсионные, и могли хоть как-то улучшить свои жизненные условия, а с отменой этих денег они были приговорены к попрошайничеству на вокзалах и базарах. Кощунственными были случаи, когда их уговаривали выкупать облигации государственных внутренних займов на восстановление народного хозяйства. До боли, до слез становилось обидно, когда после похорон какого-нибудь безобидного сапожника их вдовы доставали коробочки, а в них лежали ордена Славы, Красной Звезды, Отечественной войны. Мы, мальчишки послевоенного поколения, играли в «пристенок» (бьешь по стене с расчетом накрыть мелочь) этими девальвированными медалями, они ничего не стоили.
Третья девальвация – самая позорная, чтобы как-то уменьшить возмущение фронтовиков при вручении Генеральному секретарю Л.И. Брежневу ордена Победы, девальвировали и наиболее почетный орден фронтовиков – орден Отечественной войны. Надо понимать, что «Орденом Отечественной войны» I и II степени по статусу награждался только тот, кто был действительно на передовой. По статусу «Орденом Отечественной войны» I награждались воины, совершившие 32 личных подвига, «Орденом Отечественной войны» II – 25 личных подвигов. Знаки ордена Отечественной войны I степени изготавливались из золота (583 пробы) и серебра. Знак ордена II степени выполнен из серебра. Даже в штабе воюющей дивизии нельзя было получить эту награду. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 октября 1947 года представление и награждение гражданских лиц орденом Отечественной войны было прекращено.
В связи с 40-летием Победы Указом от 11 марта 1985 года был учрежден третий тип знака ордена. Он вручался всем оставшимся в живых ветеранам Великой Отечественной войны. Данный тип ордена трудно рассматривать как боевую награду, скорее это знак отличия ветерана войны. Юбилейным вариантом ордена I степени было совершено около 2 млн. 54 тысяч награждений, II степени – около 5 млн. 408 тысяч награждений. Потому среди фронтовиков эту юбилейную награду стали называть «Значком Отечественной войны». Помнится, было немало скандалов, когда фронтовики, ранее имевшие эти ордена с войны, отказывались получать «значок» и срывали их с тех, кто всю войну просидел в тылу. Я был свидетелем того, как один дед сорвал этот «Юбилейный орден» с соседа, всю войну проведшего в тылу, работая старшиной в госпитале рядом с домом, не видевшего ни одного врага, но доставшего справку о ранении.
Количество в России генералов–инспекторов по надзору, генералов–спасателей, генералов–прокуроров, следователей, генералов–авиаперевозчиков, моряков, речников, железнодорожников и дорожников, генералов метро и генералов–горноспасателей, генералов–депутатов и генералов–пожарных, генералов-судебных приставов и регистраторов, генералов юстиции, милиции, полиции, генералов–дирижеров, спортсменов, генералов–врачей, ветеринаров и фитосанитаров, генералов-экологов и лесников, генералов–строителей и генералов–эксплуатационников, генералов–фельдъегерей и генералов-контролеров, генералов-финансистов и банкиров, генералов–директоров КБ, АО, ПО, НПО, ОАО, НИИ, ГНИ, ЦНИИ, не говоря о генералах Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, СВР и Минюста, превышает весь генеральский корпус Европы, а может быть, и вместе с Америкой и Азией.
А если приплюсовать к ним генералов на общественных началах (форма и погоны которых не отличаются от государственных) – Донского, Кубанского, Терского, Уральского, Сибирского, Забайкальского, Дальневосточного, Московского казачьих войск и прочих войск всех краев и областей Российской Федерации, Казачьих войск Зарубежья, Верховных и Походных атаманов, казачьих Союзов и Союзов казаков, да не забыть добровольных обществ содействия Российской армии и спасения на водах, то можно считать, что Россия – первый претендент в книге рекордов Гиннеса по числу генералов на один квадратный километр территории, или на тысячу жителей страны, или на один конкретный регион.
В Российской Федерации на сегодня насчитывается только ведомственных армий тридцать шесть (не считая отдельных силовых подразделений охраны и безопасности почти всех министерств). Из тридцати шести армий Лондонским международным институтом стратегических исследований (Лондон) учитываются только войска МО, войска, дислоцирующиеся за границей, миротворческий контингент и военизированные формирования ВВ МВД, ФПС, ФСБ, ФСО, и железнодорожные войска. Остальные в качестве воинских формирований не классифицируются.
Генеральские погоны на своих плечах носят все вышеперечисленные министры, директора федеральных служб и федеральных агентств Правительства РФ, руководители этих министерских управлений и аналогичных управлений семи федеральных округов, восьмидесяти восьми регионов страны, не считая полномочных представителей в международных организациях в странах ближнего и дальнего зарубежья.
То, с какой быстротой были утверждены документы на введение специальных званий – внутренних, налоговых, спасательных и других, – вызывает зависть чиновного люда во всем мире. Одновременно с неповторимой скоростью были переработаны все нормативные документы, регулирующие должностные отношения. Мотивы были как будто правильные: вернуться к традиционным в России внутренним и специальным званиям, хотя все четко понимали, что это узаконенная форма двойного оклада, который не учитывается государственной статистикой, но подсчитывается в домашнем бюджете и при начислении пенсий.
Во всем мире традиционно носили погоны и форму четыре категории государственных людей: армия, дипломаты, полиция, пограничники (и то не везде). Все остальные категории чиновников исполняли гражданские функции в гражданских пиджаках. Именно эти «ведомственные и общественные генералы» хотели, чтобы на их лацканах за короткое время появилось побольше орденов и медалей, можно и ведомственных."(с) - https://polit.ru/article/2010/07/08/ordena/
А ты чья марионетка был, ЦК КПСС?
Книгочей
Удален 12/22/2022, 8:27:30 PM
(Мимо проходивший @ 22-12-2022 - 18:19)
Вот и сравните что получили ветераны и участники АТО против Ичкерии и АТО на Донбассе и ещё те, кто участвовал в "пятидневной войне". К сему: О секретных наградах для начальников и для настоящих героев "войны по принуждению Грузии к миру" есть специальная глава в книге В.В. Большакова "Остров Россия".
Пипец. Вся страна теперь будет пол века работать на участников (и последствия) войны.
В Украине тоже самое.
Вот и сравните что получили ветераны и участники АТО против Ичкерии и АТО на Донбассе и ещё те, кто участвовал в "пятидневной войне". К сему: О секретных наградах для начальников и для настоящих героев "войны по принуждению Грузии к миру" есть специальная глава в книге В.В. Большакова "Остров Россия".
Книгочей
Удален 12/22/2022, 8:31:14 PM
(yellowfox @ 22-12-2022 - 18:27)
Я в КПСС не состоял, но советские награды имею. В отличии от тебя "перевёртышь", который всякой власти прислуживает. К сему: И к тому же настолько тупой, что кроме пары оскорбительных слов не может ничего придумкать!
А ты чья марионетка был, ЦК КПСС?
Я в КПСС не состоял, но советские награды имею. В отличии от тебя "перевёртышь", который всякой власти прислуживает. К сему: И к тому же настолько тупой, что кроме пары оскорбительных слов не может ничего придумкать!
Книгочей
Удален 12/22/2022, 8:33:04 PM
(Реланиум @ 22-12-2022 - 14:14)
(yellowfox @ 22-12-2022 - 14:12)
Поэтому, я более спорить здесь не хочу. К сему: И вообще, теперь на форуме цензура и тоталитаризм.
(yellowfox @ 22-12-2022 - 14:12)
При чем тут моя политика, если у вас германский флаг на аватарке?
При том, что вы опять флудите, потому что аргументов нет.
Сейчас очередной пост напишете и в очередной раз это подтвердите.
Прошу :)
Поэтому, я более спорить здесь не хочу. К сему: И вообще, теперь на форуме цензура и тоталитаризм.
ОLЕG
Акула пера
12/22/2022, 9:09:28 PM
(Книгочей @ 22-12-2022 - 18:33)
(Реланиум @ 22-12-2022 - 14:14)
(yellowfox @ 22-12-2022 - 14:12)
ты же вроде уже прощался...
(Реланиум @ 22-12-2022 - 14:14)
(yellowfox @ 22-12-2022 - 14:12)
При чем тут моя политика, если у вас германский флаг на аватарке?
При том, что вы опять флудите, потому что аргументов нет.
Сейчас очередной пост напишете и в очередной раз это подтвердите.
Прошу :)
Поэтому, я более спорить здесь не хочу. К сему: И вообще, теперь на форуме цензура и тоталитаризм.
ты же вроде уже прощался...
ОLЕG
Акула пера
12/22/2022, 9:13:41 PM
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
о чем предлагаете дискутировать ?
это всего лишь ваши влажные мрии.
мечтать о ваших мечтах - идиотизм.
считаю...
Война рано или поздно закончится. И тогда, несколько сотен тысяч взрослых и молодых мужчин вернутся в мирный мир. В Россию. У многих будет психика искалечена, многие видели, как вокруг умирают люди. Отношение к жизни здесь и там совершенно разное. Многие проведя время на войне не смогут быстро адоптироваться к реальности. Любые войны отставляют психологическую травму , что ждет русских ветеранов? Возможен ли рост криминала? Какие вы видите будущее подобной картины? Высказываемся и дискутируем.
о чем предлагаете дискутировать ?
это всего лишь ваши влажные мрии.
мечтать о ваших мечтах - идиотизм.
считаю...
Ардарик
Акула пера
12/22/2022, 9:15:12 PM
(ОLЕG @ 22-12-2022 - 19:09)
(Книгочей @ 22-12-2022 - 18:33)
(Реланиум @ 22-12-2022 - 14:14)
А я сотку выпил. Когда библиотекарь прощался с этим форумом.
(Книгочей @ 22-12-2022 - 18:33)
(Реланиум @ 22-12-2022 - 14:14)
При том, что вы опять флудите, потому что аргументов нет.
Сейчас очередной пост напишете и в очередной раз это подтвердите.
Прошу :)
Поэтому, я более спорить здесь не хочу. К сему: И вообще, теперь на форуме цензура и тоталитаризм.
ты же вроде уже прощался...
А я сотку выпил. Когда библиотекарь прощался с этим форумом.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anenerbe
Удален 12/22/2022, 9:56:04 PM
(ОLЕG @ 22-12-2022 - 19:13)
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
Война рано или поздно закончится. И тогда, несколько сотен тысяч взрослых и молодых мужчин вернутся в мирный мир. В Россию. У многих будет психика искалечена, многие видели, как вокруг умирают люди. Отношение к жизни здесь и там совершенно разное. Многие проведя время на войне не смогут быстро адоптироваться к реальности. Любые войны отставляют психологическую травму , что ждет русских ветеранов? Возможен ли рост криминала? Какие вы видите будущее подобной картины? Высказываемся и дискутируем. о чем предлагаете дискутировать ?
это всего лишь ваши влажные мрии.
мечтать о ваших мечтах - идиотизм.
считаю... Так все темы они или обсуждают происходящее, или прошлое или будущее. Вот ждем возвращение ветеранов, которые будут думать что им все обязаны. Эту тему мне подсказал на работе один мент. Он служил в ментуре после первой чеченской войны. Как правило все разбои с оружием делают бывшие участники. А во время драки они могут и ухо отрезать оппоненту. Как военный трофей. Ты тоже здрысни из этой темы, если она тебе неинтересна. Чем меньше славянского фанатизма. Тем в темах больше здравого смысла, логики и европейской утонченности.
(Anenerbe @ 20-12-2022 - 00:40)
Война рано или поздно закончится. И тогда, несколько сотен тысяч взрослых и молодых мужчин вернутся в мирный мир. В Россию. У многих будет психика искалечена, многие видели, как вокруг умирают люди. Отношение к жизни здесь и там совершенно разное. Многие проведя время на войне не смогут быстро адоптироваться к реальности. Любые войны отставляют психологическую травму , что ждет русских ветеранов? Возможен ли рост криминала? Какие вы видите будущее подобной картины? Высказываемся и дискутируем. о чем предлагаете дискутировать ?
это всего лишь ваши влажные мрии.
мечтать о ваших мечтах - идиотизм.
считаю... Так все темы они или обсуждают происходящее, или прошлое или будущее. Вот ждем возвращение ветеранов, которые будут думать что им все обязаны. Эту тему мне подсказал на работе один мент. Он служил в ментуре после первой чеченской войны. Как правило все разбои с оружием делают бывшие участники. А во время драки они могут и ухо отрезать оппоненту. Как военный трофей. Ты тоже здрысни из этой темы, если она тебе неинтересна. Чем меньше славянского фанатизма. Тем в темах больше здравого смысла, логики и европейской утонченности.
yellowfox
Акула пера
12/22/2022, 9:59:49 PM
(Anenerbe @ 22-12-2022 - 18:56)
Вот ждем возвращение ветеранов, которые будут думать что им все обязаны.
Откуда такая бредовая идея?
А во время драки они могут и ухо отрезать оппоненту.
А еще могут почитать форум и тебя башкой об стенку прибить.
Так все темы они или обсуждают происходящее, или прошлое или будущее. Вот ждем возвращение ветеранов, которые будут думать что им все обязаны. Эту тему мне подсказал на работе один мент. Он служил в ментуре после первой чеченской войны. Как правило все разбои с оружием делают бывшие участники. А во время драки они могут и ухо отрезать оппоненту. Как военный трофей. Ты тоже здрысни из этой темы, если она тебе неинтересна. Чем меньше славянского фанатизма. Тем в темах больше здравого смысла, логики и европейской утонченности.
Вот ждем возвращение ветеранов, которые будут думать что им все обязаны.
Откуда такая бредовая идея?
А во время драки они могут и ухо отрезать оппоненту.
А еще могут почитать форум и тебя башкой об стенку прибить.
Anenerbe
Удален 12/22/2022, 10:02:04 PM
Слушай. Борода, достал флудить. Пошел вон отсюда, старый бомж!