Индейцы, колонии, Ермак, Колумб и прочие
PARAND
moderator
5/15/2019, 12:01:39 PM
(Misha56 @ 14-05-2019 - 22:13)
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:57)
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
Да ладно ерунду то не городи их никто не завоевывал эти малые народы ,здесь не было колонистов,а была междуусобица где даже браться друг друга убивали время какое было это не 200-300 лет назад как у вас...а 500-1000лет назад и больше!!! Тебе больше нечего сказать и ты перескочил на 500 лет назад когда винтовок то не было еще и пушек!Не уходи от темы, а то придумаешь еще и пещерный век....
А то что колонисты завоеватели чужих земель на Американском континенте уничтожали аборигенов то это точно и никуда вы от этого не уйдете!
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:57)
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
Народы севера тоже, жили не тужили пока Россия не решила их завоевать.
Что то не замечаю что бы вы голову пеплом посыпали.
Какие народы Севера вы уж называйте Россия большая страна?Если вы имеете ввиду Ермака и покорение Сибири?То хан Кучум сам виноват:
Кучум мечтал о сильной державе, и пытался укреплять ханство за счет обращения местных народов в ислам. Процесс этот шел непросто, натыкаясь на сопротивление тех, кто считал Кучума не своим законным владыкой, а пришлым завоевателем. Даже жившие в ханстве единоверцы-татары не выражали ему абсолютной поддержки.
Кучум, однако, не сомневался, что своего добьется. В отличие Едигера, вассалом русского царя он быть не собирался. Больше того, он начал беспокоить пограничные русские владения, сея там смуту, и надеясь завоевать часть земель.Это надоело купцам Строгановым находящимся на окраинных землях...их разоряющие походы Кучума надоели и они призвали частное войско опытного Ермака....https://www.aif.ru/society/history/han_prot...lo_sudbu_sibiri
Учите истоию России.
Да ладно ерунду то не городи их никто не завоевывал эти малые народы ,здесь не было колонистов,а была междуусобица где даже браться друг друга убивали время какое было это не 200-300 лет назад как у вас...а 500-1000лет назад и больше!!! Тебе больше нечего сказать и ты перескочил на 500 лет назад когда винтовок то не было еще и пушек!Не уходи от темы, а то придумаешь еще и пещерный век....
А то что колонисты завоеватели чужих земель на Американском континенте уничтожали аборигенов то это точно и никуда вы от этого не уйдете!
Mamont
Акула пера
5/15/2019, 2:31:11 PM
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:36)
И чем малые народы РФ в правах обижены? Кто министр обороны?
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:36)
Однако эти племена и народы были целы пока не появились колонисты из Европы!
И эти колонисты можно сказать если не прямо ,но уж точно косвенно уничтожили их....
Народы севера тоже, жили не тужили пока Россия не решила их завоевать.
Что то не замечаю что бы вы голову пеплом посыпали.
П.С.
До прихода Европейцев населние обоих Америк с удовльствием геноцидило друг друга под самый корень.
А бывало и на закусь пускало.
И чем малые народы РФ в правах обижены? Кто министр обороны?
Антироссийский клон-28
Удален 5/15/2019, 6:22:34 PM
(PARAND @ 15-05-2019 - 10:01)
Наши разведчики, ихние шпионы.
Учите истоию России.
Да ладно ерунду то не городи их никто не завоевывал эти малые народы ,здесь не было колонистов,а была междуусобица где даже браться друг друга убивали время какое было это не 200-300 лет назад как у вас...а 500-1000лет назад и больше!!! Тебе больше нечего сказать и ты перескочил на 500 лет назад когда винтовок то не было еще и пушек!Не уходи от темы, а то придумаешь еще и пещерный век....
А то что колонисты завоеватели чужих земель на Американском континенте уничтожали аборигенов то это точно и никуда вы от этого не уйдете!
Наши разведчики, ихние шпионы.
Антироссийский клон-28
Удален 5/15/2019, 6:29:33 PM
(Mamont @ 15-05-2019 - 12:31)
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:36)
Однако эти племена и народы были целы пока не появились колонисты из Европы!
И эти колонисты можно сказать если не прямо ,но уж точно косвенно уничтожили их.... Народы севера тоже, жили не тужили пока Россия не решила их завоевать.
Что то не замечаю что бы вы голову пеплом посыпали.
П.С.
До прихода Европейцев населние обоих Америк с удовльствием геноцидило друг друга под самый корень.
А бывало и на закусь пускало. И чем малые народы РФ в правах обижены? Кто министр обороны? И чем обижены в правах малые народы США?
Американские политки представители различных племён:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nativ...can_politicians
Американские индейцы в Конгрессе: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nativ...States_Congress
Министра обороны нет, но адмирала из племени Черокки нашёл за 6 сеунд:
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_J._Clark
По отдельным штатам сами смотрите.
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:36)
Однако эти племена и народы были целы пока не появились колонисты из Европы!
И эти колонисты можно сказать если не прямо ,но уж точно косвенно уничтожили их.... Народы севера тоже, жили не тужили пока Россия не решила их завоевать.
Что то не замечаю что бы вы голову пеплом посыпали.
П.С.
До прихода Европейцев населние обоих Америк с удовльствием геноцидило друг друга под самый корень.
А бывало и на закусь пускало. И чем малые народы РФ в правах обижены? Кто министр обороны? И чем обижены в правах малые народы США?
Американские политки представители различных племён:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nativ...can_politicians
Американские индейцы в Конгрессе: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nativ...States_Congress
Министра обороны нет, но адмирала из племени Черокки нашёл за 6 сеунд:
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_J._Clark
По отдельным штатам сами смотрите.
alexalex83
Акула пера
5/15/2019, 6:30:17 PM
(PARAND @ 15-05-2019 - 10:01)
Кроме истерик никаких обоснований?
Как миша терпит общение с невротиками- не понимаю...
Кстати, пушки 500 лет назад уже были.
Учите хоть элементарные азы истории, герр комми
Какие народы Севера вы уж называйте Россия большая страна?Если вы имеете ввиду Ермака и покорение Сибири?То хан Кучум сам виноват:
Кучум мечтал о сильной державе, и пытался укреплять ханство за счет обращения местных народов в ислам. Процесс этот шел непросто, натыкаясь на сопротивление тех, кто считал Кучума не своим законным владыкой, а пришлым завоевателем. Даже жившие в ханстве единоверцы-татары не выражали ему абсолютной поддержки.
Кучум, однако, не сомневался, что своего добьется. В отличие Едигера, вассалом русского царя он быть не собирался. Больше того, он начал беспокоить пограничные русские владения, сея там смуту, и надеясь завоевать часть земель.Это надоело купцам Строгановым находящимся на окраинных землях...их разоряющие походы Кучума надоели и они призвали частное войско опытного Ермака....https://www.aif.ru/society/history/han_prot...lo_sudbu_sibiri
Учите истоию России.
Да ладно ерунду то не городи их никто не завоевывал эти малые народы ,здесь не было колонистов,а была междуусобица где даже браться друг друга убивали время какое было это не 200-300 лет назад как у вас...а 500-1000лет назад и больше!!! Тебе больше нечего сказать и ты перескочил на 500 лет назад когда винтовок то не было еще и пушек!Не уходи от темы, а то придумаешь еще и пещерный век....
А то что колонисты завоеватели чужих земель на Американском континенте уничтожали аборигенов то это точно и никуда вы от этого не уйдете!
Кроме истерик никаких обоснований?
Как миша терпит общение с невротиками- не понимаю...
Кстати, пушки 500 лет назад уже были.
Учите хоть элементарные азы истории, герр комми
PARAND
moderator
5/15/2019, 6:59:23 PM
(alexalex83 @ 15-05-2019 - 16:30)
Кстати такие вот невротики здесь как ты здесь и троллят всегда!Защищая американских колонистов!Если ты живешь в нашей стране то чего же ты ее топишь всегда со своими либерастами?Выбирая только негативную историю нашей страны?Как не стыдно вам еще здесь это все говорить...Вы не видите как колонисты уничтожали коренной народ Америки ,а вот увидели как Ермак покорил хана Кучума за то что он нападал на нашу приграничную территорию!Где ваша совесть?
Какие народы Севера вы уж называйте Россия большая страна?Если вы имеете ввиду Ермака и покорение Сибири?То хан Кучум сам виноват:
Кучум мечтал о сильной державе, и пытался укреплять ханство за счет обращения местных народов в ислам. Процесс этот шел непросто, натыкаясь на сопротивление тех, кто считал Кучума не своим законным владыкой, а пришлым завоевателем. Даже жившие в ханстве единоверцы-татары не выражали ему абсолютной поддержки.
Кучум, однако, не сомневался, что своего добьется. В отличие Едигера, вассалом русского царя он быть не собирался. Больше того, он начал беспокоить пограничные русские владения, сея там смуту, и надеясь завоевать часть земель.Это надоело купцам Строгановым находящимся на окраинных землях...их разоряющие походы Кучума надоели и они призвали частное войско опытного Ермака....https://www.aif.ru/society/history/han_prot...lo_sudbu_sibiri
Учите истоию России.
Да ладно ерунду то не городи их никто не завоевывал эти малые народы ,здесь не было колонистов,а была междуусобица где даже браться друг друга убивали время какое было это не 200-300 лет назад как у вас...а 500-1000лет назад и больше!!! Тебе больше нечего сказать и ты перескочил на 500 лет назад когда винтовок то не было еще и пушек!Не уходи от темы, а то придумаешь еще и пещерный век....
А то что колонисты завоеватели чужих земель на Американском континенте уничтожали аборигенов то это точно и никуда вы от этого не уйдете!
Кроме истерик никаких обоснований?
Как миша терпит общение с невротиками- не понимаю...
Кстати, пушки 500 лет назад уже были.
Учите хоть элементарные азы истории, герр комми
Кстати такие вот невротики здесь как ты здесь и троллят всегда!Защищая американских колонистов!Если ты живешь в нашей стране то чего же ты ее топишь всегда со своими либерастами?Выбирая только негативную историю нашей страны?Как не стыдно вам еще здесь это все говорить...Вы не видите как колонисты уничтожали коренной народ Америки ,а вот увидели как Ермак покорил хана Кучума за то что он нападал на нашу приграничную территорию!Где ваша совесть?
Антироссийский клон-28
Удален 5/15/2019, 7:37:23 PM
(PARAND @ 15-05-2019 - 16:59)
Ны вы же видете как колонисты со всего мира воевали с индейцами на территории современных США.
И при этом не телько не видете как тоже самое происходило не только по всему американскому континенту.
Но вы даже не хотите видеть ка Российские колонисты воевали с индейцами в Калифорнии, на Аляске, и Алеутских островах.
А ведь там погибли тысячи индейцев.
Ссыслки на российские архивы я ранее довал в соотвествующей теме.
Ну вот вам ещё одна ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D0%B0
Опять скажите что враньё?
Кстати такие вот невротики здесь как ты здесь и троллят всегда!Защищая американских колонистов!Если ты живешь в нашей стране то чего же ты ее топишь всегда со своими либерастами?Выбирая только негативную историю нашей страны?Как не стыдно вам еще здесь это все говорить...Вы не видите как колонисты уничтожали коренной народ Америки ,а вот увидели как Ермак покорил хана Кучума за то что он нападал на нашу приграничную территорию!Где ваша совесть?
Ны вы же видете как колонисты со всего мира воевали с индейцами на территории современных США.
И при этом не телько не видете как тоже самое происходило не только по всему американскому континенту.
Но вы даже не хотите видеть ка Российские колонисты воевали с индейцами в Калифорнии, на Аляске, и Алеутских островах.
А ведь там погибли тысячи индейцев.
Ссыслки на российские архивы я ранее довал в соотвествующей теме.
Ну вот вам ещё одна ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D0%B0
Опять скажите что враньё?
ps2000
Акула пера
5/15/2019, 8:07:45 PM
(PARAND @ 15-05-2019 - 16:59)
А что негативного Вы видите в том, что Россия присоединила огромные территории. Пролив при этом немало крови. Своей и противников, не имевших, зачастую, желания присоединяться.
В Америке другим путем шли. Покупали землю. Тоже ничего плохого. Защищать эти земли приходилось. Защищали. Таковы были правила игры в те старо-давние времена
Выбирая только негативную историю нашей страны?
А что негативного Вы видите в том, что Россия присоединила огромные территории. Пролив при этом немало крови. Своей и противников, не имевших, зачастую, желания присоединяться.
В Америке другим путем шли. Покупали землю. Тоже ничего плохого. Защищать эти земли приходилось. Защищали. Таковы были правила игры в те старо-давние времена
de loin
Грандмастер
5/15/2019, 8:14:24 PM
(Misha56 @ 15-05-2019 - 17:37)
Судя по тексту в ссылке дело шло с переменным успехом. О тысячах погибших индейцев там нет речи. Ещё вопрос кто больше пострадал: русские или племя тлинкитов. Там также алеуты и др. индейские племена участвовали в конфликте против тлинкитов.
Но вы даже не хотите видеть ка Российские колонисты воевали с индейцами в Калифорнии, на Аляске, и Алеутских островах.
А ведь там погибли тысячи индейцев.
Ссыслки на российские архивы я ранее довал в соотвествующей теме.
Ну вот вам ещё одна ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D0%B0
Опять скажите что враньё?
Судя по тексту в ссылке дело шло с переменным успехом. О тысячах погибших индейцев там нет речи. Ещё вопрос кто больше пострадал: русские или племя тлинкитов. Там также алеуты и др. индейские племена участвовали в конфликте против тлинкитов.
King Candy
Акула пера
5/15/2019, 8:23:39 PM
(Mamont @ 15-05-2019 - 13:31)
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:36)
малы народы Севера почти поголовно спились
кроме того, массово вымирали от завезенной русскими "черной оспы"
Понятно, что злого умысла заражать их натуральной оспой не было - но "контакт цивилизаций" закончился для них с тяжелыми потерями... А водку им продавали (и продолжают продавать, в России по крайней мере) чисто со скотскими целями наживы на человеческих слабостях
В Америке вроде индейцам запрещено продавать алкоголь. Они в отличие от нас своих аборигенов защищают от опасностей современного мира, зная их природную слабину к выпивке
(Misha56 @ 14-05-2019 - 21:39)
(PARAND @ 14-05-2019 - 21:36)
Однако эти племена и народы были целы пока не появились колонисты из Европы!
И эти колонисты можно сказать если не прямо ,но уж точно косвенно уничтожили их....
Народы севера тоже, жили не тужили пока Россия не решила их завоевать.
Что то не замечаю что бы вы голову пеплом посыпали.
П.С.
До прихода Европейцев населние обоих Америк с удовльствием геноцидило друг друга под самый корень.
А бывало и на закусь пускало.
И чем малые народы РФ в правах обижены? Кто министр обороны?
малы народы Севера почти поголовно спились
кроме того, массово вымирали от завезенной русскими "черной оспы"
Понятно, что злого умысла заражать их натуральной оспой не было - но "контакт цивилизаций" закончился для них с тяжелыми потерями... А водку им продавали (и продолжают продавать, в России по крайней мере) чисто со скотскими целями наживы на человеческих слабостях
В Америке вроде индейцам запрещено продавать алкоголь. Они в отличие от нас своих аборигенов защищают от опасностей современного мира, зная их природную слабину к выпивке
Антироссийский клон-28
Удален 5/15/2019, 8:33:12 PM
(de loin @ 15-05-2019 - 18:14)
(Misha56 @ 15-05-2019 - 17:37)
Так это только одна война из многих.
Были и другие, я тему начинал, поищите.
И в США было тоже самое, колонисты защищались, и были племена воевавшие на их стороне.
Всё как везде, ни каких исключений.
(Misha56 @ 15-05-2019 - 17:37)
Но вы даже не хотите видеть ка Российские колонисты воевали с индейцами в Калифорнии, на Аляске, и Алеутских островах.
А ведь там погибли тысячи индейцев.
Ссыслки на российские архивы я ранее довал в соотвествующей теме.
Ну вот вам ещё одна ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D0%B0
Опять скажите что враньё?
Судя по тексту в ссылке дело шло с переменным успехом. О тысячах погибших индейцев там нет речи. Ещё вопрос кто больше пострадал: русские или племя тлинкитов. Там также алеуты и др. индейские племена участвовали в конфликте против тлинкитов.
Так это только одна война из многих.
Были и другие, я тему начинал, поищите.
И в США было тоже самое, колонисты защищались, и были племена воевавшие на их стороне.
Всё как везде, ни каких исключений.
alexalex83
Акула пера
5/15/2019, 9:51:04 PM
(PARAND @ 15-05-2019 - 16:59)
Опять бред..Погода атк действует на пограничную психику?
Кстати, откуда у комми понятие о совести то?
Какие народы Севера вы уж называйте Россия большая страна?Если вы имеете ввиду Ермака и покорение Сибири?То хан Кучум сам виноват:
Кучум мечтал о сильной державе, и пытался укреплять ханство за счет обращения местных народов в ислам. Процесс этот шел непросто, натыкаясь на сопротивление тех, кто считал Кучума не своим законным владыкой, а пришлым завоевателем. Даже жившие в ханстве единоверцы-татары не выражали ему абсолютной поддержки.
Кучум, однако, не сомневался, что своего добьется. В отличие Едигера, вассалом русского царя он быть не собирался. Больше того, он начал беспокоить пограничные русские владения, сея там смуту, и надеясь завоевать часть земель.Это надоело купцам Строгановым находящимся на окраинных землях...их разоряющие походы Кучума надоели и они призвали частное войско опытного Ермака....https://www.aif.ru/society/history/han_prot...lo_sudbu_sibiri
Учите истоию России.
Да ладно ерунду то не городи их никто не завоевывал эти малые народы ,здесь не было колонистов,а была междуусобица где даже браться друг друга убивали время какое было это не 200-300 лет назад как у вас...а 500-1000лет назад и больше!!! Тебе больше нечего сказать и ты перескочил на 500 лет назад когда винтовок то не было еще и пушек!Не уходи от темы, а то придумаешь еще и пещерный век....
А то что колонисты завоеватели чужих земель на Американском континенте уничтожали аборигенов то это точно и никуда вы от этого не уйдете!
Кроме истерик никаких обоснований?
Как миша терпит общение с невротиками- не понимаю...
Кстати, пушки 500 лет назад уже были.
Учите хоть элементарные азы истории, герр комми
Кстати такие вот невротики здесь как ты здесь и троллят всегда!Защищая американских колонистов!Если ты живешь в нашей стране то чего же ты ее топишь всегда со своими либерастами?Выбирая только негативную историю нашей страны?Как не стыдно вам еще здесь это все говорить...Вы не видите как колонисты уничтожали коренной народ Америки ,а вот увидели как Ермак покорил хана Кучума за то что он нападал на нашу приграничную территорию!Где ваша совесть?
Опять бред..Погода атк действует на пограничную психику?
Кстати, откуда у комми понятие о совести то?
PARAND
moderator
5/16/2019, 12:10:46 AM
Кстати такие вот невротики здесь как ты здесь и троллят всегда!Защищая американских колонистов!Если ты живешь в нашей стране то чего же ты ее топишь всегда со своими либерастами?Выбирая только негативную историю нашей страны?Как не стыдно вам еще здесь это все говорить...Вы не видите как колонисты уничтожали коренной народ Америки ,а вот увидели как Ермак покорил хана Кучума за то что он нападал на нашу приграничную территорию!Где ваша совесть? Опять бред..Погода атк действует на пограничную психику?
Кстати, откуда у комми понятие о совести то?
-----------------------------------------------------
А бред я от вас и слышу!И к чему это все?
Давайте лучше о городах поговорим ,а то с темы совсем сьехали)))
Антироссийский клон-28
Удален 5/16/2019, 12:19:39 AM
(PARAND @ 15-05-2019 - 22:10)
Так вы с темы всегда съезжаете, с любой, и всегда на США.
-----------------------------------------------------
А бред я от вас и слышу!И к чему это все?
Давайте лучше о городах поговорим ,а то с темы совсем сьехали)))
Так вы с темы всегда съезжаете, с любой, и всегда на США.
.Анна.
Акула пера
5/16/2019, 12:22:18 AM
(Misha56 @ 15-05-2019 - 22:19)
(PARAND @ 15-05-2019 - 22:10)
Так куда не посмотри , везде Америка свой свой длинный нос уже успела сунуть и нагадить хозяевам под дверь
(PARAND @ 15-05-2019 - 22:10)
-----------------------------------------------------
А бред я от вас и слышу!И к чему это все?
Давайте лучше о городах поговорим ,а то с темы совсем сьехали)))
Так вы с темы всегда съезжаете, с любой, и всегда на США.
Так куда не посмотри , везде Америка свой свой длинный нос уже успела сунуть и нагадить хозяевам под дверь
Антироссийский клон-28
Удален 5/16/2019, 1:00:00 AM
(.Анна. @ 15-05-2019 - 22:22)
Как? и подъезде у вас америка то же нагадила?
Так куда не посмотри , везде Америка свой свой длинный нос уже успела сунуть и нагадить хозяевам под дверь
Как? и подъезде у вас америка то же нагадила?
.Анна.
Акула пера
5/16/2019, 1:05:17 AM
(Misha56 @ 15-05-2019 - 23:00)
(.Анна. @ 15-05-2019 - 22:22)
Образно говоря да . Лишила меня Родины и очень круто изменила мою и многих других жизнь
(.Анна. @ 15-05-2019 - 22:22)
Так куда не посмотри , везде Америка свой свой длинный нос уже успела сунуть и нагадить хозяевам под дверь
Как? и подъезде у вас америка то же нагадила?
Образно говоря да . Лишила меня Родины и очень круто изменила мою и многих других жизнь
ps2000
Акула пера
5/16/2019, 1:17:35 AM
(.Анна. @ 15-05-2019 - 23:05)
Вы разве не считали раньше, что Крым - исконно российская земля?
Лишила меня Родины и очень круто изменила мою и многих других жизнь
Вы разве не считали раньше, что Крым - исконно российская земля?
.Анна.
Акула пера
5/16/2019, 1:32:56 AM
(ps2000 @ 15-05-2019 - 23:17)
(.Анна. @ 15-05-2019 - 23:05)
Я всю жизнь прожила в Украине . Там моя родня и близкие мне люди остались
Теперь мы даже встретиться не можем
(.Анна. @ 15-05-2019 - 23:05)
Лишила меня Родины и очень круто изменила мою и многих других жизнь
Вы разве не считали раньше, что Крым - исконно российская земля?
Я всю жизнь прожила в Украине . Там моя родня и близкие мне люди остались
Теперь мы даже встретиться не можем
ps2000
Акула пера
5/16/2019, 1:39:40 AM
(.Анна. @ 15-05-2019 - 23:32)
(ps2000 @ 15-05-2019 - 23:17)
(.Анна. @ 15-05-2019 - 23:05)
Вы же сами выбор свой сделали.
Кстати - ответ на вопрос Вашей темы "Зависит ли ваше будущее от вас?"
Получается - зависит
(ps2000 @ 15-05-2019 - 23:17)
(.Анна. @ 15-05-2019 - 23:05)
Лишила меня Родины и очень круто изменила мою и многих других жизнь
Вы разве не считали раньше, что Крым - исконно российская земля?
Я всю жизнь прожила в Украине . Там моя родня и близкие мне люди остались
Теперь мы даже встретиться не можем
Вы же сами выбор свой сделали.
Кстати - ответ на вопрос Вашей темы "Зависит ли ваше будущее от вас?"
Получается - зависит