Индейцы, колонии, Ермак, Колумб и прочие

(PARAND @ 25-05-2019 - 18:29)
(evgen170361 @ 25-05-2019 - 15:41)
(PARAND @ 25-05-2019 - 11:43)
Сорквес....что то ты всегда приукрашиваешь бытие коренных народов в Америке к чему бы это?
А вот здесь пишут совсем об другом противоположно твоей версии...


Между тем, национальная политика Соединенных Штатов Америки сама порочна по определению. Не от хорошей жизни в американских городах периодически восстает негритянское население, и уж совсем несносная жизнь — в индейских резервациях, которые в США существуют и поныне. Индейские резервации — уникальные по своему лицемерию административные единицы, в которых, под предлогом заботы о нуждах коренного населения Соединенных Штатов, консервируется чудовищная социально-экономическая отсталость и фактически прилагаются все усилия к тому, чтобы индейское население США вымерло как можно раньше. Пишет военное обозрение...https://ushistory.ru/populjarnaja-literatur...kie-rezervatsiiИз твоей ссылки............................................................*Правительство «отдало» индейцам игорный бизнес, весь доход с которого идет в резервации. Как хорошо что вы читаете мои ссылки...А вы не заметили как ласково янки отдали там все доходы с игорного бизнеса в резервациях,а какие там доходы у индейцев? И почему в резервации ,а почему часть бы доходов отдала в Лас-Вегасе лучше?
Какие добренькие коренной народ загнали куда "макар телят не загонял" на худшие земли.....и мол живите!И почему там хозяйничают матрасники ,а не коренной народ?
Курортный штат Флорида, это куда Макар телят не гонял?
А там доход от казино не хуже чем в Вегасе, как в прочем и в Штате Нью-Йорк, как и в других штатах где бедные индейцы в казино барыжат.
В штате Нью-Йорк дурак губернатор сними судился из за доходов от казино, торговли бензином и сигаретами.
Всё проиграл с треском, ещё и судебные расходы оплатил.
Правда к сожалению за счёт штата, а надо было за его.
Флоридским Семинолам кроме казино, ещё и Рейнфорест кафе принадлежат, причём не только во Флориде, но и по всему миру.

Вообще Индейские казино кроют вегас как слон моську, ибо налогов не латят от слова совсем.

(Sorques @ 25-05-2019 - 22:26)
(PARAND @ 25-05-2019 - 18:22)
Какие добренькие коренной народ загнали куда "макар телят не загонял" на худшие земли.....и мол живите!И почему там хозяйничают матрасники ,а не коренной народ?Паранд, ауууууу!!!!!! Паранд, ауууууууу!!!! :biggrin
Что такое резервация по вашему?
Правильно!!! Молодцом!!! Территория, с особым статусом..то есть хотите ничего не делать, жить в своих традициях, на субсидии от правительства и доходы которые распределяет племя, то живите..если нет, то живите, где хотите, но без этих плюшек и по общим правилам..
Мне почему-то кажется, что многие НЕиндейцы захотели бы так жить..
Такая жизнь разлагает и приводит к тому, что многие индейцы просто спиваются от безделья..
Атмосфера резерваций ужасная из за этого..
Но какой вариант, если они хотят так жить?

Паранд, жду ответа на это, а именно ссылки на приукрас...
Резервация, в США- это тюрьма для кочевника и насильное оевропеивание индейцев.
В СССР за это были расстреляны Шая(Филипп) Голощекин и его команда, а казахи воссстановили свою численность, только, к семидесятым годам.

(Misha56 @ 25-05-2019 - 22:17)
.
Флоридским Семинолам кроме казино, ещё и Рейнфорест кафе принадлежат, причём не только во Флориде, но и по всему миру.

Британская компания Rank Group PLC объявила о заключении сделки на продажу знаменитой сети Hard Rock Cafe индейскому племени семинолов за 975 миллионов долларов, переговоры длились более двух недель, пишет британская газета The Financial Times.
здесь

Михаил, но это все рвет шаблон..тоже самое как задать гадкий вопрос, о том, что если в ЮАР негров в концлагерях держали, о чем знают все советские пионеры, то как и где Нельсон Мандела получил высшее образование..а окончил он их аж два..престижный Витватерсрандский университет в Йоханнесбурге и Университет Южной Африки в Претории...Не говоря уж про образование в Лондоне..
Когда такие факты озвучиваешь, то пользователи почему то сразу переходят на личность того, кто их выложил..видимо от переизбытка аргументов против..)))

(dedO'K @ 25-05-2019 - 22:23)
Резервация, в США- это тюрьма для кочевника и насильное оевропеивание индейцев.
Тюрьма, это место где находятся по принуждению и которое не могут покинуть, в резервации такого нет..это место с довольным проживанием, со своей администрацией из индейцев, законами и образом жизни..
Я предполагаю, что далее вы выдадите нечто высокодуховное и религиозное , связанное с тюрьмой для души, которая воли просит..но это лучше на другом разделе обсуждать..я тоже в резервации живу..каменных джунглях, а душа воли просит..бывает(с)
Дедок, давайте только без этой ахинеи..

(dedO'K @ 25-05-2019 - 22:23)
(Sorques @ 25-05-2019 - 22:26)
(PARAND @ 25-05-2019 - 18:22)
Какие добренькие коренной народ загнали куда "макар телят не загонял" на худшие земли.....и мол живите!И почему там хозяйничают матрасники ,а не коренной народ?Паранд, ауууууу!!!!!! Паранд, ауууууууу!!!!
Что такое резервация по вашему?
Правильно!!! Молодцом!!! Территория, с особым статусом..то есть хотите ничего не делать, жить в своих традициях, на субсидии от правительства и доходы которые распределяет племя, то живите..если нет, то живите, где хотите, но без этих плюшек и по общим правилам..
Мне почему-то кажется, что многие НЕиндейцы захотели бы так жить..
Такая жизнь разлагает и приводит к тому, что многие индейцы просто спиваются от безделья..
Атмосфера резерваций ужасная из за этого..
Но какой вариант, если они хотят так жить?

Паранд, жду ответа на это, а именно ссылки на приукрас...Резервация, в США- это тюрьма для кочевника и насильное оевропеивание индейцев.
В СССР за это были расстреляны Шая(Филипп) Голощекин и его команда, а казахи воссстановили свою численность, только, к семидесятым годам.
А вот дедок правильно все сказал молодец ,а остальные только подпевают..тебе Сорквес!!!

(PARAND @ 25-05-2019 - 23:54)
(dedO'K @ 25-05-2019 - 22:23)
(Sorques @ 25-05-2019 - 22:26)
Паранд, ауууууу!!!!!! Паранд, ауууууууу!!!!
Что такое резервация по вашему?
Правильно!!! Молодцом!!! Территория, с особым статусом..то есть хотите ничего не делать, жить в своих традициях, на субсидии от правительства и доходы которые распределяет племя, то живите..если нет, то живите, где хотите, но без этих плюшек и по общим правилам..
Мне почему-то кажется, что многие НЕиндейцы захотели бы так жить..
Такая жизнь разлагает и приводит к тому, что многие индейцы просто спиваются от безделья..
Атмосфера резерваций ужасная из за этого..
Но какой вариант, если они хотят так жить?

Паранд, жду ответа на это, а именно ссылки на приукрас...Резервация, в США- это тюрьма для кочевника и насильное оевропеивание индейцев.
В СССР за это были расстреляны Шая(Филипп) Голощекин и его команда, а казахи воссстановили свою численность, только, к семидесятым годам. А вот дедок правильно все сказал молодец ,а остальные только подпевают..тебе Сорквес!!!
Дедок......Дедок голова,ему палец в рот не клади(пачти ц)))

(PARAND @ 25-05-2019 - 23:54)
А вот дедок правильно все сказал молодец ,а остальные только подпевают..тебе Сорквес!!!
Увы, но вы и Дедка не поняли, о чем он..Он душе степного волка, который живет в тюрьме цивилизации..

Паранд, ну как я и предполагал, вы убежали от несколько раз заданного мной вопроса об источнике ваших фантазий..

(Sorques @ 25-05-2019 - 23:42)
(dedO'K @ 25-05-2019 - 22:23)
Резервация, в США- это тюрьма для кочевника и насильное оевропеивание индейцев. Тюрьма, это место где находятся по принуждению и которое не могут покинуть, в резервации такого нет..это место с довольным проживанием, со своей администрацией из индейцев, законами и образом жизни..
Я предполагаю, что далее вы выдадите нечто высокодуховное и религиозное , связанное с тюрьмой для души, которая воли просит..но это лучше на другом разделе обсуждать..я тоже в резервации живу..каменных джунглях, а душа воли просит..бывает(с)
Дедок, давайте только без этой ахинеи..
Не надо предполагать, да ещё и так суеверно. Индейцев поставили перед выбором: или отказ от родоплеменной традиции, оседлость и европейский образ жизни, или гибель.
Никто и ничего не дал индейцам ДОБРОВОЛЬНО и МИЛОСЕРДНО.
Индейцы, всё, что у них есть, ОТВОЕВАЛИ у американского правительства и белых общин, и немалою ценою.
И в этом разница между колонизацией Америки и России: в России, скажем, нивхам, можно кочевать где угодно, и охотиться, скажем, на животных из Красной книги, в заповедниках, если это маршруты родовых кочевий, а животные- их традиционная пища. А теперь вспомните, как в США уничтожали бизонов, традиционную еду нескольких десятков индейских родов, обрекая тех на голод в пределах резерваций.
Точно так, же, свои права ВЫБИЛИ из правительства Штатов негры.

(dedO'K @ 26-05-2019 - 01:18)
Не надо предполагать, да ещё и так суеверно. Индейцев поставили перед выбором: или отказ от родоплеменной традиции, оседлость и европейский образ жизни, или гибель.
Никто и ничего не дал индейцам ДОБРОВОЛЬНО и МИЛОСЕРДНО.

Им дали территории, взамен проданных, что еще? Заповедник создать? Резервация и есть заповедник..
Что им конкретно должны были дать еще, кроме территории и финансовой поддержки?
Назовите, только внятно..
нивхам, можно кочевать где угодно, и охотиться, скажем, на животных из Красной книги, в заповедниках, если это маршруты родовых кочевий, а животные- их традиционная пища.
Ага-ага..и они так продолжают жить..
Вот смотрю я на китайский ламинат и ремонт помещения, где они пляшут и выбирают Мисс Нивхинка и думаю .Это типа традиционный уклад жизни? В чем разница?

(Sorques @ 25-05-2019 - 22:35)
(Misha56 @ 25-05-2019 - 22:17)
.
Флоридским Семинолам кроме казино, ещё и Рейнфорест кафе принадлежат, причём не только во Флориде, но и по всему миру. Британская компания Rank Group PLC объявила о заключении сделки на продажу знаменитой сети Hard Rock Cafe индейскому племени семинолов за 975 миллионов долларов, переговоры длились более двух недель, пишет британская газета The Financial Times.здесь

Михаил, но это все рвет шаблон..тоже самое как задать гадкий вопрос, о том, что если в ЮАР негров в концлагерях держали, о чем знают все советские пионеры, то как и где Нельсон Мандела получил высшее образование..а окончил он их аж два..престижный Витватерсрандский университет в Йоханнесбурге и Университет Южной Африки в Претории...Не говоря уж про образование в Лондоне..
Когда такие факты озвучиваешь, то пользователи почему то сразу переходят на личность того, кто их выложил..видимо от переизбытка аргументов против..)))
Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной.
Её семья по её словам, уехала от туда как раз из за падения Апартеида.
Говорит жить стало невозможно, из за роста криминала и падения уровня жизнь.
Факт что дипломы в химии и биологии, и диссертацию в фармакинетике она защищала в южной Африке. Тоже многим россиянам порвёт шаблон.
А уж что наделает тот факт что больше всего африканцев пыталось эмигрировать не в США, Европу и т.д., а в ЮАР и Родезию, даже подумать страшно.

(Sorques @ 26-05-2019 - 03:33)
(dedO'K @ 26-05-2019 - 01:18)
Не надо предполагать, да ещё и так суеверно. Индейцев поставили перед выбором: или отказ от родоплеменной традиции, оседлость и европейский образ жизни, или гибель.
Никто и ничего не дал индейцам ДОБРОВОЛЬНО и МИЛОСЕРДНО. Им дали территории, взамен проданных, что еще? Заповедник создать? Резервация и есть заповедник..
Что им конкретно должны были дать еще, кроме территории и финансовой поддержки?
Назовите, только внятно..

Ага-ага..и они так продолжают жить..
Вот смотрю я на китайский ламинат и ремонт помещения, где они пляшут и выбирают Мисс Нивхинка и думаю .Это типа традиционный уклад жизни? В чем разница?
Им не ДАЛИ территории, их ВЫЖИЛИ с их территорий, а эти территории они ОТВОЕВАЛИ и борются за них до сих пор.
Хотя, территория США освоена, едва ли, на 10%, индейцам запрещено кочевать по неосвоенным территориям

И что? ПолРоссии, сейчас, пустынь, зато "крестьянских" фольклорных коллективов- пруд пруди. Путаете вы традиционный уклад жизни с ролевыми играми отказавшихся от традиционного уклада жизни.

(Sorques @ 26-05-2019 - 00:56)
(PARAND @ 25-05-2019 - 23:54)
А вот дедок правильно все сказал молодец ,а остальные только подпевают..тебе Сорквес!!! Увы, но вы и Дедка не поняли, о чем он..Он душе степного волка, который живет в тюрьме цивилизации..

Паранд, ну как я и предполагал, вы убежали от несколько раз заданного мной вопроса об источнике ваших фантазий..
Я прежде чем что либо писать здесь, уж вас знаю всегда нахожу ссылки и тогда только что либо пишу!Так что это не мои фантазии....

(Misha56 @ 26-05-2019 - 05:20)
(Sorques @ 25-05-2019 - 22:35)
(Misha56 @ 25-05-2019 - 22:17)
.
Флоридским Семинолам кроме казино, ещё и Рейнфорест кафе принадлежат, причём не только во Флориде, но и по всему миру. Британская компания Rank Group PLC объявила о заключении сделки на продажу знаменитой сети Hard Rock Cafe индейскому племени семинолов за 975 миллионов долларов, переговоры длились более двух недель, пишет британская газета The Financial Times.здесь

Михаил, но это все рвет шаблон..тоже самое как задать гадкий вопрос, о том, что если в ЮАР негров в концлагерях держали, о чем знают все советские пионеры, то как и где Нельсон Мандела получил высшее образование..а окончил он их аж два..престижный Витватерсрандский университет в Йоханнесбурге и Университет Южной Африки в Претории...Не говоря уж про образование в Лондоне..
Когда такие факты озвучиваешь, то пользователи почему то сразу переходят на личность того, кто их выложил..видимо от переизбытка аргументов против..))) Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной.
Миша....уж извини ты что уже грамотность утерял там живя на другом континенте или ее у тебя не было и раньше?
Ну ладно раз опечатка прошла бывает я и сам грешу спешу да и еще клава старая глючит..
А ты уж подряд два ляпа делаешь...(равотала и читалась)А надо работала и считалась?


@Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной.@

(PARAND @ 26-05-2019 - 10:14)
(Misha56 @ 26-05-2019 - 05:20)
(Sorques @ 25-05-2019 - 22:35)
Британская компания Rank Group PLC объявила о заключении сделки на продажу знаменитой сети Hard Rock Cafe индейскому племени семинолов за 975 миллионов долларов, переговоры длились более двух недель, пишет британская газета The Financial Times.здесь

Михаил, но это все рвет шаблон..тоже самое как задать гадкий вопрос, о том, что если в ЮАР негров в концлагерях держали, о чем знают все советские пионеры, то как и где Нельсон Мандела получил высшее образование..а окончил он их аж два..престижный Витватерсрандский университет в Йоханнесбурге и Университет Южной Африки в Претории...Не говоря уж про образование в Лондоне..
Когда такие факты озвучиваешь, то пользователи почему то сразу переходят на личность того, кто их выложил..видимо от переизбытка аргументов против..))) Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной. Миша....уж извини ты что уже грамотность утерял там живя на другом континенте или ее у тебя не было и раньше?
Ну ладно раз опечатка прошла бывает я и сам грешу спешу да и еще клава старая глючит..
А ты уж подряд два ляпа делаешь...(равотала и читалась)А надо работала и считалась?


Ахренеть....два раза)))

(evgen170361 @ 26-05-2019 - 12:49)
(PARAND @ 26-05-2019 - 10:14)
(Misha56 @ 26-05-2019 - 05:20)
(Sorques @ 25-05-2019 - 22:35)
Британская компания Rank Group PLC объявила о заключении сделки на продажу знаменитой сети Hard Rock Cafe индейскому племени семинолов за 975 миллионов долларов, переговоры длились более двух недель, пишет британская газета The Financial Times.здесь

Михаил, но это все рвет шаблон..тоже самое как задать гадкий вопрос, о том, что если в ЮАР негров в концлагерях держали, о чем знают все советские пионеры, то как и где Нельсон Мандела получил высшее образование..а окончил он их аж два..престижный Витватерсрандский университет в Йоханнесбурге и Университет Южной Африки в Претории...Не говоря уж про образование в Лондоне..
Когда такие факты озвучиваешь, то пользователи почему то сразу переходят на личность того, кто их выложил..видимо от переизбытка аргументов против..))) Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной. Миша....уж извини ты что уже грамотность утерял там живя на другом континенте или ее у тебя не было и раньше?
Ну ладно раз опечатка прошла бывает я и сам грешу спешу да и еще клава старая глючит..
А ты уж подряд два ляпа делаешь...(равотала и читалась)А надо работала и считалась?
Ахренеть....два раза)))
У меня ,когда я тут пишу , автоматически ошибки исправляются . А у вас такого нет разве ?

(PARAND @ 26-05-2019 - 10:08)
Я прежде чем что либо писать здесь, уж вас знаю всегда нахожу ссылки и тогда только что либо пишу!Так что это не мои фантазии....
И где они?
Вы опять не поняли написанное..
Вы пишите..

Сорквес....что то ты всегда приукрашиваешь бытие коренных народов в Америке к чему бы это?
Где я приукрасил дайте ссылку..
Или опять выдумали?

(Misha56 @ 26-05-2019 - 04:20)
Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной.
Её семья по её словам, уехала от туда как раз из за падения Апартеида.
Говорит жить стало невозможно, из за роста криминала и падения уровня жизнь.
Факт что дипломы в химии и биологии, и диссертацию в фармакинетике она защищала в южной Африке. Тоже многим россиянам порвёт шаблон.
А уж что наделает тот факт что больше всего африканцев пыталось эмигрировать не в США, Европу и т.д., а в ЮАР и Родезию, даже подумать страшно.
Тоже многим россиянам порвёт шаблон.

Многим россиянам порвать шаблон не смогут даже марсиане...

(yellowfox @ 26-05-2019 - 15:59)
(Misha56 @ 26-05-2019 - 04:20)
Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной.
Её семья по её словам, уехала от туда как раз из за падения Апартеида.
Говорит жить стало невозможно, из за роста криминала и падения уровня жизнь.
Факт что дипломы в химии и биологии, и диссертацию в фармакинетике она защищала в южной Африке. Тоже многим россиянам порвёт шаблон.
А уж что наделает тот факт что больше всего африканцев пыталось эмигрировать не в США, Европу и т.д., а в ЮАР и Родезию, даже подумать страшно.
Тоже многим россиянам порвёт шаблон.
Многим россиянам порвать шаблон не смогут даже марсиане...
Такого разношёрстного в плане политических предпочтений населения как у нас , наверное нет ни в одной стране мира

(Sorques @ 26-05-2019 - 15:19)
(PARAND @ 26-05-2019 - 10:08)
Я прежде чем что либо писать здесь, уж вас знаю всегда нахожу ссылки и тогда только что либо пишу!Так что это не мои фантазии.... И где они?
Вы опять не поняли написанное..
Вы пишите..
Сорквес....что то ты всегда приукрашиваешь бытие коренных народов в Америке к чему бы это?Где я приукрасил дайте ссылку..
Или опять выдумали?
Да всегда когда бы я не писал постоянно!!!
А вот за нашу историю вы не разу не заступились..

(.Анна. @ 26-05-2019 - 12:53)
Когда такие факты озвучиваешь, то пользователи почему то сразу переходят на личность того, кто их выложил..видимо от переизбытка аргументов против..))) Со мной равотала девушка индианка, родом и южной Африки.
Она там читалась не белой, а цветной. Миша....уж извини ты что уже грамотность утерял там живя на другом континенте или ее у тебя не было и раньше?
Ну ладно раз опечатка прошла бывает я и сам грешу спешу да и еще клава старая глючит..
А ты уж подряд два ляпа делаешь...(равотала и читалась)А надо работала и считалась?Ахренеть....два раза))) У меня ,когда я тут пишу , автоматически ошибки исправляются . А у вас такого нет разве ?

У меня есть исправить но,не автоматически!Проверка правописания нажать надо и выбрать вариант там указано...Порой времени нет и шпаришь по быстрому...