Импортозамещение на марше
dedO"K
Акула пера
4/18/2018, 8:04:38 PM
(Alex-Feuer @ 18-04-2018 - 18:52)
(dedO'K @ 18-04-2018 - 16:28)
Обязаны. Я видел, как самолёты специально ломали на специальных стендах, имитируя те или иные воздействия, а тут- турбина.
Сейчас, как обычно, пойдут разборки: восстанавливать турбины для следующих краштестов или тестировать уже новые изделия, как полностью заменяемый модуль, не подлежащий восстановлению.
(dedO'K @ 18-04-2018 - 16:28)
Опытные турбины обязаны рассыпаться вдребезги, как и опытные самолёты, ракеты, автомобили, стиралки и, даже, утюги, часы и игрушки.
Это называется "краш-тест".
Нет, не обязаны.
Могут, но не обязаны.
Обязаны. Я видел, как самолёты специально ломали на специальных стендах, имитируя те или иные воздействия, а тут- турбина.
Сейчас, как обычно, пойдут разборки: восстанавливать турбины для следующих краштестов или тестировать уже новые изделия, как полностью заменяемый модуль, не подлежащий восстановлению.
Alex-Feuer
Грандмастер
4/18/2018, 8:17:36 PM
(dedO'K @ 18-04-2018 - 18:04)
(Alex-Feuer @ 18-04-2018 - 18:52)
(dedO'K @ 18-04-2018 - 16:28)
Нет, не обязаны.
Это уже просто детерминизм какой-то нафиг.
Могут, вполне, но отнюдь не обязаны.
Первый закон Топотушкина гласит: "В любой момент везде, где угодно, с кем угодно, когда угодно, как угодно, может произойти все, что угодно".
Но не обязательно.
(Alex-Feuer @ 18-04-2018 - 18:52)
(dedO'K @ 18-04-2018 - 16:28)
Опытные турбины обязаны рассыпаться вдребезги, как и опытные самолёты, ракеты, автомобили, стиралки и, даже, утюги, часы и игрушки.
Это называется "краш-тест".
Нет, не обязаны.
Могут, но не обязаны.
Обязаны. Я видел, как самолёты специально ломали на специальных стендах, имитируя те или иные воздействия, а тут- турбина.
Сейчас, как обычно, пойдут разборки: восстанавливать турбины для следующих краштестов или тестировать уже новые изделия, как полностью заменяемый модуль, не подлежащий восстановлению.
Нет, не обязаны.
Это уже просто детерминизм какой-то нафиг.
Могут, вполне, но отнюдь не обязаны.
Первый закон Топотушкина гласит: "В любой момент везде, где угодно, с кем угодно, когда угодно, как угодно, может произойти все, что угодно".
Но не обязательно.
dedO"K
Акула пера
4/18/2018, 8:36:31 PM
(Alex-Feuer @ 18-04-2018 - 19:17)
(dedO'K @ 18-04-2018 - 18:04)
Пределы прочности и работоспособности устанавливают и соблюдают по результатам краш-тестов, а не на основе закона Топотушкина.
(dedO'K @ 18-04-2018 - 18:04)
Обязаны. Я видел, как самолёты специально ломали на специальных стендах, имитируя те или иные воздействия, а тут- турбина.
Сейчас, как обычно, пойдут разборки: восстанавливать турбины для следующих краштестов или тестировать уже новые изделия, как полностью заменяемый модуль, не подлежащий восстановлению.
Нет, не обязаны.
Это уже просто детерминизм какой-то нафиг.
Могут, вполне, но отнюдь не обязаны.
Первый закон Топотушкина гласит: "В любой момент везде, где угодно, с кем угодно, когда угодно, как угодно, может произойти все, что угодно".
Но не обязательно.
Пределы прочности и работоспособности устанавливают и соблюдают по результатам краш-тестов, а не на основе закона Топотушкина.
Alex-Feuer
Грандмастер
4/18/2018, 8:41:44 PM
Кто не верит, пусть проверит.
Закон Топотушкина рулит.
Закон Топотушкина рулит.
sxn350983961
Мастер
4/18/2018, 9:00:03 PM
(King Candy @ 18-04-2018 - 15:12)
Сименс по прежнему поставляет в Россию газовые турбины, потому что делает их.... в России:)))
Относительно же поломки....Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Авария несомненно неприятна, но с другой стороны, Россия показала, что изготовить турбину такой мощности может. Сохранила компетенции.
Импортозаместились
Компания Сименс из-за санкций перестала поставлять в Россию газовые турбины. Наши сделали свои
Первое же испытание мощной газовой турбины - и она развалилась на части
Турбину положили на лопатки
Сименс по прежнему поставляет в Россию газовые турбины, потому что делает их.... в России:)))
Относительно же поломки....Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Авария несомненно неприятна, но с другой стороны, Россия показала, что изготовить турбину такой мощности может. Сохранила компетенции.
Пожилой ПионЭр
Мастер
4/18/2018, 9:10:10 PM
Послушать некоторых, то в России все что делают - плохо. Так что теперь, не делать? Технологии. по которым отстали, они просто так не придут сразу. Нужно пробовать. работать. учиться и совершенствоваться.
А сразу - это только в сказке про Емелю бывает.
Если в стране разрушено производство, то восстановление требует времени, денег и верный административный вектор управления.
У нас, к сожалению, по всем трем факторам не все гладко. Но это. опять же. не повод пытаться.
А сразу - это только в сказке про Емелю бывает.
Если в стране разрушено производство, то восстановление требует времени, денег и верный административный вектор управления.
У нас, к сожалению, по всем трем факторам не все гладко. Но это. опять же. не повод пытаться.
Пожилой ПионЭр
Мастер
4/18/2018, 9:17:01 PM
(sxn3501300600 @ 17-04-2018 - 18:30)
Когда-то были отрасли. в которых Россия не могла заменить импорт. Например тяжелое машиностроение, да и вообще промышленность. Потребовалось всего пара десятков лет, и СССР стал ведущей индустриальной державой.
И зачем было изобретать велосипед? Ведь США и Европа уже производили и станки, и машины, и самолеты. Все производили.
Отказ от развития - путь в бездну.
Единственное. с чем согласен, не стоит пытаться "догнать и обогнать" сразу во всех сферах. Нужно определиться с наиболее перспективными и стратегически важными направлениями, а также с локомотивами, которые способны потянуть за собой другие отрасли и развивать именно их.
Нет такой страны, где делают абсолютно все (даже Китай не абсолют), но устойчивая страна должна иметь потенциал самообеспечения и вектор успешного развития как в конкурентной среде так и, в случае конфликта, и в ограниченной изоляционной.
Есть отрасли, где РФ никогда не сумеет заменить импорт, хоть американский, хоть японский, или немецкий.
Высокие технологии.
Было бы глупо пытаться "изобретать велосипед", причем гораздо худшего качества и более дорогое, нежели заграничный аналог.
Когда-то были отрасли. в которых Россия не могла заменить импорт. Например тяжелое машиностроение, да и вообще промышленность. Потребовалось всего пара десятков лет, и СССР стал ведущей индустриальной державой.
И зачем было изобретать велосипед? Ведь США и Европа уже производили и станки, и машины, и самолеты. Все производили.
Отказ от развития - путь в бездну.
Единственное. с чем согласен, не стоит пытаться "догнать и обогнать" сразу во всех сферах. Нужно определиться с наиболее перспективными и стратегически важными направлениями, а также с локомотивами, которые способны потянуть за собой другие отрасли и развивать именно их.
Нет такой страны, где делают абсолютно все (даже Китай не абсолют), но устойчивая страна должна иметь потенциал самообеспечения и вектор успешного развития как в конкурентной среде так и, в случае конфликта, и в ограниченной изоляционной.
Антироссийский клон-28
Удален 4/18/2018, 9:27:13 PM
(sxn350983961 @ 18-04-2018 - 19:00)
(King Candy @ 18-04-2018 - 15:12)
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
(King Candy @ 18-04-2018 - 15:12)
Импортозаместились
Компания Сименс из-за санкций перестала поставлять в Россию газовые турбины. Наши сделали свои
Первое же испытание мощной газовой турбины - и она развалилась на частиТурбину положили на лопатки
Сименс по прежнему поставляет в Россию газовые турбины, потому что делает их.... в России:)))
Относительно же поломки....Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Авария несомненно неприятна, но с другой стороны, Россия показала, что изготовить турбину такой мощности может. Сохранила компетенции.
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
Пожилой ПионЭр
Мастер
4/19/2018, 1:25:23 AM
(Misha56 @ 18-04-2018 - 18:27)
Она показала, что есть ошибка. Показала, что нужно продолжать работать! И да, показала, что первый блин комом, но это не значит, что итог - это провал. Всего лишь промежуточный результат!
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
Она показала, что есть ошибка. Показала, что нужно продолжать работать! И да, показала, что первый блин комом, но это не значит, что итог - это провал. Всего лишь промежуточный результат!
Alex-Feuer
Грандмастер
4/19/2018, 1:31:06 AM
(Пожилой ПионЭр @ 18-04-2018 - 23:25)
(Misha56 @ 18-04-2018 - 18:27)
Поиска без проб и ошибок не бывает.
Не ошибается лишь тот, кто вообще ничего не делает - и в этом как раз и заключается его самая главная ошибка, трагедия всей его бездарно профуканной жизни.
(Misha56 @ 18-04-2018 - 18:27)
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
Она показала, что есть ошибка. Показала, что нужно продолжать работать! И да, показала, что первый блин комом, но это не значит, что итог - это провал. Всего лишь промежуточный результат!
Поиска без проб и ошибок не бывает.
Не ошибается лишь тот, кто вообще ничего не делает - и в этом как раз и заключается его самая главная ошибка, трагедия всей его бездарно профуканной жизни.
King Candy
Акула пера
4/19/2018, 1:53:30 AM
(sxn350983961 @ 18-04-2018 - 20:00)
Угу... Может
Вероятно, что-то с металлургией не то. Сплав не того качества или термообработка неверная
Импортозаместились
Компания Сименс из-за санкций перестала поставлять в Россию газовые турбины. Наши сделали свои
Первое же испытание мощной газовой турбины - и она развалилась на частиТурбину положили на лопатки
Сименс по прежнему поставляет в Россию газовые турбины, потому что делает их.... в России:)))
Относительно же поломки....Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Авария несомненно неприятна, но с другой стороны, Россия показала, что изготовить турбину такой мощности может. Сохранила компетенции.
Угу... Может
Вероятно, что-то с металлургией не то. Сплав не того качества или термообработка неверная
Alex-Feuer
Грандмастер
4/19/2018, 2:16:38 AM
(King Candy @ 18-04-2018 - 23:53)
И гранаты у него не той системы.
То есть, снова технологии и материаловедение подкачало
Угу... Может
Вероятно, что-то с металлургией не то. Сплав не того качества или термообработка неверная
И гранаты у него не той системы.
То есть, снова технологии и материаловедение подкачало
srg2003
supermoderator
4/19/2018, 2:29:05 AM
(Misha56 @ 18-04-2018 - 19:27)
(sxn350983961 @ 18-04-2018 - 19:00)
(King Candy @ 18-04-2018 - 15:12)
Ошибаетесь, испытания показали, что российское предприятие дошло в своих исследованиях до изготовления опытного образца и и его испытания, не больше и не меньше. Вы не в курсе для чего испытания производятся?))
(sxn350983961 @ 18-04-2018 - 19:00)
(King Candy @ 18-04-2018 - 15:12)
Импортозаместились
Компания Сименс из-за санкций перестала поставлять в Россию газовые турбины. Наши сделали свои
Первое же испытание мощной газовой турбины - и она развалилась на частиТурбину положили на лопатки
Сименс по прежнему поставляет в Россию газовые турбины, потому что делает их.... в России:)))
Относительно же поломки....Стакан наполовину пуст или наполовину полон? Авария несомненно неприятна, но с другой стороны, Россия показала, что изготовить турбину такой мощности может. Сохранила компетенции.
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
Ошибаетесь, испытания показали, что российское предприятие дошло в своих исследованиях до изготовления опытного образца и и его испытания, не больше и не меньше. Вы не в курсе для чего испытания производятся?))
lozdok
Акула пера
4/19/2018, 1:28:38 PM
(dedO'K @ 18-04-2018 - 18:36)
Вы, падре, чушь морозите.
есть опытные образцы, которые не ломают, а испытывают. про летчиков испытателей слыхали?
представьте себе такого летчика пускающего самолет в пике, чтобы посмотреть, что от него останется после удара о землю.
а есть стендовые испытания, те, о которых Вы пишите. то есть на излом. но о таких испытаниях в прессе не пишут.
не засирайте людям головы.
Пределы прочности и работоспособности устанавливают и соблюдают по результатам краш-тестов, а не на основе закона Топотушкина.
Вы, падре, чушь морозите.
есть опытные образцы, которые не ломают, а испытывают. про летчиков испытателей слыхали?
представьте себе такого летчика пускающего самолет в пике, чтобы посмотреть, что от него останется после удара о землю.
а есть стендовые испытания, те, о которых Вы пишите. то есть на излом. но о таких испытаниях в прессе не пишут.
не засирайте людям головы.
Alex-Feuer
Грандмастер
4/19/2018, 1:36:23 PM
Есть такая профессия - чушь морозить и родину зачищать
Вендал
Акула пера
4/19/2018, 1:46:35 PM
(Misha56 @ 18-04-2018 - 19:27)
В СССР первые реактивные двигатели то же разлетались..
Но ведь создали же....
И что Вы хотели после 15 лет простоя инженерной мысли?
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
В СССР первые реактивные двигатели то же разлетались..
Но ведь создали же....
И что Вы хотели после 15 лет простоя инженерной мысли?
Антироссийский клон-28
Удален 4/19/2018, 3:38:19 PM
(Вендал @ 19-04-2018 - 11:46)
(Misha56 @ 18-04-2018 - 19:27)
В СССР первые, да и не только первые реактивные, да и не только реактивные двигатели тупо копировали.
(Misha56 @ 18-04-2018 - 19:27)
Нет, Россия показал что попыталась сделать такую турбину, но оказалась неспособна.
В СССР первые реактивные двигатели то же разлетались..
Но ведь создали же....
И что Вы хотели после 15 лет простоя инженерной мысли?
В СССР первые, да и не только первые реактивные, да и не только реактивные двигатели тупо копировали.
lozdok
Акула пера
4/19/2018, 3:57:09 PM
(Вендал @ 19-04-2018 - 11:46)
чтобы простой закончился.
И что Вы хотели после 15 лет простоя инженерной мысли?
чтобы простой закончился.
Alex-Feuer
Грандмастер
4/19/2018, 4:31:41 PM
Многие считают эту эпоху не простоем, и не застоем, а отстоем
Alex-Feuer
Грандмастер
4/19/2018, 4:38:32 PM
(Misha56 @ 19-04-2018 - 13:38)
Обычно считается, что самые первые советские реактивные двигатели все же были созданы самостоятельно в ГИРД, РНИИ, Клейменовым и Лангемаком. Цандер и прочие пионеры тоже что-то там сделали. Но это все были разные пороховые шашки, ЖРД, ПВРД и прочие простейшие конструкции, типа, прямоточные и прочие.
Вроде бы первую советскую турбину, ТРД, начал до войны создавать А. Люлька, доведя ее примерно до 70%-ной готовности. Но потом он ушел на войну, а когда пришел - все, уже было полно настоящих неплохих вполне работающих западных проектов и готовых ТРД, ТРДД и т.д.
В СССР первые, да и не только первые реактивные, да и не только реактивные двигатели тупо копировали.
Обычно считается, что самые первые советские реактивные двигатели все же были созданы самостоятельно в ГИРД, РНИИ, Клейменовым и Лангемаком. Цандер и прочие пионеры тоже что-то там сделали. Но это все были разные пороховые шашки, ЖРД, ПВРД и прочие простейшие конструкции, типа, прямоточные и прочие.
Вроде бы первую советскую турбину, ТРД, начал до войны создавать А. Люлька, доведя ее примерно до 70%-ной готовности. Но потом он ушел на войну, а когда пришел - все, уже было полно настоящих неплохих вполне работающих западных проектов и готовых ТРД, ТРДД и т.д.