Импортозамещение на марше

Безумный Иван
5/16/2018, 8:15:24 PM
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 18:12)
(efv @ 16-05-2018 - 10:05)
после того как Германия объединилась, то это тоже самое государство Германия
что и при Гитлере, спасибо, я вас услышал и вопросов не имею

А что Вас смущает? Это разве не то же самое государство? Почему тогда оно отвечает по искам компенсаций за преступления фашистского режима? Взяли бы и сказали что ничего общего с ними не имеем, они были сами по себе, а мы сами по себе.
КэпНемо
5/16/2018, 8:17:53 PM
(srg2003 @ 16-05-2018 - 11:59)
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 05:53)
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза

по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Ага и потому что " рынок уменьшается" Даймлер в прошлом году построил новый завод в Подмосковье и будет выпускать Мерседесы)))

рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут
sxn350983961
5/16/2018, 8:35:58 PM
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 05:53)
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза

по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных

Границы государства проходят там, где кончается власть одного царя (президента, премьер-министра, генсека и прочее)и начинается власть другого.
sxn350983961
5/16/2018, 8:38:12 PM
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 18:17)
(srg2003 @ 16-05-2018 - 11:59)
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 05:53)
импортозамещение, если Форд переносит производство в Россию то не потому что тут дешевле собирать, а потому что стоят высокие таможенные барьеры для собранных за границей
но это будет выгодно Форду пока есть рынок сбыта, а так как россияне богатеют только думкой, то рынок уменьшается, а не растет, хотя есть ещё страны таможенного союза

по поводу что такое государство, это в первую очередь власть, её политический курс, а не география
так как на одной и той же территории могут быть совершенно разные государства, от вполне себе демократических до абсолютно тоталитарных
Ага и потому что " рынок уменьшается" Даймлер в прошлом году построил новый завод в Подмосковье и будет выпускать Мерседесы)))
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут

В России рынок уменьшается, а в Белоруссии растет? Что-то тут не так...
efv
5/16/2018, 9:02:22 PM
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 14:10)
(efv @ 16-05-2018 - 00:20)
Государство это территория, ограниченная границей этого государства, причём необязательно на этой территории должен кто-то проживать.
Как это?
Государство - это социальный институт, а не территория.
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения?
Социальный институт это социальный институт, давайте дадим ему другое имя.
«Страна» является близким, но не тождественным государству термином, как правило понимаемым более широко, чем «государство».
Википедия. Государство ближе к стране, чем к политической надстройке.
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 15:11)
(Безумный Иван @ 16-05-2018 - 14:17)
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Ну, теоретически, наверное, да.
теоретически Армения эта страна, которая располагается в том числе и на территории Турции и армяне всегда это помнят. Южная и Северные Осетии, ФРГ и ГДР и так далее.
(Misha56 @ 16-05-2018 - 15:52)
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 14:10)
Зачем вы разносите по тырнетам свои бредовые идеи и определения?
А если у человека других идей отродясь не было?
Вы бы вообще помалкивали! У вас там скоро доллар рухнет, Йелловстоун взорвётся, Гаваи трещат по шву, разлом Сан-Андерс отвалится, индейцы вас прокляли, Ирак голосует против вас и вообще скоро ссаными тряпками отовсюду погонят.
srg2003
5/16/2018, 9:24:57 PM
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 18:17)
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут

Вы сами-то ссылку читали?
"Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) огласила итоги прошлого года на российском автомобильном рынке. И они не могут не радовать: спрос на новые машины увеличился на 11,9%.
Это по-Вашему уменьшение рынка????"
srg2003
5/16/2018, 9:26:42 PM
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 15:11)
(Безумный Иван @ 16-05-2018 - 14:17)
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Ну, теоретически, наверное, да.
Типа, племена кочевников живут на определенной территории, не являются членом ООН и не представляют из себя субъекта международного права, но при этом все соседи признают их границы, потому, что нарушителям границы кочевники четко выписывают жестких люлей.

Много в мире осталось таких территорий, которые не подмяли бы под себя те или иные государства?
efv
5/16/2018, 9:39:07 PM
а что мы всё про высокоточные станки и турбины? Вот давний английский враг на прилавках появился. называется "Иван-чай". Тоже импортозамещение. Всё собираюсь купить, попробовать, но на рынке нарасхват, улетает влёт.
https://econet.ru/articles/73209-pochemu-gi...riku-ivan-chaya
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?
https://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com

Антироссийский клон-28
5/16/2018, 10:12:02 PM
(efv @ 16-05-2018 - 19:39)
а что мы всё про высокоточные станки и турбины? Вот давний английский враг на прилавках появился. называется "Иван-чай". Тоже импортозамещение. Всё собираюсь купить, попробовать, но на рынке нарасхват, улетает влёт.https://econet.ru/articles/73209-pochemu-gi...riku-ivan-chaya
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?https://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com

По первой ссылке не слишком умная рекламная статья.
Авторам к стати не мешало бы знать что само слово чай пришло из Китая, ибо слова Ча, как раз и означает чай.
Сам же Кипрей и его свойства ни кто не забывал, и в медицине / фармацевтике его использовали.
И в Армейский крус выживания он входил, ибо у него хорошая пищевая ценность.
300-400 грамм заменят суточный пищевой рацион.
У него действительно много полезных и лечебных свойств, на пример при проблемах с мужской потенцией.
Но не стоит забывать и о его седативных свойствах.
Совсем не стоит его употреблять пред работой, или тем как садится за руль.
В общем Кипрей не заменяет чай, а дополняет его.
И но когда не использовался на Руси так как используется чай.
У которого к стати тоже много лечебных свойств, в то числе и тех же самых что и у Кипрея.
Просто их оба на до уметь заваривать, а не просто заливать кипятком.

По второй ссылке, интересен % импортных комплектующих в этих станках.
И как они покажут себя в деле, какова будет точность, и система обслуживания этих станков.
Xрюндель
5/16/2018, 10:21:29 PM
(efv @ 16-05-2018 - 19:39)
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?https://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com
Идем по ссылке.
Находим такой текст:


Презентация российских станков с ЧПУ состоялась на выставке «Металлообработка - 2018». «Высокоточные комплексы» представили новейшие 5-осевые фрезерные обрабатывающие центры консольного и портального типа КВС КТ5 и КВС ПТ5, а также хорошо зарекомендовавший ОЦ КВС МВ184 М5. Обрабатывающие центры нового поколения обладают более компактными размерами и меньшим весом, большим инструментальным магазином, высокой точностью и скоростью обработки деталей.


Замечательно. Вбиваем в поисковик название станка.
Находим его.
Первая же строка технических характеристик:
Система управления - FANUC 31iB.

Очередной клон китайских станков с японской системой ЧПУ.
Российского в нем, разве что, крепеж. Но страшного в этом я ничего не вижу.
Завтра планирую быть на Металлообработке. Посмотрю на Ростеховские чудеса.
sxn350983961
5/16/2018, 10:31:22 PM
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 20:21)

Очередной клон китайских станков с японской системой ЧПУ.
Российского в нем, разве что, крепеж. Но страшного в этом я ничего не вижу.
Завтра планирую быть на Металлообработке. Посмотрю на Ростеховские чудеса.
Ждем селфи на фоне станка.

Дополнено:

https://stanki.kemz.org/files/bezopasnie_st...moy_rossii1.pdf

Там написано, что свою систему ЧПУ все-таки ваяют.
sxn350983961
5/16/2018, 10:36:55 PM
(srg2003 @ 16-05-2018 - 19:26)
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 15:11)
(Безумный Иван @ 16-05-2018 - 14:17)
Хрюндель, а страна без государства может существовать?
Ну, теоретически, наверное, да.
Типа, племена кочевников живут на определенной территории, не являются членом ООН и не представляют из себя субъекта международного права, но при этом все соседи признают их границы, потому, что нарушителям границы кочевники четко выписывают жестких люлей.
Много в мире осталось таких территорий, которые не подмяли бы под себя те или иные государства?

Мало, но есть
efv
5/16/2018, 11:07:12 PM
(Xрюндель @ 16-05-2018 - 20:21)
(efv @ 16-05-2018 - 19:39)
Хрюндель, а что насчёт этой фигни?https://rostec.ru/news/rostekh-pristupaet-k...Fzen.yandex.com
Идем по ссылке.
Находим такой текст:

Презентация российских станков с ЧПУ состоялась на выставке «Металлообработка - 2018». «Высокоточные комплексы» представили новейшие 5-осевые фрезерные обрабатывающие центры консольного и портального типа КВС КТ5 и КВС ПТ5, а также хорошо зарекомендовавший ОЦ КВС МВ184 М5. Обрабатывающие центры нового поколения обладают более компактными размерами и меньшим весом, большим инструментальным магазином, высокой точностью и скоростью обработки деталей.

Замечательно. Вбиваем в поисковик название станка.Находим его.
Первая же строка технических характеристик:
Система управления - FANUC 31iB.

Очередной клон китайских станков с японской системой ЧПУ.
Российского в нем, разве что, крепеж. Но страшного в этом я ничего не вижу.
Завтра планирую быть на Металлообработке. Посмотрю на Ростеховские чудеса.

я чисто спросить. И что же там такого защищённого от доступа других, если это Фанук?
КэпНемо
5/16/2018, 11:33:57 PM
(srg2003 @ 16-05-2018 - 19:24)
(КэпНемо @ 16-05-2018 - 18:17)
рынок уменьшается так как покупательская способность населения падает, а строят завод что бы продавать авто в Беларусь, Казахстан и другие страны таможенного союза, на один российский рынок надежды мало, например продажи мерседеса не растут
Вы сами-то ссылку читали?
"Ассоциация европейского бизнеса (АЕБ) огласила итоги прошлого года на российском автомобильном рынке. И они не могут не радовать: спрос на новые машины увеличился на 11,9%.
Это по-Вашему уменьшение рынка????"

читали, так вот мерседес продемонстрировал нулевой рост, сам рынок продемонстрировал рост продаж из за страха перед очередным повышением цен в связи с обязательной установкой оборудования глонасс и тревожной кнопкой (что бы это не значило)
оттуда же

Чем порадует 2018 год? Это удивительно, но впервые за всю практику в АЕБ отказались давать прогноз: повышение акцизов и утилизационного сбора может обернуться серьезным ростом цен на новые автомобили. И если прибавка окажется большой, то дальнейшего роста может не случиться. Впрочем, под удар попадут в основном импортные машины, а их доля у нас незначительна.

но речь вроде шла о мерседесе который начнут собирать у нас в Подмосковье, так вот повторюсь, надежды на российский рынок нет, его строят что бы окучивать все СНГ, а не только Россию
Xрюндель
5/17/2018, 5:10:22 AM
(efv @ 16-05-2018 - 21:07)
И что же там такого защищённого от доступа других, если это Фанук?
Вам это должно быть понятно и знакомо.
Странно, что вы спрашиваете.
В Ростехе сидят точно такие же специалисты в технике, как и вы специалист в экономике.
Их кредо такое - "мы старательно делаем вид, что мир на самом деле таков, каким мы его вообразили в своих мечтах".

Так что ничего защищенного в этой системе управления нет. Есть мечта о том, чтобы была своя, российская система ЧПУ "без закладок".

Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.
Xрюндель
5/17/2018, 5:12:56 AM
(sxn350983961 @ 16-05-2018 - 20:31)
Там написано, что свою систему ЧПУ все-таки ваяют.
Ох. Если бы это было так просто - сделать новую систему ЧПУ..
То, что они "ваяют" - это скверно локализованная система управления Мицубиши прошлого поколения.
Делается исключительно для того, чтобы отчитаться о создании "своей" системы.
Реальный покупатель ростеховских станков предпочтет проверенный временем и привычный Фанук или Сименс, которыми по умолчанию комплектуются эти станки.
efv
5/17/2018, 12:11:18 PM
(Xрюндель @ 17-05-2018 - 03:10)
В Ростехе сидят точно такие же специалисты в технике, как и вы специалист в экономике.

Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.

но-но! Попрошу не оскорблять! Я в экономике теперь любого Кудрина задвину! 00064.gif
Их кредо такое - "мы старательно делаем вид, что мир на самом деле таков, каким мы его вообразили в своих мечтах".
да-да, предел русских это крутить отвёртку. Это мы знаем.
Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.
а разве иностранцы не могут по своей прихоти отключить дистанционно станки?
Xрюндель
5/17/2018, 12:14:30 PM
(efv @ 17-05-2018 - 10:11)
а разве иностранцы не могут по своей прихоти отключить дистанционно станки?

Если вы выполняете условия договора приобретения станка, то никаких проблем не будет.


да-да, предел русских это крутить отвёртку.


Странная идея. Ну, вы известный русофоб.
Xрюндель
5/17/2018, 12:54:22 PM
(Безумный Иван @ 17-05-2018 - 10:51)
Вот так покупаешь оборудование за хрен знает сколько лямов, а потом пароль не дают без объяснения причин.


Без объяснения причин? Хоть раз такое было?


Ещё не было ни единого случая что бы я не снял их защиту.


Окей, воровать в России умеют. Вы даже гордитесь этим, как будто.
efv
5/17/2018, 12:57:17 PM
(Xрюндель @ 17-05-2018 - 10:14)
Если вы выполняете условия договора приобретения станка, то никаких проблем не будет.

а если не выполняю? Мне нужен станок, на который нельзя дистанционно влиять и который не может никуда передавать параметры изготавливаемых деталей.
Странная идея.
почему странная? Я просто прямо перевожу то, что Вы пишите витиевато. Вы же говорите что русские отстали в станкостроении навсегда? Да и в других областях тоже. Итьак, русские не могут сделать свои стойки? Свои ШВП? Свои движки? Свои оптиченские линейки? Своё програмное обеспечение. Что там ещё?