Имеет ли право ЕС поучать Россию как жить?
Номер
Удален 10/15/2020, 4:44:05 PM
Уважаемый srg2003!
смотрим матчасть
Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя
Так Вы не матчасть смотрите, а Декларацию...Не наводите тень на плетень.Вопрос : с Какого момента для РФ международная субъектность Крыма признана де-юре?А потом сопоставьте участие ВС РФ во внутренних делах де-факто по обеспечению ...чего бы то ни было.
не будем, по поводу голосования принят отдельный закон
Спасибо, что поддержали, чтобы не растекаться по древу.
Эта правильная поправка, т.к. Конституция является высшим нормативным актом, выше, чем ФЗ, которым ратифицируют международные соглашения.
Не правильная в части возможного отказа в уже принятых решениях. Учитывать эту норму при заключении НОВЫХ международных соглашений, в принципе, можно. И не только нам, а и международным организациям и инвесторам. Последним - как повышенный риск для своих инвестиций. Пока мы просто теоретизируем. Если возникнут конкретные примеры верховенства Конституции, например, по ст.46 Конвенции о правах человека будет повод обсудить и ввести дополнительные санкции и принять меры по дальнейшей изоляции путинской России от приличного общества.
не так, требовать изменения Конституции, это вмешательство во внутренние дела другого государства. Какие-то претензии могут заявляться только по факту неисполнения международных обязательств, не более того.
Требовать устранения потенциальной угрозы не запрещено. Больших противоречий в наших позициях по этому вопросу не вижу.
Вообще-то как раз США и страны НАТО подожгли и поджигают международное право многочисленными фактами агрессии, переворотов и вмешательства во внутренние дела других государств.
Давайте им отключим газ.
Могу вполне согласиться по ряду вопросов. Но обсуждать их всей кучей для отвода глаз от темы топика нецелесообразно. Нарушение международных норм одним участником не освобождает от их исполнения другого. Тем более при жалких потугах изображать себя белыми и пушистыми.
Откуда такое подобострастие и раболепство перед зарубежным "барином"?
Как там у великих ?
Т.е. вместо дискуссии по существу,Вы стали вешать на оппонента ярлыки, причем небосновано.
(с).Давайте еще шота про враньё наваяйте..."Вы всё вретииииии!"(с).Вроде пытаетесь вести спор на довольно высоком, хоть в виду этого, и достаточно сухом и скучном уровне, но регулярно опускаетесь до низкопробных плевков в собеседников. Странный коктейль с душком непорядочности производит. Я с пониманием отношусь к достаточно ярко выраженной в Ваших постах славянофильской позиции и обыгрывать что-то про "барина" не хочется. У меня также вполне очевидная противоположная позиция западнофила. Нашему противостоянию уже не один век. Носят они достаточно фундаментальный характер. Опускаться до упрёков в окормлении пригожиным или госдепом считаю непорядочным. И просил бы и Вас воздержаться от таких оценок собеседников. Даже, если среди наших собеседников найдётся парочка , которая кушает плюшки госдепа или пригожиных, то это помощь в отстаивании своих взглядов, а не продажность за очень редким исключением. По моим наблюдениям продажных больше в рядах путинистов и самых высокопоставленных. Но это субъективно. А уж на нашем форуме продажных взглядов нет практически ни у кого.
смотрим матчасть
Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя
Так Вы не матчасть смотрите, а Декларацию...Не наводите тень на плетень.Вопрос : с Какого момента для РФ международная субъектность Крыма признана де-юре?А потом сопоставьте участие ВС РФ во внутренних делах де-факто по обеспечению ...чего бы то ни было.
не будем, по поводу голосования принят отдельный закон
Спасибо, что поддержали, чтобы не растекаться по древу.
Эта правильная поправка, т.к. Конституция является высшим нормативным актом, выше, чем ФЗ, которым ратифицируют международные соглашения.
Не правильная в части возможного отказа в уже принятых решениях. Учитывать эту норму при заключении НОВЫХ международных соглашений, в принципе, можно. И не только нам, а и международным организациям и инвесторам. Последним - как повышенный риск для своих инвестиций. Пока мы просто теоретизируем. Если возникнут конкретные примеры верховенства Конституции, например, по ст.46 Конвенции о правах человека будет повод обсудить и ввести дополнительные санкции и принять меры по дальнейшей изоляции путинской России от приличного общества.
не так, требовать изменения Конституции, это вмешательство во внутренние дела другого государства. Какие-то претензии могут заявляться только по факту неисполнения международных обязательств, не более того.
Требовать устранения потенциальной угрозы не запрещено. Больших противоречий в наших позициях по этому вопросу не вижу.
Вообще-то как раз США и страны НАТО подожгли и поджигают международное право многочисленными фактами агрессии, переворотов и вмешательства во внутренние дела других государств.
Давайте им отключим газ.
Могу вполне согласиться по ряду вопросов. Но обсуждать их всей кучей для отвода глаз от темы топика нецелесообразно. Нарушение международных норм одним участником не освобождает от их исполнения другого. Тем более при жалких потугах изображать себя белыми и пушистыми.Откуда такое подобострастие и раболепство перед зарубежным "барином"?
Как там у великих ?
Т.е. вместо дискуссии по существу,Вы стали вешать на оппонента ярлыки, причем небосновано.
(с).Давайте еще шота про враньё наваяйте..."Вы всё вретииииии!"(с).Вроде пытаетесь вести спор на довольно высоком, хоть в виду этого, и достаточно сухом и скучном уровне, но регулярно опускаетесь до низкопробных плевков в собеседников. Странный коктейль с душком непорядочности производит. Я с пониманием отношусь к достаточно ярко выраженной в Ваших постах славянофильской позиции и обыгрывать что-то про "барина" не хочется. У меня также вполне очевидная противоположная позиция западнофила. Нашему противостоянию уже не один век. Носят они достаточно фундаментальный характер. Опускаться до упрёков в окормлении пригожиным или госдепом считаю непорядочным. И просил бы и Вас воздержаться от таких оценок собеседников. Даже, если среди наших собеседников найдётся парочка , которая кушает плюшки госдепа или пригожиных, то это помощь в отстаивании своих взглядов, а не продажность за очень редким исключением. По моим наблюдениям продажных больше в рядах путинистов и самых высокопоставленных. Но это субъективно. А уж на нашем форуме продажных взглядов нет практически ни у кого.
srg2003
supermoderator
10/15/2020, 6:23:03 PM
Misha56
Я не ваш студент
и это радует
и думаю самостоятельно.
Ваша постоянная перепевка русофобских бредней ставит этот тезис под сомнение
А про норму права расскажите вашему президенту ктороый на них плюёт.
аргумент из серии- А у Вас негров линчуют
Я не ваш студент
и это радует
и думаю самостоятельно.
Ваша постоянная перепевка русофобских бредней ставит этот тезис под сомнение
А про норму права расскажите вашему президенту ктороый на них плюёт.
аргумент из серии- А у Вас негров линчуют
dedO"K
Акула пера
10/15/2020, 6:29:12 PM
(Misha56 @ 15-10-2020 - 15:14)
(yellowfox @ 15-10-2020 - 14:11)
Сияние девственно чистого разума...
(yellowfox @ 15-10-2020 - 14:11)
Миша, за столько времени постоянного проживания в США ваш ум сильно деградировал.
Слава Богу он ещё значительно превышает ваш.
Сияние девственно чистого разума...
Номер
Удален 10/15/2020, 6:38:54 PM
(srg2003 @ 15-10-2020 - 16:23)
Ну вот опять. Я именно про это только написал .Не подменяйте понятия. Антипутинская риторика, как правило, не является русофобской. А там, где это не правило, а реальная русофобия - я практически уверен, что рядом со своим плечом Вы почувствуете плечо другого русского человека - нашего уважаемого американского Миши, но не гризли. С русофобией надо воевать, включая сюда и путинизм, который реально его множит. Но не стоит из-за путинизма так расширять фронт русофобии до включения туда всех несогласных. Это очень опасно и для Отечества нашего и для каждого из нас.
Ваша постоянная перепевка русофобских бредней ставит этот тезис под сомнение
Ну вот опять. Я именно про это только написал .Не подменяйте понятия. Антипутинская риторика, как правило, не является русофобской. А там, где это не правило, а реальная русофобия - я практически уверен, что рядом со своим плечом Вы почувствуете плечо другого русского человека - нашего уважаемого американского Миши, но не гризли. С русофобией надо воевать, включая сюда и путинизм, который реально его множит. Но не стоит из-за путинизма так расширять фронт русофобии до включения туда всех несогласных. Это очень опасно и для Отечества нашего и для каждого из нас.
srg2003
supermoderator
10/15/2020, 6:42:18 PM
Номер
Так Вы не матчасть смотрите, а Декларацию...Не наводите тень на плетень.Вопрос : с Какого момента для РФ международная субъектность Крыма признана де-юре?А потом сопоставьте участие ВС РФ во внутренних делах де-факто по обеспечению ...чего бы то ни было.
это и есть матчасть, Нормативный акт, объявляющий о независимости. Признание другими государствами на факт независимости не влияет никак.
Не правильная в части возможного отказа в уже принятых решениях. Учитывать эту норму при заключении НОВЫХ международных соглашений, в принципе, можно. И не только нам, а и международным организациям и инвесторам. Последним - как повышенный риск для своих инвестиций. Пока мы просто теоретизируем. Если возникнут конкретные примеры верховенства Конституции, например, по ст.46 Конвенции о правах человека будет повод обсудить и ввести дополнительные санкции и принять меры по дальнейшей изоляции путинской России от приличного общества.
правильная,т.к. Конституция и ранее была высшим нормативным актом,но предыдущие формулировки допускали неправильное и неоднозначное толкование, дескать международные нормы имеет приоритет над Конституцией. хотя даже студент первого курса знал, что международные договоры , ратифицируются Федеральными законами и по юридической силе имеют статус ФЗ и их сила соответственно меньше чем юрсила Конституции и ФКЗ. Но спекуляций на эту тему было много.
Под "приличным обществом" Вы кого понимаете?
Давайте им отключим газ. 00003.gif Могу вполне согласиться по ряду вопросов. Но обсуждать их всей кучей для отвода глаз от темы топика нецелесообразно. Нарушение международных норм одним участником не освобождает от их исполнения другого. Тем более при жалких потугах изображать себя белыми и пушистыми.
зачем? они же за них платят. Вот ввести запрет на импорт из ЕС потребительских товаров, а также промышленных товаров,имеющих аналоги в России, было бы полезно для нашей экономики.
(с).Давайте еще шота про враньё наваяйте..."Вы всё вретииииии!"(с).Вроде пытаетесь вести спор на довольно высоком, хоть в виду этого, и достаточно сухом и скучном уровне, но регулярно опускаетесь до низкопробных плевков в собеседников.
Ну не нужно передергивать. Я где-то переходил на личность оппонента? Если да, то приведите цитату. Если мне чьи -то слова кажутся лживыми или раболепными, я об этом заявлю и обосновываю что не нарушает правил приличия и правил форума.
Я с пониманием отношусь к достаточно ярко выраженной в Ваших постах славянофильской позиции
с чего Вы взяли,что у меня славянофильская позиция?
Опускаться до упрёков в окормлении пригожиным или госдепом считаю непорядочным.
А где я упрекал кого-то в продажности? Опять-таки цитату приведете?
При всем своем несогласии с некоторыми оппонентами в продажности я их не упрекал, хотя бы потому, что уровень их аргументации вряд ли тянет на какую-то оплату))
Так Вы не матчасть смотрите, а Декларацию...Не наводите тень на плетень.Вопрос : с Какого момента для РФ международная субъектность Крыма признана де-юре?А потом сопоставьте участие ВС РФ во внутренних делах де-факто по обеспечению ...чего бы то ни было.
это и есть матчасть, Нормативный акт, объявляющий о независимости. Признание другими государствами на факт независимости не влияет никак.
Не правильная в части возможного отказа в уже принятых решениях. Учитывать эту норму при заключении НОВЫХ международных соглашений, в принципе, можно. И не только нам, а и международным организациям и инвесторам. Последним - как повышенный риск для своих инвестиций. Пока мы просто теоретизируем. Если возникнут конкретные примеры верховенства Конституции, например, по ст.46 Конвенции о правах человека будет повод обсудить и ввести дополнительные санкции и принять меры по дальнейшей изоляции путинской России от приличного общества.
правильная,т.к. Конституция и ранее была высшим нормативным актом,но предыдущие формулировки допускали неправильное и неоднозначное толкование, дескать международные нормы имеет приоритет над Конституцией. хотя даже студент первого курса знал, что международные договоры , ратифицируются Федеральными законами и по юридической силе имеют статус ФЗ и их сила соответственно меньше чем юрсила Конституции и ФКЗ. Но спекуляций на эту тему было много.
Под "приличным обществом" Вы кого понимаете?
Давайте им отключим газ. 00003.gif Могу вполне согласиться по ряду вопросов. Но обсуждать их всей кучей для отвода глаз от темы топика нецелесообразно. Нарушение международных норм одним участником не освобождает от их исполнения другого. Тем более при жалких потугах изображать себя белыми и пушистыми.
зачем? они же за них платят. Вот ввести запрет на импорт из ЕС потребительских товаров, а также промышленных товаров,имеющих аналоги в России, было бы полезно для нашей экономики.
(с).Давайте еще шота про враньё наваяйте..."Вы всё вретииииии!"(с).Вроде пытаетесь вести спор на довольно высоком, хоть в виду этого, и достаточно сухом и скучном уровне, но регулярно опускаетесь до низкопробных плевков в собеседников.
Ну не нужно передергивать. Я где-то переходил на личность оппонента? Если да, то приведите цитату. Если мне чьи -то слова кажутся лживыми или раболепными, я об этом заявлю и обосновываю что не нарушает правил приличия и правил форума.
Я с пониманием отношусь к достаточно ярко выраженной в Ваших постах славянофильской позиции
с чего Вы взяли,что у меня славянофильская позиция?
Опускаться до упрёков в окормлении пригожиным или госдепом считаю непорядочным.
А где я упрекал кого-то в продажности? Опять-таки цитату приведете?
При всем своем несогласии с некоторыми оппонентами в продажности я их не упрекал, хотя бы потому, что уровень их аргументации вряд ли тянет на какую-то оплату))
srg2003
supermoderator
10/15/2020, 6:48:05 PM
(Номер @ 15-10-2020 - 16:38)
(srg2003 @ 15-10-2020 - 16:23)
Я говорю именно о русофобии, когда задевают лично Путина, это его личное дело, он меня защищать его личные интересы не нанимал. В данной теме речь конкретно идет об обвинениях, санкциях и т.д. в отношении России.
Смотрим первый пост темы
"«Призывает ЕС постоянно требовать от России отменить или изменить <...> незаконно принятые... поправки к Конституции России», – говорится в резолюции.
Евродепутаты призвали начать тщательную «стратегическую переоценку отношений ЕС с Россией» и продолжить изоляцию России на международных форумах – таких как G7 и других.
ЕП призвал ввести жесткие санкции в отношении России в духе принятого в США «акта Магнитского» и ужесточить уже существующие санкции, а также остановить строительство «Северного потока – 2»."
Вы претензии, обвинении и угрозы кому видите? Я вижу в отношении России, про Путина почему-то ни слова, так что не нужно подтасовками заниматься, не нужно, Вы легко на них ловитесь.
(srg2003 @ 15-10-2020 - 16:23)
Ваша постоянная перепевка русофобских бредней ставит этот тезис под сомнение
Ну вот опять. Я именно про это только написал .Не подменяйте понятия. Антипутинская риторика, как правило, не является русофобской. А там, где это не правило, а реальная русофобия - я практически уверен, что рядом со своим плечом Вы почувствуете плечо другого русского человека - нашего уважаемого американского Миши, но не гризли. С русофобией надо воевать, включая сюда и путинизм, который реально его множит. Но не стоит из-за путинизма так расширять фронт русофобии до включения туда всех несогласных. Это очень опасно и для Отечества нашего и для каждого из нас.
Я говорю именно о русофобии, когда задевают лично Путина, это его личное дело, он меня защищать его личные интересы не нанимал. В данной теме речь конкретно идет об обвинениях, санкциях и т.д. в отношении России.
Смотрим первый пост темы
"«Призывает ЕС постоянно требовать от России отменить или изменить <...> незаконно принятые... поправки к Конституции России», – говорится в резолюции.
Евродепутаты призвали начать тщательную «стратегическую переоценку отношений ЕС с Россией» и продолжить изоляцию России на международных форумах – таких как G7 и других.
ЕП призвал ввести жесткие санкции в отношении России в духе принятого в США «акта Магнитского» и ужесточить уже существующие санкции, а также остановить строительство «Северного потока – 2»."
Вы претензии, обвинении и угрозы кому видите? Я вижу в отношении России, про Путина почему-то ни слова, так что не нужно подтасовками заниматься, не нужно, Вы легко на них ловитесь.
Номер
Удален 10/15/2020, 7:17:44 PM
Уважаемый srg2003!
это и есть матчасть, Нормативный акт, объявляющий о независимости. Признание другими государствами на факт независимости не влияет никак.
Доказывайте. Со своей стороны замечу, что эта Декларация провозглашала намерения о независимости и вхождении в состав России с условием, связанным с результатами референдума. Независимость была объявлена позже и после референдума. Протокол о намерениях не стоит выдавать за свершившийся юридический акт.
Под "приличным обществом" Вы кого понимаете?
Зрелые гражданские общества с приоритетом прав и свобод человека. Тут показателей очень много. От достойной пенсии и уровня разрыва между доходами, кормящихся из бюджета, до права на партнёрство и ведение общего хозяйства независимо от пола, возраста, расы, веры или ориентации. На десять больших тем хватит только перечислений.
Вот ввести запрет на импорт из ЕС потребительских товаров, а также промышленных товаров, имеющих аналоги в России, было бы полезно для нашей экономики. Ага и увеличить закупки технического пальмового масла и прочего говна. Регулировать конкуренцию или фактически её запрещать - очень разные подходы. Сокращение расходов на медицину и закупки эффективных лекарств уже дают свой эффект. На бытовом уровне : я вижу разницу между европейским инсулином и его российскими аналогами на собственной жене. Приходится покупать. Сочувствую тем у кого такой возможности нет. С дочкой моя счастливая ситуация очень печальна при взгляде пошире. Западный метод лечения у неё рака сохраняет ей жизнь. Наблюдать как уходят те , кому такой возможности не выпало - очень грустно.
Вы претензии, обвинении и угрозы кому видите? Я вижу в отношении России, про Путина почему-то ни слова, так что не нужно подтасовками заниматься, не нужно, Вы легко на них ловитесь. Не стал копировать весь пост. Время , когда принимались точечные санкции против окружения Путина на исходе. Запад терпел и увещевал очень долго. Если многолетнее отсутствие развития у России под руководством Путина не навело россиян на глубокие размышления и они настаивают на своём выборе, то за свой выбор придётся платить. Что не так? Запад готов иметь дело с Россией и даже снимать санкции, а не увеличивать их, но при совершенно очевидных условиях. В другой теме "Отравили-таки Навального, да?" собеседники тоже затронули вопросы оценки внешней политики России. Вижу, что Вы эту тему читаете и тут офтопить не буду.
В мире никто не обязан вести дела с тем с кем не хочет. Пока есть Путин - не хотят вести дела с Россией. Но это не русофобия, а проблема в путинизме. И то, что Вы воспринимаете, как требование и что даже звучит, как требование, на самом деле просто условия при которых изоляция России либо будет нарастать либо снижаться. Выбор за нами. Но пока наш выбор Путин - что будет дальше вполне очевидно.
это и есть матчасть, Нормативный акт, объявляющий о независимости. Признание другими государствами на факт независимости не влияет никак.
Доказывайте. Со своей стороны замечу, что эта Декларация провозглашала намерения о независимости и вхождении в состав России с условием, связанным с результатами референдума. Независимость была объявлена позже и после референдума. Протокол о намерениях не стоит выдавать за свершившийся юридический акт.
Под "приличным обществом" Вы кого понимаете?
Зрелые гражданские общества с приоритетом прав и свобод человека. Тут показателей очень много. От достойной пенсии и уровня разрыва между доходами, кормящихся из бюджета, до права на партнёрство и ведение общего хозяйства независимо от пола, возраста, расы, веры или ориентации. На десять больших тем хватит только перечислений.
Вот ввести запрет на импорт из ЕС потребительских товаров, а также промышленных товаров, имеющих аналоги в России, было бы полезно для нашей экономики. Ага и увеличить закупки технического пальмового масла и прочего говна. Регулировать конкуренцию или фактически её запрещать - очень разные подходы. Сокращение расходов на медицину и закупки эффективных лекарств уже дают свой эффект. На бытовом уровне : я вижу разницу между европейским инсулином и его российскими аналогами на собственной жене. Приходится покупать. Сочувствую тем у кого такой возможности нет. С дочкой моя счастливая ситуация очень печальна при взгляде пошире. Западный метод лечения у неё рака сохраняет ей жизнь. Наблюдать как уходят те , кому такой возможности не выпало - очень грустно.
Вы претензии, обвинении и угрозы кому видите? Я вижу в отношении России, про Путина почему-то ни слова, так что не нужно подтасовками заниматься, не нужно, Вы легко на них ловитесь. Не стал копировать весь пост. Время , когда принимались точечные санкции против окружения Путина на исходе. Запад терпел и увещевал очень долго. Если многолетнее отсутствие развития у России под руководством Путина не навело россиян на глубокие размышления и они настаивают на своём выборе, то за свой выбор придётся платить. Что не так? Запад готов иметь дело с Россией и даже снимать санкции, а не увеличивать их, но при совершенно очевидных условиях. В другой теме "Отравили-таки Навального, да?" собеседники тоже затронули вопросы оценки внешней политики России. Вижу, что Вы эту тему читаете и тут офтопить не буду.
В мире никто не обязан вести дела с тем с кем не хочет. Пока есть Путин - не хотят вести дела с Россией. Но это не русофобия, а проблема в путинизме. И то, что Вы воспринимаете, как требование и что даже звучит, как требование, на самом деле просто условия при которых изоляция России либо будет нарастать либо снижаться. Выбор за нами. Но пока наш выбор Путин - что будет дальше вполне очевидно.
Антироссийский клон-28
Удален 10/15/2020, 7:28:30 PM
(srg2003 @ 15-10-2020 - 16:23)
и это радуетЯ всегда тщательно подбирал преподавателей, думаю самостоятельно без оглядки на мнение друих.
Ваша постоянная перепевка русофобских бредней ставит этот тезис под сомнение
Сомневаться в чём угодно это ваше неотъемлемое право, заниматься клеветой, это и преступление и подлость.
Тем не менее вас это не останавливает.
аргумент из серии- А у Вас негров линчуют
Не приписывайте другим аргументы столь любимые вами, и вам подобным людям.
В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Это их право мыслить так как они хотят и не скрывать своих мыслей.
и это радуетЯ всегда тщательно подбирал преподавателей, думаю самостоятельно без оглядки на мнение друих.
Ваша постоянная перепевка русофобских бредней ставит этот тезис под сомнение
Сомневаться в чём угодно это ваше неотъемлемое право, заниматься клеветой, это и преступление и подлость.
Тем не менее вас это не останавливает.
аргумент из серии- А у Вас негров линчуют
Не приписывайте другим аргументы столь любимые вами, и вам подобным людям.
В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Это их право мыслить так как они хотят и не скрывать своих мыслей.
yellowfox
Акула пера
10/15/2020, 8:37:41 PM
(Misha56 @ 15-10-2020 - 16:28)
В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Всех лично посчитали?
Не приписывайте другим аргументы столь любимые вами, и вам подобным людям.
В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Это их право мыслить так как они хотят и не скрывать своих мыслей.
В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Всех лично посчитали?
SKlF
Удален 10/15/2020, 8:40:03 PM
(srg2003 @ 15-10-2020 - 11:58)
эта декларация была принята под дулами российских автоматом которые нарушив международные договора совершили международный теракт захватив парламент Крыма
вы ведь прекрасно помните что до захвата российскими войсками парламента Крыма никто никаких деклараций не провозглашал. и только после того как их захватили в заложники (без каких либо камер и трансляций пошли штамповать подобные бумажки.
причем ФСБ изъяло все видеозаписи системы видеонаблюдения Парламента Крыма потому что на них зафиксировано как депутаты принимали первые декларации с приставленными к затылку дулами автоматов Российских военнослужащих
при этом вам любой человек в любой стране мира скажет что любые действия и решения выполненные под угрозой смерти от приставленного в затылок дула автомата Юридической Силы не имеют!
все банально именно поэтому нет видео как все это принималось. даже при развале СССР шли трансляции с голосования Верховных Советов причем с поименным публичным голосованием. а тут внычку под дулами автоматов.
Номер
Доказывать собственные утверждения Ваша обязанность. Например, это :
смотрим матчасть
Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя
Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:
1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.
2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.
3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации.
Декларация Утверждена Постановлением Верховного Совета Автономной Республики Крым на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Верховного Совета Автономной Республики Крым В. Константиновым) и Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городского совета Ю. Дойниковым).
Пресс-центр Верховного Совета АРК
т.е. Декларация о независимости приянта 11 марта, а референдум прошел 16 марта
Что не так? Либо выполнять уже действующие международные обязательства и отменять поправки в части их противоречия международным обязательствам либо ждать пинка из всех международных организаций в которых Россия де факто отказалась от принятых обязательств.
Пока ограничиваются заявлениями. Но это строительство аналога северокорейского железного занавеса инициированное Россией.
не так, требовать изменения Конституции, это вмешательство во внутренние дела другого государства. Какие-то претензии могут заявляться только по факту неисполнения международных обязательств, не более того.
Уж не будем перенапрягать тему спорами о разных понятиях референдум и всероссийское голосование .
не будем, по поводу голосования принят отдельный закон
Думаю, что под давлением и/или после смены режима многое из навороченного путинскими будет отменено. По крайней мере, в части верховенства Конституции над взятыми РФ международными обязательствами - точно. Такого нельзя спускать никому ибо это прямое торпедирование международного права и путь к анархии.
Эта правильная поправка, т.к. Конституция является высшим нормативным актом, выше, чем ФЗ, которым ратифицируют международные соглашения.
А теперь решили поджечь мировой океан международного права. На таких условиях путь Северной Кореи нам гарантирован. С талоном на чашку риса и одами вошьдю.
Вообще-то как раз США и страны НАТО подожгли и поджигают международное право многочисленными фактами агрессии, переворотов и вмешательства во внутренние дела других государств.
Пока эти требования носят декларативный характер. Западная бюрократия очень медлительна. Но основательна. Не спустят. Будут и санкции и изоляция в политическом и экономическом лепрозории.
Вот приедет барин, барин нас рассудит. (С)
Откуда такое подобострастие и раболепство перед зарубежным "барином"?
эта декларация была принята под дулами российских автоматом которые нарушив международные договора совершили международный теракт захватив парламент Крыма
вы ведь прекрасно помните что до захвата российскими войсками парламента Крыма никто никаких деклараций не провозглашал. и только после того как их захватили в заложники (без каких либо камер и трансляций пошли штамповать подобные бумажки.
причем ФСБ изъяло все видеозаписи системы видеонаблюдения Парламента Крыма потому что на них зафиксировано как депутаты принимали первые декларации с приставленными к затылку дулами автоматов Российских военнослужащих
при этом вам любой человек в любой стране мира скажет что любые действия и решения выполненные под угрозой смерти от приставленного в затылок дула автомата Юридической Силы не имеют!
все банально именно поэтому нет видео как все это принималось. даже при развале СССР шли трансляции с голосования Верховных Советов причем с поименным публичным голосованием. а тут внычку под дулами автоматов.
yellowfox
Акула пера
10/15/2020, 8:43:18 PM
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:40)
Какой захват парламента Крыма русскими войсками. Они в Крыму находятся со времен Екатерины.
вы ведь прекрасно помните что до захвата российскими войсками парламента Крыма никто никаких деклараций не провозглашал. и только после того как их захватили в заложники (без каких либо камер и трансляций пошли штамповать подобные бумажки.
Какой захват парламента Крыма русскими войсками. Они в Крыму находятся со времен Екатерины.
SKlF
Удален 10/15/2020, 8:49:41 PM
(yellowfox @ 15-10-2020 - 18:43)
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:40)
вы ведь прекрасно помните что до захвата российскими войсками парламента Крыма никто никаких деклараций не провозглашал. и только после того как их захватили в заложники (без каких либо камер и трансляций пошли штамповать подобные бумажки. Какой захват парламента Крыма русскими войсками. Они в Крыму находятся со времен Екатерины. Чеченцы в России тоже со времен Екатерины значит вы утверждаете что Захват чеченцами больницы в Беслане и НордОста это не теракты?
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:40)
вы ведь прекрасно помните что до захвата российскими войсками парламента Крыма никто никаких деклараций не провозглашал. и только после того как их захватили в заложники (без каких либо камер и трансляций пошли штамповать подобные бумажки. Какой захват парламента Крыма русскими войсками. Они в Крыму находятся со времен Екатерины. Чеченцы в России тоже со времен Екатерины значит вы утверждаете что Захват чеченцами больницы в Беслане и НордОста это не теракты?
yellowfox
Акула пера
10/15/2020, 8:51:44 PM
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:49)
Чеченцы в России со времен Александра I, так что мимо кассы.
Чеченцы в России тоже со времен Екатерины значит вы утверждаете что Захват чеченцами больницы в Беслане это не теракт?
Чеченцы в России со времен Александра I, так что мимо кассы.
SKlF
Удален 10/15/2020, 8:53:45 PM
(yellowfox @ 15-10-2020 - 18:51)
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:49)
так вот в чем кардинальная разница???
чтож слив защитан!
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:49)
Чеченцы в России тоже со времен Екатерины значит вы утверждаете что Захват чеченцами больницы в Беслане это не теракт?
Чеченцы в России со времен Александра I, так что мимо кассы.
так вот в чем кардинальная разница???
чтож слив защитан!
yellowfox
Акула пера
10/15/2020, 8:54:54 PM
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:53)
(yellowfox @ 15-10-2020 - 18:51)
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:49)
Сливайтесь дальше....
(yellowfox @ 15-10-2020 - 18:51)
(SKlF @ 15-10-2020 - 17:49)
Чеченцы в России тоже со времен Екатерины значит вы утверждаете что Захват чеченцами больницы в Беслане это не теракт?
Чеченцы в России со времен Александра I, так что мимо кассы.
так вот в чем кардинальная разница???
чтож слив защитан!
Сливайтесь дальше....
Номер
Удален 10/15/2020, 9:28:04 PM
(SKlF @ 15-10-2020 - 18:40)
Поясню и Вам, что та Декларациях была о намерениях, а не провозглашение чего-то. А вот юридически значимые моменты, как провозглашение независимости, произошли после референдума. И вопрос стоит в том, что уважаемый Сергей пытается отрицать вооруженное вмешательство РФ во внутренние дела Украины. Если бы оно произошло после референдума и провозглашения независимости спор был бы иного характера. Декларация , которую упомянул Сергей ничего не провозглашала, а заявляла о намерениях исполнить волю народа ПОСЛЕ референдума.
эта декларация была принята под дулами российских автоматом которые нарушив международные договора совершили международный теракт захватив парламент Крыма
Поясню и Вам, что та Декларациях была о намерениях, а не провозглашение чего-то. А вот юридически значимые моменты, как провозглашение независимости, произошли после референдума. И вопрос стоит в том, что уважаемый Сергей пытается отрицать вооруженное вмешательство РФ во внутренние дела Украины. Если бы оно произошло после референдума и провозглашения независимости спор был бы иного характера. Декларация , которую упомянул Сергей ничего не провозглашала, а заявляла о намерениях исполнить волю народа ПОСЛЕ референдума.
Антироссийский клон-28
Удален 10/15/2020, 10:04:45 PM
(yellowfox @ 15-10-2020 - 18:37)
(Misha56 @ 15-10-2020 - 16:28)
Вас иключил.
(Misha56 @ 15-10-2020 - 16:28)
Не приписывайте другим аргументы столь любимые вами, и вам подобным людям.В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Это их право мыслить так как они хотят и не скрывать своих мыслей.
В этом мире живут миллионы людей не согласных ни вами, ни с вами подобными.
Всех лично посчитали?
Вас иключил.
АндрЮч
Акула пера
10/15/2020, 11:08:49 PM
(Номер @ 14-10-2020 - 21:49)
(АндрЮч @ 14-10-2020 - 21:37)
Правильно. Пауки понимают, что прихапанные ими вкусные активы неприкосновенны только при условии нахождения в милости верховного. А новый царь будет раздавать вотчины новым слугам...
(АндрЮч @ 14-10-2020 - 21:37)
Не торопись. Всё больше едросиков оказывается в местах, отнюдь не на побережье Лазурного берега. Создаётся впечатление, что едро - списанная тара. И скоро подлежит замене.
Я в курсе. Успел себе прикупить на родных берегах квартирку на старость. Сегодня сам себя поймал, что получаю удовольствие от собственного ворчания, что в середине октября вынужден под кондюками сидеть)))Да и море до сих пор выше 20.
А сейчас время наступает, когда у трона слабеющего Путина уже началось поедание пауками друг друга. Наизабавнейшее зрелище могло бы быть при наличии оппозиции. А так - угроза распада государства всё ближе. А вот этого бы не хотелось, но проблема не в хотелках, а в том чугунии, который воссоздал Путин.
Правильно. Пауки понимают, что прихапанные ими вкусные активы неприкосновенны только при условии нахождения в милости верховного. А новый царь будет раздавать вотчины новым слугам...
Реланиум
Удален 10/15/2020, 11:51:23 PM
(АндрЮч @ 15-10-2020 - 21:08)
(Номер @ 14-10-2020 - 21:49)
(АндрЮч @ 14-10-2020 - 21:37)
Не торопись. Всё больше едросиков оказывается в местах, отнюдь не на побережье Лазурного берега. Создаётся впечатление, что едро - списанная тара. И скоро подлежит замене. Я в курсе. Успел себе прикупить на родных берегах квартирку на старость. Сегодня сам себя поймал, что получаю удовольствие от собственного ворчания, что в середине октября вынужден под кондюками сидеть)))Да и море до сих пор выше 20.
А сейчас время наступает, когда у трона слабеющего Путина уже началось поедание пауками друг друга. Наизабавнейшее зрелище могло бы быть при наличии оппозиции. А так - угроза распада государства всё ближе. А вот этого бы не хотелось, но проблема не в хотелках, а в том чугунии, который воссоздал Путин. Правильно. Пауки понимают, что прихапанные ими вкусные активы неприкосновенны только при условии нахождения в милости верховного. А новый царь будет раздавать вотчины новым слугам... мне кажется, граждане, вы слишком оптимистичны
Путин и Едро, конечно, чувствуют, что под ними стало пошатываться - народ стал на выборы ходить
Отсюда поправки в Конституцию и новые правила избрания на должности (все эти три дня и прочая)
Если Путину сейчас 68 лет + 4 + 12 (благодаря новой Конституции) = 84...
Протянет
Не знаю, что должно случиться, чтобы узурпатор вдруг отказался от власти
народ все равно работает, деньги в стране есть и будут
мы же не при административно-командной системе экономики живем..
(Номер @ 14-10-2020 - 21:49)
(АндрЮч @ 14-10-2020 - 21:37)
Не торопись. Всё больше едросиков оказывается в местах, отнюдь не на побережье Лазурного берега. Создаётся впечатление, что едро - списанная тара. И скоро подлежит замене. Я в курсе. Успел себе прикупить на родных берегах квартирку на старость. Сегодня сам себя поймал, что получаю удовольствие от собственного ворчания, что в середине октября вынужден под кондюками сидеть)))Да и море до сих пор выше 20.
А сейчас время наступает, когда у трона слабеющего Путина уже началось поедание пауками друг друга. Наизабавнейшее зрелище могло бы быть при наличии оппозиции. А так - угроза распада государства всё ближе. А вот этого бы не хотелось, но проблема не в хотелках, а в том чугунии, который воссоздал Путин. Правильно. Пауки понимают, что прихапанные ими вкусные активы неприкосновенны только при условии нахождения в милости верховного. А новый царь будет раздавать вотчины новым слугам... мне кажется, граждане, вы слишком оптимистичны
Путин и Едро, конечно, чувствуют, что под ними стало пошатываться - народ стал на выборы ходить
Отсюда поправки в Конституцию и новые правила избрания на должности (все эти три дня и прочая)
Если Путину сейчас 68 лет + 4 + 12 (благодаря новой Конституции) = 84...
Протянет
Не знаю, что должно случиться, чтобы узурпатор вдруг отказался от власти
народ все равно работает, деньги в стране есть и будут
мы же не при административно-командной системе экономики живем..
Номер
Удален 10/15/2020, 11:57:59 PM
(Реланиум @ 15-10-2020 - 21:51)
мне кажется, граждане, вы слишком оптимистичны Нет. Просто стары и реалистичны...Даже советский период для истории миг. Но там была и экономическая и политическая мощь....А тут пшик из заднего прохода того совка...Гадать и к бабкам ходить не требуется. Система обречена. И главная причина в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ неэффективности путинизма. Всё остальное вторично.
Не хотел множить всякие версии...Но Путин на людях почти не появляется. Вакцинируется дочь, а не он. Противопоказания для вакцинации - тяжелые заболевания. Например, онкология. Но и это не так важно.
мне кажется, граждане, вы слишком оптимистичны Нет. Просто стары и реалистичны...Даже советский период для истории миг. Но там была и экономическая и политическая мощь....А тут пшик из заднего прохода того совка...Гадать и к бабкам ходить не требуется. Система обречена. И главная причина в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ неэффективности путинизма. Всё остальное вторично.
Не хотел множить всякие версии...Но Путин на людях почти не появляется. Вакцинируется дочь, а не он. Противопоказания для вакцинации - тяжелые заболевания. Например, онкология. Но и это не так важно.