Имеет ли право ЕС поучать Россию как жить?

(Uno Bono Rogazzo @ 14-10-2020 - 11:06)
Погуглите, кому принадлежит MarathonGroup
Погуглил, - А. Винокурову. И где Лавров?

(Uno Bono Rogazzo @ 14-10-2020 - 08:40)
(Pamela x @ 13-10-2020 - 20:24)
Лавров допустил прекращение диалога с Евросоюзом
«Те люди, которые отвечают за внешнюю политику на Западе и не понимают необходимости взаимоуважительного разговора, – наверно, мы должны просто на какое-то время перестать с ними общаться, тем более что Урсула фон дер Ляйен заявляет, что с нынешней российской властью геополитического партнерства не получается. Так тому и быть, если они этого хотят», – цитирует Лаврова РИА «Новости».
Российская сторона хочет понять, возможно ли вести хотя бы какой-нибудь бизнес с Евросоюзом в нынешних условиях, пояснил министр.https://vz.ru/news/2020/10/13/1065181.html У Лаврова есть совместный бизнес с Евросоюзом? Интересная новость, никогда не слышал об этом... Насколько мне известно, принадлежащие этому олигарху торговые ("Магнит") и фармацевтические сети, а также прочие его заводы, газеты и пароходы все локализованы в России.

принадлежащие этому олигарху торговые ("Магнит") и фармацевтические сети, а также прочие его заводыНе смогут существовать без кооперации с ЕС.

Тек где Лавров?

(yellowfox @ 14-10-2020 - 19:17)
Тек где Лавров?
Учит меня, как правильно оформить миллиарды на родню, чтобы выглядеть прилично .До миллиардов тренировки не дошли, но моё имущество на меня не оформлено)))Вот думаю, может уже можно в едирасню вступать? Ну, чтобы и миллиардов у меня не было.

(Номер @ 14-10-2020 - 18:31)
(yellowfox @ 14-10-2020 - 19:17)
Тек где Лавров? Учит меня, как правильно оформить миллиарды на родню, чтобы выглядеть прилично .До миллиардов тренировки не дошли, но моё имущество на меня не оформлено)))Вот думаю, может уже можно в едирасню вступать? Ну, чтобы и миллиардов у меня не было.
Не возьмут. Капитальцу у вас маловато, и не чиновник вы...

(yellowfox @ 14-10-2020 - 21:07)
(Номер @ 14-10-2020 - 18:31)
(yellowfox @ 14-10-2020 - 19:17)
Тек где Лавров? Учит меня, как правильно оформить миллиарды на родню, чтобы выглядеть прилично .До миллиардов тренировки не дошли, но моё имущество на меня не оформлено)))Вот думаю, может уже можно в едирасню вступать? Ну, чтобы и миллиардов у меня не было. Не возьмут. Капитальцу у вас маловато, и не чиновник вы...
Это ваше личное дело.Вы ведёте строгий учёт капиталов всех форумчан?

(Misha56 @ 14-10-2020 - 20:22)
Это ваше личное дело.Вы ведёте строгий учёт капиталов всех форумчан?
Я ничего не веду. В ЕР принимают только чиновников, депутатов и бизнесменов...

(yellowfox @ 14-10-2020 - 21:24)
(Misha56 @ 14-10-2020 - 20:22)
Это ваше личное дело.Вы ведёте строгий учёт капиталов всех форумчан? Я ничего не веду. В ЕР принимают только чиновников, депутатов и бизнесменов...
То есть вы точно знете что среди форумчан нет чиновников, депутатов и бизнесменов?
Откуда такие познания если вы не ведёте учёта?

(yellowfox @ 14-10-2020 - 21:07)
Не возьмут. Капитальцу у вас маловато, и не чиновник вы...
Ходы-то мне известны, но оченно брезглив. Правда, это не мешает иногда зарабатывать на чиновниках и их междусобойчиках. Перепиливаю потихоньку, что они напилили, но честно. Вероятно, если бы над златом чах, то гармонично вписался бы во властную свору...Но жизнь горьким опытом научила, что реально большие бабки - это несчастье. Хуже времени в моей жизни не было, когда деньги были чемоданами...Поэтому к нашим казнокрадом кроме презрения испытываю жалость, как к больным булимией. Это ж страшные страдания, когда нажраться не могут.

(Номер @ 14-10-2020 - 19:31)
(yellowfox @ 14-10-2020 - 19:17)
Тек где Лавров? Учит меня, как правильно оформить миллиарды на родню, чтобы выглядеть прилично .До миллиардов тренировки не дошли, но моё имущество на меня не оформлено)))Вот думаю, может уже можно в едирасню вступать? Ну, чтобы и миллиардов у меня не было.
Не торопись. Всё больше едросиков оказывается в местах, отнюдь не на побережье Лазурного берега. Создаётся впечатление, что едро - списанная тара. И скоро подлежит замене.

(АндрЮч @ 14-10-2020 - 21:37)
Не торопись. Всё больше едросиков оказывается в местах, отнюдь не на побережье Лазурного берега. Создаётся впечатление, что едро - списанная тара. И скоро подлежит замене.
Я в курсе. Успел себе прикупить на родных берегах квартирку на старость. Сегодня сам себя поймал, что получаю удовольствие от собственного ворчания, что в середине октября вынужден под кондюками сидеть)))Да и море до сих пор выше 20.
А сейчас время наступает, когда у трона слабеющего Путина уже началось поедание пауками друг друга. Наизабавнейшее зрелище могло бы быть при наличии оппозиции. А так - угроза распада государства всё ближе. А вот этого бы не хотелось, но проблема не в хотелках, а в том чугунии, который воссоздал Путин.

(Misha56 @ 14-10-2020 - 02:22)
Я вам ещё раз повторяю, я высказал свою личную точку зрения.
Максимум она может быть ошибочной, но только с вашей точки зрения.
А личная точка зрения враньём быть не может, обвиняя меня во лжи, за наличие своей точки зрения, вы совершаете преступление называемое клеветой.
Ну а ваше кремлёвское соплежуйство меня не волнует.
Следовательно моя точка зрения честна и верна, а вы как всегда занимаетесь клеветой.
Я Вам привел почему она ошибочна, потому что требование изменить Конституцию, угрожая санкциями грубо противоречит одному из основных принципов международного права.
Если знаете, что Ваш тезис ложный и продолжаете его повторять, значит Вы просто лжете, умышленно.
Ваша попытка перевести стрелки на человека, который уличил Вас во лжи, беспомощна и нелепа.
Вообщем в очередной раз- мене, текел, фарес (С).

(Номер @ 14-10-2020 - 01:44)
а).Доказывайте про НИКТО. Так понимаю, что по Вашему мнению конгрессмены не изучали и не оценивали материалы расследований , а просто приняли решение?(Можно попытаться обсудить опубликованные материалы, но располземся по древу. Власти США сочли доказательства достаточными и согласие или не согласие России, моё или Ваше роли особой не играет))
б).Не искушайте столько раз подряд использовать Ваши же штампы с упреками во вранье...Просто докажите собственное утверждение. Впрочем, не буду уподобляться Вам и ограничусь на согласие, что Вы допустили неточность. Согласны? Если согласны, то признаёте и вмешательство во внутренние дела Украины или подведёте иную базу?
в)Аналогично пункту а) Решения принимались на основании изучения многочисленных документов , часть из которых засекречена до сих пор. И что? Мы можем уйти в бесконечное обсуждение каждого отдельного момента. Но позиция Ваша и так понятна : все врут кроме Путина и Лаврова. Так?
Если конкретно по полонию, то повторюсь : производителей в мире всего несколько и у каждого химический состав примесей уникален. Опровержений, что полоний не наш не последовало. Как и попыток расследования кражи этого вещества - тоже. И даже, если рассматривать из множества версий именно ту, что вражеские спецслужбы украли полоний для компрометации России, то ответственность за ненадлежащие хранение радиоактивных материалов кто в России понёс Вам известно?
Вы можете не ходить вокруг да около, а если не согласны с моими утверждениями аргументировано опровергнуть?
И возвращаясь к теме топика- то, что требование ЕС изменить Конституцию России, угрожая санкциями грубо противоречит одному из основных принципов международного права, Вы опровергнуть можете? Да или нет?

(srg2003 @ 15-10-2020 - 01:11)
(Misha56 @ 14-10-2020 - 02:22)
Я вам ещё раз повторяю, я высказал свою личную точку зрения.
Максимум она может быть ошибочной, но только с вашей точки зрения.
А личная точка зрения враньём быть не может, обвиняя меня во лжи, за наличие своей точки зрения, вы совершаете преступление называемое клеветой.
Ну а ваше кремлёвское соплежуйство меня не волнует.
Следовательно моя точка зрения честна и верна, а вы как всегда занимаетесь клеветой. Я Вам привел почему она ошибочна, потому что требование изменить Конституцию, угрожая санкциями грубо противоречит одному из основных принципов международного права.
Если знаете, что Ваш тезис ложный и продолжаете его повторять, значит Вы просто лжете, умышленно.
Ваша попытка перевести стрелки на человека, который уличил Вас во лжи, беспомощна и нелепа.
Вообщем в очередной раз- мене, текел, фарес (С).
Моя точка зрения ошибочна с вашей точки зрения.
А ваша ошибочна с моей.
Настаивая на том что я лгу, вы продолжаете клеветать обвиняя меня во лжи. Клеветать ибо моя личная точка зрения не обязана совпадать ни с чьей другой.
Таким образом, вместо того что бы просто сказать что вы со мной не согласны, что является вашим безусловным правом. Вы ведёте себя как завзятый клеветник.
Уважения к вам это не добавляет, хотя его с моей стороны и так уже давно нет.

Ещё раз с глубочайшим неуважением.
Миша56.

(srg2003 @ 15-10-2020 - 01:15)
Вы можете не ходить вокруг да около, а если не согласны с моими утверждениями аргументировано опровергнуть? Доказывать собственные утверждения Ваша обязанность. Например, это :

до референдума Крым объявил о независимости, Вы не знали? Причем здесь тогда Украина?

Сопоставляем :

На общекрымский референдум 16 марта были вынесены два вопроса: "1. Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта РФ? 2. Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?".

17 марта 2014 года Верховный совет республики принял постановление, в котором Крым был провозглашен независимым суверенным государством. My Webpage
Уж не буду опять о том, что парламент нарушил волю народа о присоединение Крыма к РФ и провозгласил независимость. Независимость волей народа не была. Россия признала субъектность Крыма после референдума. А до того момента для РФ он был внутренней проблемой Украины.


И возвращаясь к теме топика- то, что требование ЕС изменить Конституцию России, угрожая санкциями грубо противоречит одному из основных принципов международного права, Вы опровергнуть можете? Да или нет?
Вы мотивировку читали?

«Россия будучи членом Совета Европы и ОБСЕ взяла на себя обязательства по уважению фундаментальных свобод, прав человека и верховенства закона в соответствии с Европейской конвенцией по правам человека и Международной конвенцией по гражданским и политическим свободам»
И она не на соплях подвешена, а на июльском заключении Венецианской комиссии.

В июле реформу российской Конституции рассматривала Венецианская комиссия Совета Европы, которая пришла к выводу, что она нарушает обязательства Москвы в рамках Европейской конвенции по правам человека.
Эксперты комиссии рассматривали исключительно поправки, касающиеся отношений с ЕСПЧ, и рекомендовали отменить из пересмотреть изменения в статью 79 Конституции РФ.
Она закрепляет за Россией право не исполнять «решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации». Эксперты Венецианской комиссии в заключении указывают, что вступив в Совет Европы и ратифицировав Конвенцию о правах человека, Россия обязалась исполнять решения ЕСПЧ, а статья 46 Конвенции указывает, что исполнение решений суда является обязательным.My Webpage
Что не так? Либо выполнять уже действующие международные обязательства и отменять поправки в части их противоречия международным обязательствам либо ждать пинка из всех международных организаций в которых Россия де факто отказалась от принятых обязательств.
Пока ограничиваются заявлениями. Но это строительство аналога северокорейского железного занавеса инициированное Россией.
Уж не будем перенапрягать тему спорами о разных понятиях референдум и всероссийское голосование . Думаю, что под давлением и/или после смены режима многое из навороченного путинскими будет отменено. По крайней мере, в части верховенства Конституции над взятыми РФ международными обязательствами - точно. Такого нельзя спускать никому ибо это прямое торпедирование международного права и путь к анархии. Примерно, как верховенство законодательства отдельного субъекта над федеральным. Знаем, болели, проходили. Кое-как у себя эту угрозу обезвредили...А теперь решили поджечь мировой океан международного права. На таких условиях путь Северной Кореи нам гарантирован. С талоном на чашку риса и одами вошьдю.
Пока эти требования носят декларативный характер. Западная бюрократия очень медлительна. Но основательна. Не спустят. Будут и санкции и изоляция в политическом и экономическом лепрозории.

(Misha56 @ 15-10-2020 - 01:29)
(srg2003 @ 15-10-2020 - 01:11)
(Misha56 @ 14-10-2020 - 02:22)
Я вам ещё раз повторяю, я высказал свою личную точку зрения.
Максимум она может быть ошибочной, но только с вашей точки зрения.
А личная точка зрения враньём быть не может, обвиняя меня во лжи, за наличие своей точки зрения, вы совершаете преступление называемое клеветой.
Ну а ваше кремлёвское соплежуйство меня не волнует.
Следовательно моя точка зрения честна и верна, а вы как всегда занимаетесь клеветой. Я Вам привел почему она ошибочна, потому что требование изменить Конституцию, угрожая санкциями грубо противоречит одному из основных принципов международного права.
Если знаете, что Ваш тезис ложный и продолжаете его повторять, значит Вы просто лжете, умышленно.
Ваша попытка перевести стрелки на человека, который уличил Вас во лжи, беспомощна и нелепа.
Вообщем в очередной раз- мене, текел, фарес (С). Моя точка зрения ошибочна с вашей точки зрения.
А ваша ошибочна с моей.
Настаивая на том что я лгу, вы продолжаете клеветать обвиняя меня во лжи. Клеветать ибо моя личная точка зрения не обязана совпадать ни с чьей другой.
Таким образом, вместо того что бы просто сказать что вы со мной не согласны, что является вашим безусловным правом. Вы ведёте себя как завзятый клеветник.
Уважения к вам это не добавляет, хотя его с моей стороны и так уже давно нет.

Ещё раз с глубочайшим неуважением.
Миша56.
Есть нормы международного права, они объективно существуют, я их приводил.Если Вы, рассуждая о международном праве явно противоречите им, значит Ваши утверждения ложны. Если Вы, знаете правдивую информацию, но продолжаете повторять ложь, значит Вы умышленно лжете. Ч.т.д.
мене, текел, фарес (С)

Номер

Доказывать собственные утверждения Ваша обязанность. Например, это :
смотрим матчасть
Декларация о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя

Мы, депутаты Верховного Совета Автономной Республики Крым и Севастопольского городского Совета, исходя из положений Устава Организации Объединенных Наций и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости частью государства не нарушает какие-либо нормы международного права, принимаем совместно решение:

1. В случае если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления.

2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.

3. Республика Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации.

Декларация Утверждена Постановлением Верховного Совета Автономной Республики Крым на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Верховного Совета Автономной Республики Крым В. Константиновым) и Постановлением Севастопольского городского Совета на внеочередном пленарном заседании 11 марта 2014 года (подписана Председателем Севастопольского городского совета Ю. Дойниковым).


Пресс-центр Верховного Совета АРК
т.е. Декларация о независимости приянта 11 марта, а референдум прошел 16 марта


Что не так? Либо выполнять уже действующие международные обязательства и отменять поправки в части их противоречия международным обязательствам либо ждать пинка из всех международных организаций в которых Россия де факто отказалась от принятых обязательств.
Пока ограничиваются заявлениями. Но это строительство аналога северокорейского железного занавеса инициированное Россией.
не так, требовать изменения Конституции, это вмешательство во внутренние дела другого государства. Какие-то претензии могут заявляться только по факту неисполнения международных обязательств, не более того.

Уж не будем перенапрягать тему спорами о разных понятиях референдум и всероссийское голосование .
не будем, по поводу голосования принят отдельный закон

Думаю, что под давлением и/или после смены режима многое из навороченного путинскими будет отменено. По крайней мере, в части верховенства Конституции над взятыми РФ международными обязательствами - точно. Такого нельзя спускать никому ибо это прямое торпедирование международного права и путь к анархии.
Эта правильная поправка, т.к. Конституция является высшим нормативным актом, выше, чем ФЗ, которым ратифицируют международные соглашения.

А теперь решили поджечь мировой океан международного права. На таких условиях путь Северной Кореи нам гарантирован. С талоном на чашку риса и одами вошьдю.
Вообще-то как раз США и страны НАТО подожгли и поджигают международное право многочисленными фактами агрессии, переворотов и вмешательства во внутренние дела других государств.

Пока эти требования носят декларативный характер. Западная бюрократия очень медлительна. Но основательна. Не спустят. Будут и санкции и изоляция в политическом и экономическом лепрозории.
Вот приедет барин, барин нас рассудит. (С)
Откуда такое подобострастие и раболепство перед зарубежным "барином"?

(srg2003 @ 15-10-2020 - 11:45)
(Misha56 @ 15-10-2020 - 01:29)
(srg2003 @ 15-10-2020 - 01:11)
Я Вам привел почему она ошибочна, потому что требование изменить Конституцию, угрожая санкциями грубо противоречит одному из основных принципов международного права.
Если знаете, что Ваш тезис ложный и продолжаете его повторять, значит Вы просто лжете, умышленно.
Ваша попытка перевести стрелки на человека, который уличил Вас во лжи, беспомощна и нелепа.
Вообщем в очередной раз- мене, текел, фарес (С). Моя точка зрения ошибочна с вашей точки зрения.
А ваша ошибочна с моей.
Настаивая на том что я лгу, вы продолжаете клеветать обвиняя меня во лжи. Клеветать ибо моя личная точка зрения не обязана совпадать ни с чьей другой.
Таким образом, вместо того что бы просто сказать что вы со мной не согласны, что является вашим безусловным правом. Вы ведёте себя как завзятый клеветник.
Уважения к вам это не добавляет, хотя его с моей стороны и так уже давно нет.

Ещё раз с глубочайшим неуважением.
Миша56. Есть нормы международного права, они объективно существуют, я их приводил.Если Вы, рассуждая о международном праве явно противоречите им, значит Ваши утверждения ложны. Если Вы, знаете правдивую информацию, но продолжаете повторять ложь, значит Вы умышленно лжете. Ч.т.д.
мене, текел, фарес (С)
Я не ваш студент, и думаю самостоятельно.
А про норму права расскажите вашему президенту ктороый на них плюёт.
На этом господин клеветник попрошу более ко мне не обращаться.
Просто посторайтесь усвоить что я жил, живу и буду жить своим собственным умом.

(Misha56 @ 15-10-2020 - 13:09)
Я не ваш студент, и думаю самостоятельно.
А про норму права расскажите вашему президенту ктороый на них плюёт.
На этом господин клеветник попрошу более ко мне не обращаться.
Просто посторайтесь усвоить что я жил, живу и буду жить своим собственным умом.

Просто посторайтесь усвоить что я жил, живу и буду жить своим собственным умом.

Миша, за столько времени постоянного проживания в США ваш ум сильно деградировал.

(yellowfox @ 15-10-2020 - 14:11)

Миша, за столько времени постоянного проживания в США ваш ум сильно деградировал.
Слава Богу он ещё значительно превышает ваш.