Имеет ли право ЕС поучать Россию как жить?

Pamela x
10/8/2020, 3:01:25 AM
«Призываем ЕС непрерывно требовать от России отмены или изменения всех законов, не согласующихся с международными принципами, в том числе незаконно принятых поправок к российской Конституции, а также нормативно-правовой базы выборов и законодательства об иностранных агентах и нежелательных организациях, чтобы способствовать плюрализму и свободным и честным выборам, а также обеспечить равенство возможностей кандидатам от оппозиции», — добавляется в резолюции.

Председатель комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий заявил, что принятие данного документа — вмешательство во внутренние дела РФ.

«Резолюция Европарламента по ситуации вокруг якобы отравления Алексея Навального, в которой между строк предлагается принять стратегию демократизации России с требованием отменить поправки к Конституции РФ, является прямым и грубым вмешательством во внутренние дела нашей страны», — подчеркнул Слуцкий.

Он также выразил надежду, что здравомыслящие европейские политики останутся в стороне от таких оценок, поскольку документы ЕП имеют исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения органами Евросоюза.
https://russian.rt.com/world/article/784188...elstvo-navalnyi
В эпоху твиттеррианства, многие полагают себя умнее не только переводчиков, председателя правительства, президента, но и Истиной в последней инстанции.
Номер
10/8/2020, 3:18:58 AM
(Pamela x @ 08-10-2020 - 01:01)

Он также выразил надежду, что здравомыслящие европейские политики останутся в стороне от таких оценок, поскольку документы ЕП имеют исключительно рекомендательный характер и не обязательны для исполнения органами Евросоюза.

Я тоже за здравомыслие....
2 октября умер бывший мэр Миасса Виктор Ардабьевский. Страдающий кучей хронических заболеваний человек семь лет провёл в следственном изоляторе в ожидании предъявления обвинений. Не дождался. Подробности My Webpage
Но, безотносительно страны в которой такая дикость может произойти, любой здравомыслящий политик обязан принять меры по введению санкций, привлечению к ответственности виновных и принять меры, чтобы бизнес сто раз подумал прежде чем что-то продавать такой стране или, упаси боже, инвестировать хотя бы один евро. Если, конечно, права человека для них не пустой звук, а реальная ценность. Подороже прибылей.
Так что, я тоже уверен, что здравомыслящие политики должны реально оценить обстановку прежде чем прислушаться к рекомендациям и принять еще более жесткие меры, в том числе, и к любвеобильному Слуцкому в качестве принятия его предложения о здравомыслии.
Pamela x
10/8/2020, 3:19:24 AM
(Номер @ 08-10-2020 - 00:53)
Так что, Ваше предложение по приглашению экономических советников кое где уже работает и даёт результаты.
Собственно, когда экономика станет определять политику государства очень многое станет на свои места.

Одно слово на Вашу простыню - ниобий, который в России есть и добывается, и которого в Европе нет.

А насчёт экономических советников (ЭУ) предлагаю Вашему вниманию отрывок из книги одного из них:
«Экономические убийцы — это высокооплачиваемые профессионалы, которые выманивают у разных государств по всему миру триллионы долларов. Деньги, полученные этими странами от Всемирного банка, Агентства США по международному развитию и других оказывающих “помощь” зарубежных организаций, они перекачивают в сейфы крупнейших корпораций и карманы нескольких богатейших семей, контролирующих мировые природные ресурсы. Они используют такие средства, как мошеннические манипуляции с финансовой отчетностью, подтасовка при выборах, взятки, вымогательство, секс и убийства. Они играют в старую как мир игру, приобретающую угрожающие размеры сейчас, во времена глобализации. Я знаю, о чем говорю. Я сам был ЭУ".
Эта книга была написана для того, чтобы мы задумались и изменили нашу жизнь. Я уверен, что, когда достаточно людей осознает, как нас эксплуатирует экономический механизм, возбуждающий неутолимую потребность в природных ресурсах, и в результате создает системы, взращивающие рабство, мы больше не сможем терпеть это. Тогда мы пересмотрим нашу роль в этом мире, где единицы купаются в роскоши, а большинство задыхается в нищете, грязи и насилии».
Вся подноготная лицемерия «помощи» развивающимся странам изложена в мировом бестселлере «Исповедь экономического убийцы». В этой документальной книге бывший экономический советник (Дж. Перкинс) рассказывает о подлинных задачах групп экономических советников. Их задача заключается в превращении страны, в которую они приезжают, в экономическую колонию США.
https://www.litres.ru/dzhon-perkins/ispoved.../chitat-onlayn/
Номер
10/8/2020, 3:24:40 AM
Про ниобий ничего не понял. Львиная доля добывается в Бразилии. И что? Есть элементы, которые добываются преимущественно в Китае. Очень важные для развития и производства электроники. По слухам ,даже обсуждался вариант выкручивания рук этим в торговой войне. Сочли неэффективным инструментом.
С книжкой что от меня хотели бы? Комментарий на устаревший материал?)))Или предваряете просто изложение собственного взгляда? Излагайте - обсудим. 00064.gif
Правда непонятно в каком ракурсе : неоколониализма или формирования общества потребления? Это взаимосвязано, но не идентично.
SKlF
10/8/2020, 4:11:49 AM
(Номер @ 08-10-2020 - 01:24)
Про ниобий ничего не понял. Львиная доля добывается в Бразилии. И что? Есть элементы, которые добываются преимущественно в Китае. Очень важные для развития и производства электроники. По слухам ,даже обсуждался вариант выкручивания рук этим в торговой войне. Сочли неэффективным инструментом.
С книжкой что от меня хотели бы? Комментарий на устаревший материал?)))Или предваряете просто изложение собственного взгляда? Излагайте - обсудим. 00064.gif
Правда непонятно в каком ракурсе : неоколониализма или формирования общества потребления? Это взаимосвязано, но не идентично.

фанатики русского мира мыслят категориями шантажа природными ресурсами. мол у нас есть такието природные ресурсы и мы всех вокруг будем шантажировать ими.

при этом им сложно осознать что к тому кто пытается шантажировать всегда будут относится как к преступнику каковым таковой и является.

вариант технологического развития своей страны и предложения окружающему миру идей, изобретений, новых технологий таковыми шантажистами в принципе не рассматривается. максимальный уровень это распродажа природных ресурсов и средств убийства людей как штужного так и массового убийства. ну и в последнее время экспорт убийц-наемников
все.

отсюда и воинственные вопли про ниобий газ нефть и еще какието природные ресурсы которые если что вдруг так вот сразу прекратятся продаваться всему миру. а то что население своей страны сдохнет от голода без средств к существованию так как больше ничего значимого страна не производит то этого интеллект шантажистов не осиливает.
yellowfox
10/8/2020, 2:09:26 PM
(SKlF @ 08-10-2020 - 01:11)
вариант технологического развития своей страны и предложения окружающему миру идей, изобретений, новых технологий таковыми шантажистами в принципе не рассматривается.

А что вас так проблемы России беспокоят, своя страна уже в мировых лидерах?
Номер
10/8/2020, 2:30:36 PM
(yellowfox @ 08-10-2020 - 12:09)
(SKlF @ 08-10-2020 - 01:11)
вариант технологического развития своей страны и предложения окружающему миру идей, изобретений, новых технологий таковыми шантажистами в принципе не рассматривается.
А что вас так проблемы России беспокоят, своя страна уже в мировых лидерах?

Украина оказалась одним из самых влиятельных на отношение к путинской России государств мира. Львиная доля санкций против путинского окружения получена именно по этому направлению. Даже не понимаю почему украинцы обижаются. Именно Путин и его отношение к Украине поставил Украину в центр мировой повестки. А Украина и события в ней помогли понять всему миру ху из Путин. И брезгливо прикрыться платочком в контактах с ним и его режимом. Да и ту помощь, которую сегодня Украина получает от Запада без Путина в таких размерах она не получили бы никогда.
Ну и опять таки в канве прозападного курса Украины - она важная часть того процесса , который обсуждается в этой теме. Сначала Путин решил поучить, как жить Украину, а уж потом ему самому отсыпали ведро рекомендаций)))
Sorques
10/9/2020, 12:43:10 AM
(Pamela x @ 08-10-2020 - 01:19)
ниобий, который в России есть и добывается, и которого в Европе нет.

Неудачный пример..

Месторождения ниобия находятся, в основном, в Бразилии и Канаде, которые составляют приблизительно 99% полного производства ниобия в мире, а также в Австралии. Геологическая служба США оценивает мировые запасы ниобия на уровне 4,3 млн тонн по содержанию металла.здесь
Lileo
10/9/2020, 7:00:52 AM
Европарламент может подтереться своей резолюцией или еще что-нибудь с ней сделать в меру своей фантазии.
АндрЮч
10/9/2020, 11:02:51 PM
Не плюй в колодец, пригодится...
Когда произвол силовиков или коррумпированных судей коснется грязной рукой вас или ваших детей, взывать к защите своих прав будет не к кому...
srg2003
10/11/2020, 3:36:53 AM
(АндрЮч @ 07-10-2020 - 21:13)
Имеет. Хоть кто-то должен следить за соблюдением прав человека в нашей стране. Наши органы правопорядка доверия не вызывают. Они могут только подставить невиновного и отмазать виноватого. А правдоискатели тем временем убиваются, травятся и сжигают себя заживо.

Мы ещё трагическую гибель в НН не обсудили...

Западным странам "следить за соблюдением прав человека в нашей стране" все равно, что престарелой прожженой бандерше следить за моралью и нравственностью. У них такие бревна в своем глазу, что в истории, что сейчас.
srg2003
10/11/2020, 3:39:49 AM
(Pamela x @ 07-10-2020 - 21:04)
Европарламент призвал ЕС начать «демократизацию» России
Европарламент (ЕП) принял резолюцию в связи с ситуацией вокруг блогера Алексея Навального, в которой предложил институтам ЕС принять «стратегию демократизации» России и требовать отмены поправок к российской Конституции.
Кроме того, ЕП призвал разработать широкий набор стимулов, «чтобы усиливать движение в России к свободе и демократии». https://vz.ru/news/2020/9/17/1060941.html
скрытый текст
«Призывает ЕС постоянно требовать от России отменить или изменить <...> незаконно принятые (на всенародном референдуме – прим. ВЗГЛЯД) поправки к Конституции России», – говорится в резолюции.
Евродепутаты призвали начать тщательную «стратегическую переоценку отношений ЕС с Россией» и продолжить изоляцию России на международных форумах – таких как G7 и других.
ЕП призвал ввести жесткие санкции в отношении России в духе принятого в США «акта Магнитского» и ужесточить уже существующие санкции, а также остановить строительство «Северного потока – 2».

Имеет ли право ЕС требовать от России изменения Конституции? Не кажется ли это, совершенно, беспардонным вмешательством во внутренние дела страны?
Готовы ли россияне "стимулироваться" широким набором европейской "демократизации?

Не думаю, что у Европарламента есть какие-то полномочия в отношении ситуации в России. Требовать изменить Конституцию дикий бред как с правовой точки зрения, так и с точки зрения здравого смысла.
Format C
10/11/2020, 4:34:12 AM
(Pamela x @ 07-10-2020 - 13:04)
Имеет ли право ЕС требовать от России изменения Конституции? Не кажется ли это, совершенно, беспардонным вмешательством во внутренние дела страны?
Готовы ли россияне "стимулироваться" широким набором европейской "демократизации?
Вы понимаете их заявление слишком буквально. На самом деле, они не дураки, чтоб требовать такие вещи. Но они держат в уме, что главное на сегодняшний день - экономические отношения!
Заявляя такие политические требования, они дают понять своим коммерческим фирмам, что лучше не завязывать (или не продлять) деловые отношения с Россией, потому что они могут попасть под санкции.
Поэтому, я думаю, такие заявления Европарламента означают некоторую временную победу сил, противостоящих экономическим отношениям Запада с Россией (т.е. тех, кому они по какой-то причине не выгодны).
Pamela x
10/11/2020, 3:09:47 PM
(Sorques @ 08-10-2020 - 22:43)
(Pamela x @ 08-10-2020 - 01:19)
ниобий, который в России есть и добывается, и которого в Европе нет.
Неудачный пример..

Месторождения ниобия находятся, в основном, в Бразилии и Канаде, которые составляют приблизительно 99% полного производства ниобия в мире, а также в Австралии. Геологическая служба США оценивает мировые запасы ниобия на уровне 4,3 млн тонн по содержанию металла.здесь

Приведённые Вами данные устарели)) из источника - www.cmmarket.ru - 15.08.2013 20:01
Очень, даже удачный пример)) В Европе ниобий не найден! А в России есть. Где Канада с Бразилией, а где Россия. Фактор транспортировки руды имеет значение, ибо процентное содержание РЗМ ничтожно мало.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...BD%D0%B8%D0%B5)
Наиболее оптимальным, с точки зрения полноты извлечения из недр, бюджетной и коммерческой эффективности, определен вариант оценки запасов при бортовом содержании 1,0 % Nb2O5.
Томторское месторождение является одним из крупнейших в мире. Рудными минералами промышленно ценных элементов являются минералы группы крандаллита, монацит, пирохлор, ксенотим. Руды месторождения содержат природные радионуклиды, среднее содержание ThO2 0,16 %, U 0,01 % (на уровне фоновых значений).
Период отработки запасов — до 200 лет.
image
Об Австралии.. Китайские инвесторы продолжают вести активную деятельность, чтобы получить контроль над редкоземельными месторождениями по всему миру, в том числе в Австралии, в которой действуют такие компании, как Arafura и Northern Minerals.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2765624.html
Общая сырьевая база редкоземельных элементов в мире составляет примерно 100 млн т, из которых на долю КНР приходится до 52 млн тонн. Китай поставляет 92—94 % мировых объёмов редкоземельных элементов.
Китай - монополист, а не США или Канада. Россия себя обеспечит, а вот остальные... развитые страны подавали жалобу на действия Китая в ВТО. Кроме того, Япония, США и Великобритания запустили несколько проектов по поиску редкоземельных металлов на морском дне.
Могут искать дальше или продолжать жаловаться на Китай. Россия уже нашла и приступила к освоению одного из крупнейших месторождений РЗМ в мире.
В настоящий момент большая часть используемых в США редкоземельных металлов (80%) поставляется из КНР. .. государственные китайские СМИ писали о возможном ограничении экспорта. В 2010 году Пекин уже прибег к такой штрафной мере в дипломатическом конфликте с Токио.
"Мы ищем любой другой источник за пределами Китая", - пояснил Най, отметив, что США необходимы по меньшей мере два производителей редкоземельных металлов.
https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D...1%8F/a-49080088
poster_offtopic.gif
АндрЮч
10/11/2020, 4:00:51 PM
(srg2003 @ 11-10-2020 - 01:36)
(АндрЮч @ 07-10-2020 - 21:13)
Имеет. Хоть кто-то должен следить за соблюдением прав человека в нашей стране. Наши органы правопорядка доверия не вызывают. Они могут только подставить невиновного и отмазать виноватого. А правдоискатели тем временем убиваются, травятся и сжигают себя заживо.

Мы ещё трагическую гибель в НН не обсудили...
Западным странам "следить за соблюдением прав человека в нашей стране" все равно, что престарелой прожженой бандерше следить за моралью и нравственностью. У них такие бревна в своем глазу, что в истории, что сейчас.

Каждый из сталинистов уверен, что он белый и пушистый. И что сильная рука охранит его и погладит. А потом удивляются на допросах, почему именно их назначили "врагом народа"... Поздно будет...
Pamela x
10/11/2020, 4:35:02 PM
(Format C @ 11-10-2020 - 02:34)
На самом деле, они не дураки, чтоб требовать такие вещи. Но они держат в уме, что главное на сегодняшний день - экономические отношения!
Заявляя такие политические требования, они дают понять своим коммерческим фирмам, что лучше не завязывать (или не продлять) деловые отношения с Россией, потому что они могут попасть под санкции.
Поэтому, я думаю, такие заявления Европарламента означают некоторую временную победу сил, противостоящих экономическим отношениям Запада с Россией (т.е. тех, кому они по какой-то причине не выгодны).

Я. тоже. надеюсь, что они не дураки)). ибо требование от суверенной страны изменения Конституции, а также, призыв начать "демократизацию" из вне, выглядят по-дурацки - это мягко сказано. Это. всё равно. что соседи бы решили поменять уклад самостоятельной семьи и решили скинуться на оплату сплетников у подъезда (СМИ), которые бы сообщали "новости" жене о муже и их детям об обоих.Это всё равно, что соседи стали бы решать - кто в семье станет работать. а кто с детьми дома заниматься. Это хамство, беспардонность и верх неприличия. Самостоятельная семья сама вправе решать вопросы своих семейных отношений. В конце концов - это не дело соседей - кому быть вместе, а кому разводиться. Россия не требует у стран ЕС менять Конституцию и не призывает начать процесс по изменению их государственного устройства. То есть, соблюдает приличия и не выходит за рамки своей компетенции от отличие от "цивилизации колонизаторов".
srg2003
10/11/2020, 7:48:10 PM
(АндрЮч @ 11-10-2020 - 14:00)
(srg2003 @ 11-10-2020 - 01:36)
(АндрЮч @ 07-10-2020 - 21:13)
Имеет. Хоть кто-то должен следить за соблюдением прав человека в нашей стране. Наши органы правопорядка доверия не вызывают. Они могут только подставить невиновного и отмазать виноватого. А правдоискатели тем временем убиваются, травятся и сжигают себя заживо.

Мы ещё трагическую гибель в НН не обсудили...
Западным странам "следить за соблюдением прав человека в нашей стране" все равно, что престарелой прожженой бандерше следить за моралью и нравственностью. У них такие бревна в своем глазу, что в истории, что сейчас.
Каждый из сталинистов уверен, что он белый и пушистый. И что сильная рука охранит его и погладит. А потом удивляются на допросах, почему именно их назначили "врагом народа"... Поздно будет...

По существу темы есть что сказать, без перехода на личности? Например том, требовала ли Россия изменить конституции стран ЕС? Если нет, то с какой стати они пытаются нам что-то указывать? Сами разберемся в своей стране, без этого либерально- прозападного " вот приедет барин, барин нас рассудит"
Надеетесь на справедливость зарубежного барина?
dedO"K
10/11/2020, 11:08:41 PM
(Format C @ 11-10-2020 - 03:34)
(Pamela x @ 07-10-2020 - 13:04)
Имеет ли право ЕС требовать от России изменения Конституции? Не кажется ли это, совершенно, беспардонным вмешательством во внутренние дела страны?
Готовы ли россияне "стимулироваться" широким набором европейской "демократизации?
Вы понимаете их заявление слишком буквально. На самом деле, они не дураки, чтоб требовать такие вещи. Но они держат в уме, что главное на сегодняшний день - экономические отношения!
Заявляя такие политические требования, они дают понять своим коммерческим фирмам, что лучше не завязывать (или не продлять) деловые отношения с Россией, потому что они могут попасть под санкции.
Поэтому, я думаю, такие заявления Европарламента означают некоторую временную победу сил, противостоящих экономическим отношениям Запада с Россией (т.е. тех, кому они по какой-то причине не выгодны).

Некий Хаммер на торговле с СССР сделал себе умопомрачительное состояние. Недавно узнал: он торговал не чем то своим, а тем, что сбывали через него фирмы, которые могли уронить авторитет и имидж, торгуя с СССР напрямую.
Аналогично и с СССР у него были такие, же, отношения.
Вот вам и смысл таких "конфронтаций".
АндрЮч
10/12/2020, 12:30:05 AM
(srg2003 @ 11-10-2020 - 17:48)
Каждый из сталинистов уверен, что он белый и пушистый. И что сильная рука охранит его и погладит. А потом удивляются на допросах, почему именно их назначили "врагом народа"... Поздно будет... По существу темы есть что сказать, без перехода на личности? Например том, требовала ли Россия изменить конституции стран ЕС? Если нет, то с какой стати они пытаются нам что-то указывать? Сами разберемся в своей стране, без этого либерально- прозападного " вот приедет барин, барин нас рассудит"
Надеетесь на справедливость зарубежного барина?

Это называется "мания" - видеть то чего нет. Где переход на личности? Пальцем ткните. Нету? Ай, неудобно получилось...
Антироссийский клон-28
10/12/2020, 3:17:47 AM
(Pamela x @ 11-10-2020 - 14:35)
(Format C @ 11-10-2020 - 02:34)
На самом деле, они не дураки, чтоб требовать такие вещи. Но они держат в уме, что главное на сегодняшний день - экономические отношения!
Заявляя такие политические требования, они дают понять своим коммерческим фирмам, что лучше не завязывать (или не продлять) деловые отношения с Россией, потому что они могут попасть под санкции.
Поэтому, я думаю, такие заявления Европарламента означают некоторую временную победу сил, противостоящих экономическим отношениям Запада с Россией (т.е. тех, кому они по какой-то причине не выгодны).
Я. тоже. надеюсь, что они не дураки)). ибо требование от суверенной страны изменения Конституции, а также, призыв начать "демократизацию" из вне, выглядят по-дурацки - это мягко сказано. Это. всё равно. что соседи бы решили поменять уклад самостоятельной семьи и решили скинуться на оплату сплетников у подъезда (СМИ), которые бы сообщали "новости" жене о муже и их детям об обоих.Это всё равно, что соседи стали бы решать - кто в семье станет работать. а кто с детьми дома заниматься. Это хамство, беспардонность и верх неприличия. Самостоятельная семья сама вправе решать вопросы своих семейных отношений. В конце концов - это не дело соседей - кому быть вместе, а кому разводиться. Россия не требует у стран ЕС менять Конституцию и не призывает начать процесс по изменению их государственного устройства. То есть, соблюдает приличия и не выходит за рамки своей компетенции от отличие от "цивилизации колонизаторов".

Евро парламент имеет право принять любое постановление которое сочтёт нужным.
Российский парламент имеет право подтереться этим постановлением, или принять такое же постановление в отношении Евросоюза.