И снова искусственный интеллект

(mjo @ 10-09-2017 - 16:23)
Вовсе не обязательно доверять ИИ самостоятельно принимать глобальные решения по основным жизненно важным и определяющим проблемам человечества. Вовсе не обязательно наделять его сознанием и моралью, даже если это станет возможно. От него требуется управление в какой-то локальной области.
Тогда что это будет за ИИ, когда он просто будет управлять по алгоритму? Таких и сейчас полно.

(Alex-Feuer @ 10-09-2017 - 17:01)

В не таком уж далеком будущем вполне допустимо создание и появление неких программируемых и самопрограммирующихся биотехнических или бионических комплексов.
И что они будут уметь в отличии от имеющихся?

(Безумный Иван @ 10-09-2017 - 18:19)
(Alex-Feuer @ 10-09-2017 - 17:01)
В не таком уж далеком будущем вполне допустимо создание и появление неких программируемых и самопрограммирующихся биотехнических или бионических комплексов. И что они будут уметь в отличии от имеющихся?
Все

такими темпами как сейчас Человеки уступят планету тараканам
еще до рождения настоящего AI

(Безумный Иван @ 10-09-2017 - 13:09)
(mjo @ 10-09-2017 - 12:08)
Итак, надо ли этого бояться. И чего надо бояться? Бояться не надо. Ибо в любом случае самая умная машина по сути своей это железка, выполняющая алгоритмы человека.
Она никогда не будет живой и она никогда не будет разумной.
Живой не будет, а вот разумной... тут можно поспорить, но лениво.

Что касается человеков.
Бояться следует не «восстания машин», а того, что люди без помощи электронных гаджетов не смогут сложить два и два.

Еще того, что машинный перевод напрочь убивает нюансы речи говорящего. Эмоции, двусмысленности, намёки-полунамёки, иносказания... А также выражение и «выражения».

Например, человек может сказать «да» так, что это прозвучит как «нет». И наоборот. А машина не может и не сможет.

Вывод: ко всем этим электронным прибамбасам следует относиться как к инструментам (вроде лопаты или карандаша). Не более.

ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп.

(efv @ 10-09-2017 - 16:30)
Обязательно. К этому неумолимо ведет атеистическая логика. Вернее логика атеистов.
Да ладно! Разъясните, что за логика такая?
Безумный Иван

Тогда что это будет за ИИ, когда он просто будет управлять по алгоритму? Таких и сейчас полно.
По алгоритму. Но не по жесткому алгоритму, а, например, по эвристическому алгоритму. Или по алгоритмам обучения. А принимать решения ему не обязательно. Он может предлагать решения. Это мы определим для него, что ему делать и в каких случаях.

avp


Констатируем: без Интернета всё это работать не будет, в отличие от человека.
И что? Сейчас немало областей, где и человек не может работать без интернета.

(mjo @ 10-09-2017 - 22:32)
По алгоритму. Но не по жесткому алгоритму, а, например, по эвристическому алгоритму. Или по алгоритмам обучения. А принимать решения ему не обязательно. Он может предлагать решения. Это мы определим для него, что ему делать и в каких случаях.
Ну так это уже есть. Обучающиеся программы. Только где тут ожидать опасность?

я согласен с Иваном. железо, оно и есть железо. чо заложишь, то и получишь.
и никогда ИИ не сможет сам по себе восстать против человека, только с помощью заложенной программы.

(Island Girl @ 11-09-2017 - 00:10)
Меня больше пугает низкий интеллект дорвавшихся до власти, а не высокоразвитый ИИ...
Опасения Илона Маска справедливы, но это проблема не самого близкого будущего.
Человек с низким интеллектом забраться на самый верх не сможет ни в одной стране. Если Вы чьи-то действия не понимаете, значит Вы не обладаете всей полнотой информации.

(Ramse$ @ 10-09-2017 - 22:55)
(Безумный Иван @ 10-09-2017 - 13:09)
(mjo @ 10-09-2017 - 12:08)
Итак, надо ли этого бояться. И чего надо бояться? Бояться не надо. Ибо в любом случае самая умная машина по сути своей это железка, выполняющая алгоритмы человека.
Она никогда не будет живой и она никогда не будет разумной. Живой не будет, а вот разумной...

Вывод: ко всем этим электронным прибамбасам следует относиться как к инструментам (вроде лопаты или карандаша). Не более.

ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп.
Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером


Если вместо белкового мозга с вами будет общаться программный комплекс схожих параметров, но небелковой природы - это принципиально? И вы заметите разницу, не видя собеседника, с кем вы общаетесь ?

(King Candy @ 11-09-2017 - 01:45)
Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером



Я не считаю что человек действует по программе. Я считаю что человек имеет право на выбор


Если вместо белкового мозга с вами будет общаться программный комплекс схожих параметров, но небелковой природы - это принципиально? И вы заметите разницу, не видя собеседника, с кем вы общаетесь ?
Это всегда можно узнать.

(Безумный Иван @ 10-09-2017 - 22:54)
Ну так это уже есть. Обучающиеся программы. Только где тут ожидать опасность?
Речь я затевал не том возможен или не возможен ИИ. Возможен! Уже отчасти есть. И не о том, можно или нельзя ему довериться. Можно при определенных условиях. Под ИИ имеется ввиду аппаратно программный комплекс, способный решать творческие задачи. Опасность может быть социального характера. Т.е. мы знаем, что машина может заменить человека в физическом труде. Если раньше, например, для выкапывания какого-нибудь котлована требовалось сотня землекопов, то сейчас с этим легко справляется один экскаватор с одним самосвалом. Тут все понятно. А куда делись землекопы? Теперь машина посягает на святая святых человека - умственный труд. Причем готова выполнять эту работу быстрее и с лучшим качеством. Куда денется избыток интеллектуалов? И что станет с человеческим интеллектуальным потенциалом. Как это отразится на образовании? Что от него останется, если ему нет приложений? Собственно, об этом и тема.

(Безумный Иван @ 11-09-2017 - 00:24)
(Island Girl @ 11-09-2017 - 00:10)
Меня больше пугает низкий интеллект дорвавшихся до власти, а не высокоразвитый ИИ...
Опасения Илона Маска справедливы, но это проблема не самого близкого будущего. Человек с низким интеллектом забраться на самый верх не сможет ни в одной стране. Если Вы чьи-то действия не понимаете, значит Вы не обладаете всей полнотой информации.
Дело не в низком интеллекте Вождя, а точнее в наличии среди окружающих людей (как среди своих, так и вне общества куда рассматриваемый Вождик залез на самый верх) гораздо более умных.

Гос Власть состоит не из идиотов, а просто из тех кто намного тупее ученых и предпринимателей.
Ну не идут во власть очень умные )) понимают что там дерьма многовато...

а с ИИ главное понимать- что вот прямо сейчас профессии и сами люди делятся на тех кто будет управлять компьютерами, и на тех кем будут управлять компьютеры.

(Victor665 @ 11-09-2017 - 03:54)
а с ИИ главное понимать- что вот прямо сейчас профессии и сами люди делятся на тех кто будет управлять компьютерами, и на тех кем будут управлять компьютеры.
Всеми будут управлять компьютеры, даже самыми умными. Так же как эскаватор стер различия в физической силе между отдельными людьми, также и ИИ сотрет различия в умственных способностях. И любимое Ваше предположение про деление на тупых и умных потеряет весь смысл.

(efv @ 11-09-2017 - 08:56)
Всеми будут управлять компьютеры, даже самыми умными. Так же как эскаватор стер различия в физической силе между отдельными людьми, также и ИИ сотрет различия в умственных способностях. И любимое Ваше предположение про деление на тупых и умных потеряет весь смысл.
Экскаватор не стер различий в физической силе между людьми. Он позволил сравнять их производительность труда. А сильными и слабыми они остались. Поэтому, полагаю, различия в умственных способностях тоже останутся всегда. И они обязательно так или иначе будут проявляться. Хоть машина сегодня и может выиграть в шахматы у любого, но соревнования за звание чемпиона мира по шахматам остались.

(King Candy @ 11-09-2017 - 00:45)
(Ramse$ @ 10-09-2017 - 22:55)
ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп. Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером.
А говорил, что атеист...
Если вместо белкового мозга с вами будет общаться программный комплекс схожих параметров, но небелковой природы - это принципиально? И вы заметите разницу, не видя собеседника, с кем вы общаетесь ?Скорее да, чем нет. Это зависит от темы разговора.

Углеродное существо и, скажем, кремниевое, могут понять друг друга.
Но лишь по глобальным вопросам (вроде математики).

(Ramse$ @ 11-09-2017 - 14:02)
(King Candy @ 11-09-2017 - 00:45)
(Ramse$ @ 10-09-2017 - 22:55)
ИИ без чувств — это просто афигенно мощный и быстрый комп. Вас не смущает то, что сам человек по сути является программой (его психика). Биологическим компьютером. А говорил, что атеист..
В чем противоречие ?

Боятся не чего не надо, чем быстрее будет искуствееный интелект или хотя бы близко к этому ,это для нас с Вами хорошо!
Купим робота-он и собеседник и пиво из холодильника привозить будет!
Радуйтесь если будет!

Согласен с Безумным Иваном.
Нет никакого ИИ ни в средне-срочной, ни в дальней перспективе.
Симуляции алгоритмов самообучающихся нейронных сетей на обычном "железе" проводятся регулярно с предсказуемым результатом (тут, например: https://habrahabr.ru/post/189004/). Ключевое слово тут, если кто не вкурил, - СИМУЛЯЦИЯ.