И снова Балканы

Что вы на болгар то ополчились? В Болгарии много памятников русским войнам, в том числе и моему любимому Скобелеву (в отличии от РФ). А во ВМВ Болгария была единственной союзницей Германии, которая не разорвала дипотношения с СССР и, как следствие, не воевавшей против СССР.

(Jguana @ 11-06-2019 - 22:41)
Что вы на болгар то ополчились? В Болгарии много памятников русским войнам, в том числе и моему любимому Скобелеву (в отличии от РФ). А во ВМВ Болгария была единственной союзницей Германии, которая не разорвала дипотношения с СССР и, как следствие, не воевавшей против СССР.
Нет, это скорее некоторый спуск на Землю..речь о том, что разницы нет..с чего мы решили, сербы нас любят больше болгар или чехов, я не знаю..
Белогвардейцы писали об особых отношениях ибо сербы дали пристанище для остатков армии, которая вместе с монархистами-четниками воевала, против титовских партизан..до 1991, сербы было принято считать гораздо дальше братьев-навек поляков-болгар-чехов..

(Sorques @ 11-06-2019 - 23:15)
(dedO'K @ 11-06-2019 - 21:40)
Братский народ- народ брата. Братом можно быть, не только по крови, но и по духу, по вероисповеданию, по мировоззрению или по одному делу.
Колониальный режим- режим, заинтересованный в подчинении своего владения некоей метрополии, ради личной выгоды.
Что тут эмоционального, кроме вашего отношения к неким словосочетаниям? Пафоса много, так делают для акцента пропагандисты, пишущие для очень широкой аудитории..
Ну, при желании пафос можно найти и в Законе всемiрного тяготения и отталкивания(точне в Законе всемiрной центростремительности и центробежности).
Одно слово "всемiрного" чего стоит.
Агитаторы- пропагандисты тем и занимаются, что берут действительные проблемы и предлагают их решение в своих интересах.
Но, от этого проблемы не становятся призрачней.

(Sorques @ 11-06-2019 - 20:13)
В Болгарии не было австрийцев..но вы же пишите что сербы настоящие славяне, а болгары нет..
Хотя никакой разницы между ними нет...
Прошу прощения, это описка. Конечно же, не австрийская, а византийская. Только оккупация наоборот.
Да, я считаю сербов большими славянами чем болгар. Достаточно посмотреть на их заселение Балкан. Сербы пришли на Балканы вместе со славянами на тысячелетие раньше, чем болгары, и больше с ними интегрировались. А болгары долгое время сохраняли свою азиатскую идентичность. И даже уже на Балканах имели ханское устройство государственности. Это ли не показатель их азиатчины.
Что же касается вашей ссылки, то я написал, что "если ей верить". Но лично я не очень доверяю статистике, а тем более википидийной. Википедия всё-таки изобретение англо-саксонское, и направленное на принижение славянизма.


Предательство всегда остаётся предательством независимо от причин. А в политике это называется "политической проституцией": дам кому выгодно.Это как правило пропагандисткая оценка врагов какого то режима, государства..
Политика, это как шахматы, где то можно отступить, где то сдать позицию, но цель одна выжить как минимум...вы в шахматах, картах, такие же эпитеты будете давать?
Эмоции и политика, вещи несовместимые, пропаганда, другое дело, там все на этом построено..
Что касается предательства, то это когда обещали поддержку, а ее не оказали..с Болгарией никаких договоров перед двумя войнами не было..значит, это слово не подходит..но эмоционально Да, "мы им Это и То, а они к нам спиной повернулись".
Знаете, я бы вам ответил по-армейски: "Не путайте ***************************************поэтому скажу:"Где политика, а где шахматы?" Как можно это сравнивать: шахматы игра, а политика должна иметь идеологию и должна быть направлена не на выживание, а на победу. Прогибы в политике вредят государству. Такое государство перестают уважать. Что и произошло с Болгарией, а также и Россией 90-х. Болгарию даже в Союзе не уважали: "Курица - не птица, Болгария - не заграница". К Югославии у меня больше уважения. Но это моё мнение. Ваше же, мне представляется, это жизнь хомяка: украл - в норку - и сожрал. Такое устройство государства меня оскорбляет.

(меховщик @ 13-06-2019 - 11:00)
Прогибы в политике вредят государству. Такое государство перестают уважать.
Уже писал.
Когда то давно два князя приехали в Орду за ярыками.
В юрту Хана они должны были пройти на коленях через дым очистительных костров.
Это было унижение.
Один гордо отказался, его убили и имени его история не помнит.
А другой прошол, имя Александра Невского, история сохранила.

(меховщик @ 13-06-2019 - 11:00)
. Сербы пришли на Балканы вместе со славянами на тысячелетие раньше, чем болгары, и больше с ними интегрировались.

Это альтернативная история? Какие 1000 лет раньше?
А болгары долгое время сохраняли свою азиатскую идентичность. И даже уже на Балканах имели ханское устройство государственности. Это ли не показатель их азиатчины.
Болгария христианство приняла, на 100 лет раньше восточных славян..никакой "азиаткой идентичности" не было, ибо не было единого народа, а прото-государство..наша оккупация Ордой, тоже показатель азиатчины?
Что же касается вашей ссылки, то я написал, что "если ей верить". Но лично я не очень доверяю статистике, а тем более википидийной. Википедия всё-таки изобретение англо-саксонское, и направленное на принижение славянизма.
Там общиеизвестные данные..в теорему Пифогора, в Википедии тоже не верите?
Принижение славян, в чем заключается? Когда пишут, что англичане, как народ появился только в 14-15 веке, то это принижение англо-саксов?

Знаете, я бы вам ответил по-армейски
За такие ответы выносят предупреждения, гражданин военный...
Прогибы в политике вредят государству. Такое государство перестают уважать.
Кто перестает уважать? ПаСаны на корчах? Нет, все государства которые не прогибались в дипломатии, исчезли..есть известный китайский военный трактат "Искусство войны" , в котором описаны основы военной философии..главная из них, это победа без военных действий..это вершина..но для людей с эмоциями, явно негодная..

Ваше же, мне представляется, это жизнь хомяка: украл - в норку - и сожрал. Такое устройство государства меня оскорбляет.
Это закон выживания..все остальное смешные понты для американских киношек..с другой философией долго не живут..

(Sorques @ 13-06-2019 - 18:29)
(меховщик @ 13-06-2019 - 11:00)
. Сербы пришли на Балканы вместе со славянами на тысячелетие раньше, чем болгары, и больше с ними интегрировались. Это альтернативная история? Какие 1000 лет раньше?
А вы не согласны? Это история сербского историка Чирковича. Сербы со славянами пришли на Балканы ещё до н.э. во времена римского правления. Почитайте.
https://www.e-reading.club/chapter.php/1036...iya_serbov.html
А протоболгары только в 6-м - 7-м веке н.э. И правили ими ханы. При чем здесь кто когда принял христианство?

(меховщик @ 13-06-2019 - 21:01)
А вы не согласны? Это история сербского историка Чирковича. Сербы со славянами пришли на Балканы ещё до н.э. во времена римского правления. Почитайте.https://www.e-reading.club/chapter.php/1036...iya_serbov.html[/URL
А протоболгары только в 6-м - 7-м веке н.э. И правили ими ханы. При чем здесь кто когда принял христианство?
Историк не дает никаких данных на факты, о славянах до Р.Х...Просто ему так кажется..патриотично конечно, но к истории отношения не имеет..
Это противоречит официальной науке..в частности советскому славянисту Рыбакову..
Ранее 5-6 века нашей эры, ни о каких славянах историки не говорят..Венеды, это не славяне, а гипотеза..их так же считают и кельтами и германцами..
Кроме того, о венедах впервые упомянули в 2 веке н.э., а не ДО н.э...если не ошибаюсь Тацит..

И еще болгары в ханстве жили? Да..а сербы в Аварском каганате почти 300 лет..И о чем это говорит?

(Sorques @ 13-06-2019 - 21:31)
Да..а сербы в Аварском каганате почти 300 лет..И о чем это говорит? Как сказал Высотский; Евреи, евреи, кругом одни евреи.
Если что это я про Коганат, имени товарища Когана.

(Misha56 @ 13-06-2019 - 23:05)
(Sorques @ 13-06-2019 - 21:31)
Да..а сербы в Аварском каганате почти 300 лет..И о чем это говорит? Как сказал Высотский; Евреи, евреи, кругом одни евреи.
Если что это я про Коганат, имени товарища Когана.
Ну, не сказал, а спел, и не Высоцкий, а Северный, а в остальном... Коган, может, и сяньби, но не до такой же степени.

(Sorques @ 13-06-2019 - 21:31)
Историк не дает никаких данных на факты, о славянах до Р.Х...Просто ему так кажется..патриотично конечно, но к истории отношения не имеет..
Это противоречит официальной науке..в частности советскому славянисту Рыбакову..
Ранее 5-6 века нашей эры, ни о каких славянах историки не говорят..Венеды, это не славяне, а гипотеза..их так же считают и кельтами и германцами..
Кроме того, о венедах впервые упомянули в 2 веке н.э., а не ДО н.э...если не ошибаюсь Тацит..
Если у какого-то народа нет письменности, что бы написать свою летопись, и о нем не упоминают другие, то это не означает, что у них нет истории. Вы вероятно не знаете о южных венедах, которых приписывают к прародителям славян? При этом древние венеды (они же южные или адриатические) возникли еще в XII-XI веках до нашей эры (согласно Плинию Старшему).
Поэтому споры историков будут продолжаться. Да, Рыбаков много провёл раскопок на территории СССР, но так ли он мог их проводить и в СФРЮ, учитывая напряженные отношения между странами? Поэтому я склонен ему не доверять.

И еще болгары в ханстве жили? Да..а сербы в Аварском каганате почти 300 лет..И о чем это говорит?
Это говорит лишь о том, что, даже согласно вашей таблицы, показатель R1а у сербов на единицу больше, чем у булгар, а у сербских боснийцев вообще на 3.

(Misha56 @ 13-06-2019 - 16:37)
(меховщик @ 13-06-2019 - 11:00)
Прогибы в политике вредят государству. Такое государство перестают уважать. Уже писал.
Когда то давно два князя приехали в Орду за ярыками.
В юрту Хана они должны были пройти на коленях через дым очистительных костров.
Это было унижение.
Один гордо отказался, его убили и имени его история не помнит.
А другой прошол, имя Александра Невского, история сохранила.
А эти сведения из новейшей либерастной истории?

(yellowfox @ 15-06-2019 - 18:15)
(Misha56 @ 13-06-2019 - 16:37)
(меховщик @ 13-06-2019 - 11:00)
Прогибы в политике вредят государству. Такое государство перестают уважать. Уже писал.
Когда то давно два князя приехали в Орду за ярыками.
В юрту Хана они должны были пройти на коленях через дым очистительных костров.
Это было унижение.
Один гордо отказался, его убили и имени его история не помнит.
А другой прошол, имя Александра Невского, история сохранила. А эти сведения из новейшей либерастной истории?
Вряд ли ваши современные либералы путешествовали во времени. И печатали свои труды до революции.

(меховщик @ 15-06-2019 - 16:41)
Если у какого-то народа нет письменности, что бы написать свою летопись, и о нем не упоминают другие, то это не означает, что у них нет истории.

Конечно не означает, но также не означает, что им сейчас можно придумывать любую историю..
Вы вероятно не знаете о южных венедах, которых приписывают к прародителям славян? При этом древние венеды (они же южные или адриатические) возникли еще в XII-XI веках до нашей эры (согласно Плинию Старшему).
Чего?!!!
Плиний Старший, жил а 1-м веке нашей эры и писал о них, как о современниках..ни о каких 12-11 веках до Р.Х., он не писал и писать не мог, ибо был в адеквате..
Вы откуда это взяли? У задорновцев? Такой инфы, в официальной истории не существует..это выдумки 90-х или телевизора в передаче "Загадки, Тайны"...
Давайте без фантазий..

Да, Рыбаков много провёл раскопок на территории СССР, но так ли он мог их проводить и в СФРЮ, учитывая напряженные отношения между странами? Поэтому я склонен ему не доверять.
Историк, может никогда не бывать на месте, которое изучает, так работает с фактами и аналирует их..
Это говорит лишь о том, что, даже согласно вашей таблицы, показатель R1а у сербов на единицу больше, чем у булгар, а у сербских боснийцев вообще на 3.
Это говорит о том, что все южные славяне, были в оккупации иных культур..но сербов, вы почему то выделили..на основании чего, не понятно..

(Misha56 @ 13-06-2019 - 17:37)
Уже писал.
Когда то давно два князя приехали в Орду за ярыками.
В юрту Хана они должны были пройти на коленях через дым очистительных костров.
Это было унижение.
Один гордо отказался, его убили и имени его история не помнит.
А другой прошол, имя Александра Невского, история сохранила.
Вы немного ошиблись..
Имя первого известно - это Святой мученик Михаил Черниговский.

А второй был не Александр Ярославич "Невский", а Даниил Романович "галицкий"

(Вендал @ 15-06-2019 - 21:34)
(Misha56 @ 13-06-2019 - 17:37)
Уже писал.
Когда то давно два князя приехали в Орду за ярыками.
В юрту Хана они должны были пройти на коленях через дым очистительных костров.
Это было унижение.
Один гордо отказался, его убили и имени его история не помнит.
А другой прошол, имя Александра Невского, история сохранила. Вы немного ошиблись..
Имя первого известно - это Святой мученик Михаил Черниговский.

А второй был не Александр Ярославич "Невский", а Даниил Романович "галицкий"
Может за давностью лет и ошибаюсь.
Но один умер без толку, а второй прожил с толком.

(Sorques @ 11-06-2019 - 04:10)
(Macek @ 11-06-2019 - 03:25)
Мы в кредит и с400 можем дать,кто бомбить то решится?Можем и военную базу по их просьбе разместить....
Но вони будет со стороны наших "партнеров"! Им нужно так, чтобы мы все вопросики с албанцами порешали, а они затем в ЕС вступили..
Наши базы, им тоже вряд ли нужны, только если мы будем хорошо платить за них..поэтому за что ратует меховщик, непонятно, но явно не за интересы России..
Я напомню, что болгары, были нашими врагами в двух мировых войнах, а мы внесли самый большой вклад в их освобождение от турков..
Может своими делами лучше займемся, чем братушками? Болгарымалочисленный народ и они разумные терпилы,они и туркам сдались и Гитлеру без боя понимая что им не устоять и врагами нашими были только гипотетически и потом и нам с радостью сдались.Сейчас их снова против русских восстанавливают делая из нас монстров и в НАТО затаскивают.Был я там в позапрошлый год военные на меня как на чудо смотрели говорили друг другу гляди русские русские :-))).А ведь они в большинстве славяне и православные.

(Macek @ 15-06-2019 - 22:52)
Болгарымалочисленный народ и они разумные терпилы,они и туркам сдались

Ну это тоже, как написать , что восточные славяне сдались Орде..
Гитлеру без боя
Они были его союзниками, как Италия или Румыния..о каких боях тогда могла идти речь, непонятно..
Был я там в позапрошлый год военные на меня как на чудо смотрели говорили друг другу гляди русские русские :-)))
Сейчас придумали?
В Болгарии, очень много русских, в нулевых купили недвижимость, наших там больше, чем в Черногории..Да и просто туристов много..

(Misha56 @ 13-06-2019 - 17:37)
(меховщик @ 13-06-2019 - 11:00)
Прогибы в политике вредят государству. Такое государство перестают уважать. Уже писал.
Когда то давно два князя приехали в Орду за ярыками.
В юрту Хана они должны были пройти на коленях через дым очистительных костров.
Это было унижение.
Один гордо отказался, его убили и имени его история не помнит.
А другой прошол, имя Александра Невского, история сохранила.
не есть ли это придумка?

(Sorques @ 13-06-2019 - 18:29)
наша оккупация Ордой, тоже показатель азиатчины? а наша оккупация Петром и неметчиной есть точно признак европейскости?
Историк, может никогда не бывать на месте, которое изучает, так работает с фактами и аналирует их.. Сорквес, это ПЯТЬ!