И помчатся железные танки

Мавзон
9/9/2017, 3:32:08 PM
(Книгочей @ 09-09-2017 - 13:24)
И есть оч.большая разница : другие страны лишились своих колоний, а РФ своего источника могущества - нет.

То, чего лишилась Россия со времен РИ, тут места не хватит перечислять. И, если считать могуществом страны уровень экономики и технологий, то тут давно даже не бег на месте, а все большее отставание.
Книгочей
9/9/2017, 3:38:24 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 13:32)
(Книгочей @ 09-09-2017 - 13:24)
И есть оч.большая разница : другие страны лишились своих колоний, а РФ своего источника могущества - нет.
То, чего лишилась Россия со времен РИ, тут места не хватит перечислять. И, если считать могуществом страны уровень экономики и технологий, то тут давно даже не бег на месте, а все большее отставание.

У всех стран бывают периоды спада, застоя и расцвета. Например, Япония и революция Мейдзи. Или соседний Китай ...
Мавзон
9/9/2017, 4:55:58 PM
И все империи рушились. И превращались в заурядные государства.
Книгочей
9/9/2017, 5:13:37 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 14:55)
И все империи рушились. И превращались в заурядные государства.

"История человечества - это непрерывная борьба за территориальное господство. Великие империи то возникали на политической карте мира, то исчезали с нее. Некоторым из них суждено было оставить после себя неизгладимый след." Источник : "Величайшие империи в истории." © Русская Семерка https://russian7.ru/post/imperii/
Мавзон
9/9/2017, 5:20:31 PM
То, с какой поспешностью, все без исключения "братские республики" и "дружественные страны" в 90-м рванули от России, наводит на мысли о дурном характере "старшего брата".
Книгочей
9/9/2017, 5:28:35 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 15:20)
То, с какой поспешностью, все без исключения "братские республики" и "дружественные страны" в 90-м рванули от России, наводит на мысли о дурном характере "старшего брата".

Родных не выбирают. И старший брат или сестра - всегда тиранили младших в семьях. А ещё, помните, был такой анекдот : "Русский и болгарин нашли сто рублей. Русский : - Разделим по-братски ! Болгарин : - А может быть, лучше поровну ?" 00064.gif
Валя2
9/9/2017, 5:46:18 PM
(Книгочей @ 09-09-2017 - 01:44)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 01:27)
Но... зачем? Огромные безлюдные площади, на территории страны не везде доступно электричество, много домов не газифицировано, дороги в ужасном состоянии, "денег нет" - и вдруг, вместо решения насущнейших проблем - курс на экспансию в Арктику. Мало для экономики было "Крымской пробоины"?
РФ вынуждена проводить мероприятия по освоению Арктики для того чтобы закрепить там свои позиции и противостоять посягательствам других стран. .

1. Нет не вынуждена, вы и ваша гос власть лжете с целью наворовать бабла из общественного бюджета,. Лжете с целью получить власть и возможность перераспределять общественные ресурсы в свою пользу, не внося никакого вклада в общественный продукт.

2. Миф о внешней угрозе давно разоблачен в соседней теме про миф ХХI века. Никто не посягает на арктические территории России, танки там нахрен не нужны для такой защиты.

Очевидно что танки Россия делает не для защиты от внешних врагов (танки вообще не защитный вид войск гыгы) а для нападения на своих граждан, хоть в Арктике хоть в Чечне хоть в любых других областях.


История человечества - это непрерывная борьба за территориальное господство

1. На территорию РФ никто не лезет
2. Значит вы пропагандируете идею нападения на чужие территории с целью господства. За разжигание вас неплохо бы отдать под суд, чисто оценочное мнение.
3. В развитом мире давно уже идет совсем другая борьба- за умных людей, за успешных личостей, за творцов и ученых- ведь это и есть теперь главный экономический ресурс.

Поэтому позорной Сырьевой Империи не помогут ни танки ни ваша пропаганда.
Книгочей
9/9/2017, 6:06:48 PM
(Victor665 @ 09-09-2017 - 15:46)
(Книгочей @ 09-09-2017 - 01:44)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 01:27)
Но... зачем? Огромные безлюдные площади, на территории страны не везде доступно электричество, много домов не газифицировано, дороги в ужасном состоянии, "денег нет" - и вдруг, вместо решения насущнейших проблем - курс на экспансию в Арктику. Мало для экономики было "Крымской пробоины"?
РФ вынуждена проводить мероприятия по освоению Арктики для того чтобы закрепить там свои позиции и противостоять посягательствам других стран. .
1. Нет не вынуждена, вы и ваша гос власть лжете с целью наворовать бабла из общественного бюджета,. Лжете с целью получить власть и возможность перераспределять общественные ресурсы в свою пользу, не внося никакого вклада в общественный продукт.

2. Миф о внешней угрозе давно разоблачен в соседней теме про миф ХХI века. Никто не посягает на арктические территории России, танки там нахрен не нужны для такой защиты.

Очевидно что танки Россия делает не для защиты от внешних врагов (танки вообще не защитный вид войск гыгы) а для нападения на своих граждан, хоть в Арктике хоть в Чечне хоть в любых других областях.

История человечества - это непрерывная борьба за территориальное господство
1. На территорию РФ никто не лезет
2. Значит вы пропагандируете идею нападения на чужие территории с целью господства. За разжигание вас неплохо бы отдать под суд, чисто оценочное мнение.
3. В развитом мире давно уже идет совсем другая борьба- за умных людей, за успешных личостей, за творцов и ученых- ведь это и есть теперь главный экономический ресурс.

Поэтому позорной Сырьевой Империи не помогут ни танки ни ваша пропаганда.

На все Ваши контраргументы есть один ответ : "Всемирная история. Банк Империал. Все ролики." - https://www.youtube.com/watch?v=iqr6VzZy6JU
darsie
9/9/2017, 7:03:55 PM
вообще то слишком круто сказано-железные армады в Арктике...
всего то одна арктическая бригада...
кому интересно- у норвегов давным давно имеется как раз таки бригада с аналогичным названием,плюс при ней батальон американских морпехов ориентированных на войну в Арктике...
а норвегов завсегда шведы подопрут своими горно-арктическими батальонами(каковые воевали с нами под национальным флагом и в финскую и в ВОВ)..
а с другой стороны на Аляске легкая пехотная(горно-арктическая)ДИВИЗИЯ,а при ней как в качестве резерва так и самостоятельной боевой единицы аналогичная ДИВИЗИЯ Национальной гвардии из местных тундрюков-аборигенов,то есть людей,притертых к тундре как нельзя лучше...
и вы таки думаете,что у них на вооружении одни лыжи ?
Книгочей
9/9/2017, 7:50:57 PM
(darsie @ 09-09-2017 - 17:03)
вообще то слишком круто сказано-железные армады в Арктике...
всего то одна арктическая бригада...
кому интересно- у норвегов давным давно имеется как раз таки бригада с аналогичным названием,плюс при ней батальон американских морпехов ориентированных на войну в Арктике...
а норвегов завсегда шведы подопрут своими горно-арктическими батальонами(каковые воевали с нами под национальным флагом и в финскую и в ВОВ)..
а с другой стороны на Аляске легкая пехотная(горно-арктическая)ДИВИЗИЯ,а при ней как в качестве резерва так и самостоятельной боевой единицы аналогичная ДИВИЗИЯ Национальной гвардии из местных тундрюков-аборигенов,то есть людей,притертых к тундре как нельзя лучше...
и вы таки думаете,что у них на вооружении одни лыжи ?

1.) "США готовятся к противостоянию с Россией в Арктики." - https://life.ru/t/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%...iiei_v_arktikie 2.) "НАТО задумалось о возрождении Арктического и Атлантического командования." - https://lenta.ru/news/2017/05/18/natoarcticandatlantic/
Мавзон
9/9/2017, 8:34:03 PM
(СемплеярСинкразиевич @ 09-09-2017 - 18:06)
Конечно на танки Т-80 наварят дополнительной брони...

...Для особой защиты танки заглазируют трехметровым льдом и поставят на лыже-гусеницы системы Шипулина... отборные, покрытые густой естественной шерстью, экипажи... дальнобойные криогенные брандспойты Чистого - Пискунова для обороны от боевых бакланов неприятеля... так победим! азазаза!
Книгочей
9/9/2017, 8:44:54 PM
(СемплеярСинкразиевич @ 09-09-2017 - 18:06)
В Арктике легче всего протянуть электромагнитную закольцованную дорогу для танков с электромагнитными подушками типа подвижной береговой батареи в укреплённом районе нефтяного месторождения. Конечно на танки Т-80 наварят дополнительной брони, модернизируют гусеницы с многослойным примагничивающимися звеньями из металлопластиков. Кроме того выносные РЛС микронного диапазона засекут подлетающие беспилотники с ПТУРСами и танкисты будут стрелять по дронам снарядами с железными сетями.

Вы пошутили или любите фантастику ? 00062.gif
Книгочей
9/9/2017, 8:49:06 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 18:34)
(СемплеярСинкразиевич @ 09-09-2017 - 18:06)
Конечно на танки Т-80 наварят дополнительной брони...
...Для особой защиты танки заглазируют трехметровым льдом и поставят на лыже-гусеницы системы Шипулина... отборные, покрытые густой естественной шерстью, экипажи... дальнобойные криогенные брандспойты Чистого - Пискунова для обороны от боевых бакланов неприятеля... так победим! азазаза!

.. Ложные белые грибы попались ? Справка : "Симптомы отравления желчным грибом (горчаком). В первые сутки после употребления гриба появляются слабость и головокружение, которые быстро проходят." - https://nashzeleniymir.ru/%D0%B6%D0%B5%D0%B...%80%D0%B8%D0%B1
Мавзон
9/9/2017, 9:46:12 PM
(Книгочей @ 09-09-2017 - 18:49)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 18:34)
(СемплеярСинкразиевич @ 09-09-2017 - 18:06)
Конечно на танки Т-80 наварят дополнительной брони...
...Для особой защиты танки заглазируют трехметровым льдом и поставят на лыже-гусеницы системы Шипулина... отборные, покрытые густой естественной шерстью, экипажи... дальнобойные криогенные брандспойты Чистого - Пискунова для обороны от боевых бакланов неприятеля... так победим! азазаза!
.. Ложные белые грибы попались ? Справка : "Симптомы отравления желчным грибом (горчаком). В первые сутки после употребления гриба появляются слабость и головокружение, которые быстро проходят." - https://nashzeleniymir.ru/%D0%B6%D0%B5%D0%B...%80%D0%B8%D0%B1

А после чего появляются припадки ложного патриотизма, осложненные манией величия?
avp
9/9/2017, 9:59:25 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 19:46)
А после чего появляются припадки ложного патриотизма, осложненные манией величия?

Мавзон, а хоть одного доброго слова в адрес России и русских людей от вас можно ожидать?
Мавзон
9/9/2017, 10:26:26 PM
(avp @ 09-09-2017 - 19:59)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 19:46)
А после чего появляются припадки ложного патриотизма, осложненные манией величия?
Мавзон, а хоть одного доброго слова в адрес России и русских людей от вас можно ожидать?

" Славься, Отечество наше свободное, Братских народов союз вековой, Предками данная мудрость народная!"
Сойдет?!
Книгочей
9/9/2017, 10:49:39 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 19:46)
А после чего появляются припадки ложного патриотизма, осложненные манией величия?

Скорее всего, от постоянного потребления белужьей икры и мускатного игристого вина ...
avp
9/9/2017, 10:55:11 PM
(Мавзон @ 09-09-2017 - 20:26)
(avp @ 09-09-2017 - 19:59)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 19:46)
А после чего появляются припадки ложного патриотизма, осложненные манией величия?
Мавзон, а хоть одного доброго слова в адрес России и русских людей от вас можно ожидать?
" Славься, Отечество наше свободное, Братских народов союз вековой, Предками данная мудрость народная!"
Сойдет?!

Вам идеологически наверное ближе "Щеня вмерла..."
Книгочей
9/9/2017, 11:45:19 PM
(СемплеярСинкразиевич @ 09-09-2017 - 21:23)
Дело в том, что подобные попытки и более того постройка ракетных планеров с танками как фюзеляжем имхо производились в СССР при позднем Сталине под видом Трансарктической железной дороги. Если попросту, то добровольцы садились на ракетные сани и катались с непредсказуемыми результатами вплоть до взрывов двигателей и смерти испытателей. При тогдашнем соотношении атомных бомб 40 к 1 в пользу США экзотическая ракетная заброска хотя бы тысячи танков до Рейна с территории ГДР была типа козыря , правда не слишком надёжного из-за проблем с движками на керосине.

Признаться, первый раз об этом слышу ! Так что, "пруф" в студию ! А вот, танки на "воздушной подушке", в Арктике пригодились бы ! Я имею ввиду, что в прошлом было уже нечто подобное - это бронеобъект 760 : https://zonwar.ru/news5/news_921_Tank-760.html А танки с РД были : ".. Поскольку легким танкам того времени было трудно соперничать с полевой артиллерией в мощности огня, и броня их была недостаточна для защиты от артиллерийских снарядов, известный изобретатель Леонид Васильевич Курчевский предложил установить на танк реактивный двигатель
скрытый текст
с тем, чтобы быстро преодолеть простреливаемое артиллерией предполье и приступить к уничтожению вражеской пехоты в ее окопах. Расчет был на то, что вражеская артиллерия не станет стрелять по своим собственным позициям и солдатам.Идея понравилась, и уже в 1929—1930 годах появляется проект реактивной танкетки Т-21. Она имела экипаж из двух человек, броню 13 мм, в конструкции использовались узлы танков Т-18 и Т-17. Проект был отклонён из-за недостаточной скорости.Тогда в качестве базы для экспериментов был выбран легкий танк Т-27 (советская копия танкетки Карден-Ллойд, Mk.IV Carden-Loyd). Ее шасси было более приспособлено для развития высокой скорости. В передней части корпуса находилась трансмиссия, в средней части — двигатель и в задней части — экипаж, состоящий из 2 человек (механика-водителя и командира). Танкетка была снабжена четырёхтактным четырёхцилиндровым карбюраторным двигателем жидкостного охлаждения Форд-АА (ГАЗ-АА) мощностью 40 л.с., который сам по себе, без использования реактивного двигателя, не мог придать машине большой скорости, но позволял сохранить подвижность после выработки реактивного топлива. Трансмиссия (заимствовалась у грузового автомобиля Форд-АА/ГАЗ-АА) механическая, состояла из сухого однодискового сцепления и четырёхступенчатой КПП с задней передачей. Будённый был против наличия задней передачи, поскольку красные танкисты не должны отступать — но вносить изменения в автомобильную КПП не стали, а Буденного успокоили тем, что в реактивном двигателе никакого заднего хода нет, и когда топливо загорится — танкисты смогут ехать только вперед, на врага.Благодаря мелкозвенчатой цепи цевочного зацепления с открытым шарниром, двум направляющим колёсам заднего расположения с кривошипным механизмом натяжения гусеницы, 12 опорным каткам с наружной амортизацией и двум большим ведущим колёсам переднего расположения цевочного зацепления шасси машины было неплохо приспособлено для высоких скоростей движения.Аэродинамика танкетки на высоких скоростях была проверена путем подвески под бомбардировщиком ТБ-3 и последующими полетами:После испытаний аэродинамика была сочтена приемлимой, недостаточная стабильность траектории была парирована установкой горизонтального стабилизатора в задней части бронированной рубки ( см.фото в заголовке по ссылке ), после чего на танкетку установили пороховой реактивный двигатель конструкции Курчевского:Реактивный двигатель находился посередине танка внутри рубки, все части двигателя, кроме сопла, были закрыты броней. Полигонные испытания новая машина выдержала и была допущена к войсковым, но последние дали отрицательные результаты. Хотя танкетка и развивала огромную скорость, практически летела над полем, не обращая внимания на неровности грунта, реактивный двигатель, находящийся между водителем и командиром, сильно разогревался, вызывая невыносимую жару в боевом отделении. Альтернативное решение предложил изобретатель Павел Игнатьевич Гроховский — по его схеме, пара реактивных двигателей должна была быть установлена снаружи танка, по бортам: Точнее, пара реактивных двигателей конструкции Гроховского должны были быть установлены по бокам башни плавающего танка Т-37, а на танкетке Т-27 двигатель предполагался один — на крыше, между люками мехвода и командира. По расчетам Гроховского, танк Т-37 с двумя реактивными двигателями должен был выйти на глиссирование и очень быстро пересечь водную преграду, не давая противнику себя утопить сосредоточенным огнем, ну а танкетка Т-27 должна была, как и у Курчевского, быстро достичь окопов противника.Рассматривался и проект снабжения реактивными двигателями Гроховского только что появившегося тогда «автострадного танка» БТ-2. Два реактивных двигателя на прессованном бездымном порохе крепились по бортам корпуса БТ-2 на надгусеничных полках, а их запуск осуществлялся из боевого отделения в том случае, если танк попадал под огонь артиллерии противника и ему надо было быстро выйти из-под огня.Как бы там ни было, но дальше всех продвинулись работы по созданию реактивного танка на базе Т-27. В КБ ленинградского завода «Большевик» был создан так называемый «дуплекс», состоявший из собственно реактивного танка Т-27Р и машины его огневой поддержки Т-27М, которая, хотя и имела гораздо более низкую скорость, зато была вооружена пушкой и перевозила в специальной гусеничной тележке сменные пороховые заряды к реактивному двигателю: Перевозка пороховых зарядов во внешней тележке позволяла обезопасить танк при их возгорании из-за попадания горячих осколков или зажигательных пуль.Была также предпринята попытка установить на танк Т-27Р вместо порохового двигателя Курчевского ЖРД разработки ГИРД (конструкторы Цандер и Вевер): Использование ЖРД, установленного снаружи бронекорпуса, решило проблему перегрева боевого отделения. Однако смерть Ф.А.Цандера 28 марта 1933 года, последующая чехарда в ГИРД вокруг его наследия, и затем произошедшие репресии не позволили преемнику Цандера С.П.Королёву завершить эти многообещающие работы.Тем не менее, в августе 1936 года реактивная танкетка была показана представителям командования РККА (в том числе и Тухачевскому) и произвела хорошее впечатление. Было принято решение об организации её крупномасштабного производства. Тухачевский даже добился создания учебного фильма «Реактивная танкетка» для пропаганды нового оружия, причём сценарий к фильму он написал сам.Опробование двигателя реактивной танкетки Т-27Р:По странному стечению обстоятельств, тогда же в августе 1936 года последовали первые аресты военачальников в рамках Большой «чистки» Вооружённых сил: были арестованы комкоры В. М. Примаков и В. К. Путна. 10 мая 1937 года Тухачевский был переведён с поста первого заместителя наркома обороны на должность командующего войсками Приволжского военного округа. 22 мая он был арестован в Куйбышеве, 24 мая перевезён в Москву, 26 мая после очных ставок с Примаковым, Путной и Фельдманом дал первые признательные показания.Леонид Васильевич Курчевский был арестован в том же 1937 году по обвинению в создании неперспективных систем вооружений по заданию Тухачевского и 25 ноября 1937 года приговорён к высшей мере наказания.Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста работавшего над проектом реактивного танка Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института.Павел Игнатьевич Гроховский арестован 5 ноября 1942 года. Умер в 1946 году в заключении; реабилитирован в 1957 году посмертно.Случайны ли все эти совпадения? Или каким-то могущественным силам мировой закулисы было необходимо не допустить появления у РККА СССР такого могучего оружия, как реактивный танк? Вряд ли мы узнаем правду в ближайшие годы — ведь материалы по реактивному танку Т-27Р (как, впрочем, и по подводному танку Т-27ПХ, а также телеуправляемой боевой машине ТТ-27) засекречены до сих пор..." - https://topru.org/13669/reaktivnyj-tank-stalina/
Alex-Feuer
9/9/2017, 11:48:35 PM
(avp @ 09-09-2017 - 19:59)
(Мавзон @ 09-09-2017 - 19:46)
А после чего появляются припадки ложного патриотизма, осложненные манией величия?
Мавзон, а хоть одного доброго слова в адрес России и русских людей от вас можно ожидать?

Чисто русская частушка:

В поле трактор тыр-тыр-тыр
Все мы боремся за мир.

Лично я за добрую безобидную и мирную Россию, честно строящую прежде всего свои дома, дороги, порты, аэропорты, терминалы, бизнесы, осваивающую и разрабатывающую новые перспективные прорывные технологии, занимающуюся прогрессом, модернизацией и обновлением, в первую очередь.

В России до 60% ветхого рассыпающегося жилфонда и производственных площадей.

В Москве катастрофически не хватает просто десятков тысяч нормально работающих и желательно бесплатных общественных туалетов.

Все эти баснословно дорогие военные игрушки с парадами могут подождать.

И не надо здесь наливать эти старинные банальности "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".

Мы сейчас кормим не столько армию, сколько дармоедов генералов и ненасытных кремлевских бездельников-пустоболов.

Наам грозит отнюдь не оккупация, а только лишь клоунада и произвол нынешних руководящих клоунов-имитаторов милитаристского оргазма с психозом и шизоидно-параноидальными пароксизмами.