Хотите ли Вы жить в абсолютно правдивом мире?
Плепорций
Удален 9/10/2021, 8:16:31 PM
(yellowfox @ 03-09-2021 - 15:18)
Я подозреваю, что подавляющее большинство случаев истинного геройства советских солдат осталось неизвестным "широкой публике". Как это не печально. По объективным причинам.
А других похожих боев не было? Про которые никто не знает...
Я подозреваю, что подавляющее большинство случаев истинного геройства советских солдат осталось неизвестным "широкой публике". Как это не печально. По объективным причинам.
yellowfox
Акула пера
9/10/2021, 8:24:13 PM
(Плепорций @ 10-09-2021 - 17:16)
(yellowfox @ 03-09-2021 - 15:18)
Не надо подозревать. Они были и не один.
(yellowfox @ 03-09-2021 - 15:18)
А других похожих боев не было? Про которые никто не знает...
Я подозреваю, что подавляющее большинство случаев истинного геройства советских солдат осталось неизвестным "широкой публике". Как это не печально. По объективным причинам.
Не надо подозревать. Они были и не один.
Pamela x
Грандмастер
9/10/2021, 9:46:06 PM
(Плепорций @ 25-08-2021 - 11:30)
Я действительно хочу поговорить с Вами о "систематических подлогах", которые Вы мне приписываете.
В споре об эмблеме как Вы поступили? Вы выпячивали незначительное, в данном контексте, обстоятельство, что эмблема являлась знаком отличия в Освободительную войну 1918-1920 гг., но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали на это) существенный факт, что именно ЭТА эмблема была эмблемой 20-й Эстонской СС дивизии. Спор, ведь, шёл о ветеренах СС, а не Освободительной войны.
В споре о "Русских маршах" как Вы поступили? Доказывали, что они ходят со свастиками, но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали), что любителей нацистской символики в РФ запрещают, арестовывают, не выдают разрешений на мероприятия (в отличие от ..) Умолчали и тот факт, что "Русские марши" организовывали не только националистические движения, но и движение "Наши", например. Умолчали, тот факт, что Навальный участвовал в "Русских маршах". Навальный фашист или нет? Конкретный вопрос. Ведь исходя из Ваших постов - если участвовал в "Русском марше", значит, фашист.
... как всенародного марша протеста, с привлечением всех желающих, не взирая на национальную, религиозную и идеологическую принадлежность
здесь
В споре о голоде в послереволюционной России как Вы поступили? Выпятили 6 млн. умерших от голода, обвинили, что Сталин продавал зерно за границу, но умолчали о том, что экспорт зерна был в благоприятном 1930 г., а не во время голода.
наиболее часто цитируемые слова И. В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к благоприятному в экспортном плане 1930 г. В последующие годы, в результате падения урожая, ухудшении конъюнктуры международного рынка зерна, а также ошибок в планировании, позиция руководство СССР изменилась. Анализ динамики экспорта 1931 первой половины 1933 гг., а также управленческих решений руководства СССР показывает, что при наступлении продовольственных затруднений и голода руководство СССР сокращает экспорт, изыскивает деньги на импорт, освобождает от залога и возвращает часть зерна, находящегося в портах СССР. В действиях руководства СССР просматривается высокая оперативность в решениях, а также подстраховка от случайностей в виде изначального сокращения экспорта. Пик валютного кризиса в первой половине 1933 г. делал импорт продовольствия в СССР невозможным.
https://cyberleninka.ru/article/n/eksport-z...da-1932-1933-gg
и так во всём..., что касается России: однобокая подача информации, замалчивание существенных обстоятельств и выпячивание несущественных деталей. Что ЭТО, если не ложь, когда от Ваших постов складывается совершенно противоположная картина событий в отличие от реальной? Ложь, это - намеренная попытка ввести в заблуждение. .. что Вы и проделываете на этом форуме.
Я действительно хочу поговорить с Вами о "систематических подлогах", которые Вы мне приписываете.
В споре об эмблеме
скрытый текст
20-я добровольческая пехотная дивизия СС (1-я эстонская) (нем. 20. Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr.1)) — тактическое соединение войск СС нацистской Германии https://ru.wikipedia.org/wiki/20-%D1%8F_%D0...BA%D0%B0%D1%8F)
В споре о "Русских маршах" как Вы поступили? Доказывали, что они ходят со свастиками, но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали), что любителей нацистской символики в РФ запрещают, арестовывают, не выдают разрешений на мероприятия (в отличие от ..) Умолчали и тот факт, что "Русские марши" организовывали не только националистические движения, но и движение "Наши", например. Умолчали, тот факт, что Навальный участвовал в "Русских маршах". Навальный фашист или нет? Конкретный вопрос. Ведь исходя из Ваших постов - если участвовал в "Русском марше", значит, фашист.
... как всенародного марша протеста, с привлечением всех желающих, не взирая на национальную, религиозную и идеологическую принадлежность
здесь
В споре о голоде в послереволюционной России как Вы поступили? Выпятили 6 млн. умерших от голода, обвинили, что Сталин продавал зерно за границу, но умолчали о том, что экспорт зерна был в благоприятном 1930 г., а не во время голода.
наиболее часто цитируемые слова И. В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к благоприятному в экспортном плане 1930 г. В последующие годы, в результате падения урожая, ухудшении конъюнктуры международного рынка зерна, а также ошибок в планировании, позиция руководство СССР изменилась. Анализ динамики экспорта 1931 первой половины 1933 гг., а также управленческих решений руководства СССР показывает, что при наступлении продовольственных затруднений и голода руководство СССР сокращает экспорт, изыскивает деньги на импорт, освобождает от залога и возвращает часть зерна, находящегося в портах СССР. В действиях руководства СССР просматривается высокая оперативность в решениях, а также подстраховка от случайностей в виде изначального сокращения экспорта. Пик валютного кризиса в первой половине 1933 г. делал импорт продовольствия в СССР невозможным.
https://cyberleninka.ru/article/n/eksport-z...da-1932-1933-gg
и так во всём..., что касается России: однобокая подача информации, замалчивание существенных обстоятельств и выпячивание несущественных деталей. Что ЭТО, если не ложь, когда от Ваших постов складывается совершенно противоположная картина событий в отличие от реальной? Ложь, это - намеренная попытка ввести в заблуждение. .. что Вы и проделываете на этом форуме.
Плепорций
Удален 9/10/2021, 10:20:06 PM
(Pamela x @ 10-09-2021 - 19:46)
Но это же неправда! Эмблема была другой - нацисты приказали эстонцам носить одну эмблему, но эстонцы не захотели этого делать, и носили эмблему не нацистскую, но свою собственную. Другую, неуставную! И не имевшую отношения ни к нацистам, ни к их символике.
В споре о "Русских маршах" как Вы поступили? Доказывали, что они ходят со свастиками, но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали), что любителей нацистской символики в РФ запрещают, арестовывают, не выдают разрешений на мероприятия (в отличие от ..) И это не правда! "Русский марш" запретили только в одном году - в 2006! И только одного его участника, насколько мне известно, арестовали за эмблему с черепом и костями!
Умолчали и тот факт, что "Русские марши" организовывали не только националистические движения, но и движение "Наши", например. И что это меняет? Меньше зигующих и свастик? По-моему, ровно столько же!
Умолчали, тот факт, что Навальный участвовал в "Русских маршах". Навальный фашист или нет? Конкретный вопрос. Ведь исходя из Ваших постов - если участвовал в "Русском марше", значит, фашист. "Умолчал"? Вам почудилось. Я не люблю Навального прежде всего потому, что он левый националист. То есть в некотором смысле фашист! Я много раз писал о своих претензиях к Навальном, в том числе упоминал и о его участии в "Русском марше".
В споре о голоде в послереволюционной России как Вы поступили? Выпятили 6 млн. умерших от голода, обвинили, что Сталин продавал зерно за границу, но умолчали о том, что экспорт зерна был в благоприятном 1930 г., а не во время голода. И это неправда. Экспорт зерна вообще не останавливался во все годы голода. Существенно снижался - но не останавливался. Вот здесь выложены сканы советского статистического сборника: https://sovexport.narod.ru/ Посмотрите страницы 34 и 35.
наиболее часто цитируемые слова И. В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к благоприятному в экспортном плане 1930 г. В последующие годы, в результате падения урожая, ухудшении конъюнктуры международного рынка зерна, а также ошибок в планировании, позиция руководство СССР изменилась. Анализ динамики экспорта 1931 первой половины 1933 гг., а также управленческих решений руководства СССР показывает, что при наступлении продовольственных затруднений и голода руководство СССР сокращает экспорт, изыскивает деньги на импорт, освобождает от залога и возвращает часть зерна, находящегося в портах СССР. В действиях руководства СССР просматривается высокая оперативность в решениях, а также подстраховка от случайностей в виде изначального сокращения экспорта. Пик валютного кризиса в первой половине 1933 г. делал импорт продовольствия в СССР невозможным. С точки зрения фактов - чистая правда! Вот только один маленький вопросик: почему экспорт зерновых был вообще не остановлен, а лишь только снижен? Почему крестьяне мёрли миллионами, а Кремль в это же самое время продолжать гнать продовольствие на Запад десятками тысяч тонн?
и так во всём..., что касается России: однобокая подача информации, замалчивание существенных обстоятельств и выпячивание несущественных деталей. Что ЭТО, если не ложь, когда от Ваших постов складывается совершенно противоположная картина событий в отличие от реальной? Ложь, это - намеренная попытка ввести в заблуждение. .. что Вы и проделываете на этом форуме. Получилось, что это Вы пытаетесь опровергнуть приводимые мной факты ложью, при этом меня же в лжи и обвиняете!
Вы выпячивали незначительное, в данном контексте, обстоятельство, что эмблема являлась знаком отличия в Освободительную войну 1918-1920 гг., но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали на это) существенный факт, что именно ЭТА эмблема была эмблемой 20-й Эстонской СС дивизии. Спор, ведь, шёл о ветеренах СС, а не Освободительной войны.
Но это же неправда! Эмблема была другой - нацисты приказали эстонцам носить одну эмблему, но эстонцы не захотели этого делать, и носили эмблему не нацистскую, но свою собственную. Другую, неуставную! И не имевшую отношения ни к нацистам, ни к их символике.
В споре о "Русских маршах" как Вы поступили? Доказывали, что они ходят со свастиками, но упорно замалчивали (и игнорировали, когда Вам указывали), что любителей нацистской символики в РФ запрещают, арестовывают, не выдают разрешений на мероприятия (в отличие от ..) И это не правда! "Русский марш" запретили только в одном году - в 2006! И только одного его участника, насколько мне известно, арестовали за эмблему с черепом и костями!
Умолчали и тот факт, что "Русские марши" организовывали не только националистические движения, но и движение "Наши", например. И что это меняет? Меньше зигующих и свастик? По-моему, ровно столько же!
Умолчали, тот факт, что Навальный участвовал в "Русских маршах". Навальный фашист или нет? Конкретный вопрос. Ведь исходя из Ваших постов - если участвовал в "Русском марше", значит, фашист. "Умолчал"? Вам почудилось. Я не люблю Навального прежде всего потому, что он левый националист. То есть в некотором смысле фашист! Я много раз писал о своих претензиях к Навальном, в том числе упоминал и о его участии в "Русском марше".
В споре о голоде в послереволюционной России как Вы поступили? Выпятили 6 млн. умерших от голода, обвинили, что Сталин продавал зерно за границу, но умолчали о том, что экспорт зерна был в благоприятном 1930 г., а не во время голода. И это неправда. Экспорт зерна вообще не останавливался во все годы голода. Существенно снижался - но не останавливался. Вот здесь выложены сканы советского статистического сборника: https://sovexport.narod.ru/ Посмотрите страницы 34 и 35.
наиболее часто цитируемые слова И. В. Сталина о форсировании хлебного экспорта относятся исключительно к благоприятному в экспортном плане 1930 г. В последующие годы, в результате падения урожая, ухудшении конъюнктуры международного рынка зерна, а также ошибок в планировании, позиция руководство СССР изменилась. Анализ динамики экспорта 1931 первой половины 1933 гг., а также управленческих решений руководства СССР показывает, что при наступлении продовольственных затруднений и голода руководство СССР сокращает экспорт, изыскивает деньги на импорт, освобождает от залога и возвращает часть зерна, находящегося в портах СССР. В действиях руководства СССР просматривается высокая оперативность в решениях, а также подстраховка от случайностей в виде изначального сокращения экспорта. Пик валютного кризиса в первой половине 1933 г. делал импорт продовольствия в СССР невозможным. С точки зрения фактов - чистая правда! Вот только один маленький вопросик: почему экспорт зерновых был вообще не остановлен, а лишь только снижен? Почему крестьяне мёрли миллионами, а Кремль в это же самое время продолжать гнать продовольствие на Запад десятками тысяч тонн?
и так во всём..., что касается России: однобокая подача информации, замалчивание существенных обстоятельств и выпячивание несущественных деталей. Что ЭТО, если не ложь, когда от Ваших постов складывается совершенно противоположная картина событий в отличие от реальной? Ложь, это - намеренная попытка ввести в заблуждение. .. что Вы и проделываете на этом форуме. Получилось, что это Вы пытаетесь опровергнуть приводимые мной факты ложью, при этом меня же в лжи и обвиняете!
Sorques
Удален 9/10/2021, 10:30:11 PM
Pamela x О том что стакан наполовину пуст или полон, пишут все вы и я в том числе, но это не ложь..я правда коварнее и опытнее вас, крашу свою точку зрения не только в белый, цвет, а всего лишь беловатый с 50 оттенками..
Если серьезно, то здесь редко заведомо лгут, часто пишут ерунду по не знанию темы или на эмоциях, те кто осмысленно отстаивает какую то точку зрения, то подает её просто в удобном для себя ключе..
Если серьезно, то здесь редко заведомо лгут, часто пишут ерунду по не знанию темы или на эмоциях, те кто осмысленно отстаивает какую то точку зрения, то подает её просто в удобном для себя ключе..
Pamela x
Грандмастер
9/10/2021, 10:46:11 PM
(Sorques @ 10-09-2021 - 20:30)
Знаю, что коварней, потому не связываюсь, когда у Вас приступ "коварства")) Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения. И это не - "просто".. Это - свинство. В приличном обществе за такое канделябрами били))
.я правда коварнее и опытнее вас, крашу свою точку зрения не только в белый, цвет, а всего лишь беловатый с 50 оттенками..
Знаю, что коварней, потому не связываюсь, когда у Вас приступ "коварства")) Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения. И это не - "просто".. Это - свинство. В приличном обществе за такое канделябрами били))
Pamela x
Грандмастер
9/10/2021, 10:47:25 PM
(Плепорций @ 10-09-2021 - 20:20)
Без комментариев.
Получилось, что это Вы пытаетесь опровергнуть приводимые мной факты ложью, при этом меня же в лжи и обвиняете!
Без комментариев.
Sorques
Удален 9/10/2021, 11:02:06 PM
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Вы про Плепорция? Он идейный левый либерал, я с ним много раньше спорил, но каких то неэтичных приемов в разговоре, в его текстах не видел, в отличие от многих других. Вы очень остро все воспринимаете, возможно из за разницы взглядов.
Знаю, что коварней, потому не связываюсь, когда у Вас приступ "коварства")) Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения. И это не - "просто".. Это - свинство. В приличном обществе за такое канделябрами били))
Вы про Плепорция? Он идейный левый либерал, я с ним много раньше спорил, но каких то неэтичных приемов в разговоре, в его текстах не видел, в отличие от многих других. Вы очень остро все воспринимаете, возможно из за разницы взглядов.
Плепорций
Удален 9/13/2021, 8:29:45 PM
(Sorques @ 10-09-2021 - 21:02)
Он идейный левый либерал Нет. "Левые либералы" - это те, кто "поил шампанским всех бездомных собак". Помните, я писал про это? Я - идейный коммунист, при том полагающий, что путь к коммунизму лежит через правый либерализм. Вот как-то так! Не обзывайте меня, пожалуйста, "левым либералом". Я не люблю "леваков".
Он идейный левый либерал Нет. "Левые либералы" - это те, кто "поил шампанским всех бездомных собак". Помните, я писал про это? Я - идейный коммунист, при том полагающий, что путь к коммунизму лежит через правый либерализм. Вот как-то так! Не обзывайте меня, пожалуйста, "левым либералом". Я не люблю "леваков".
Плепорций
Удален 9/13/2021, 8:32:46 PM
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...
Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения.
Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...
yellowfox
Акула пера
9/13/2021, 8:33:29 PM
(Плепорций @ 13-09-2021 - 17:32)
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
У вас профессиональная склонность к болтовне.
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения.
Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...
У вас профессиональная склонность к болтовне.
Плепорций
Удален 9/14/2021, 4:30:23 PM
(yellowfox @ 13-09-2021 - 18:33)
По крайней мере, это человеческая болтовня, а не Ваше подтявкивание.
У вас профессиональная склонность к болтовне.
По крайней мере, это человеческая болтовня, а не Ваше подтявкивание.
Sorques
Удален 9/14/2021, 8:42:55 PM
(Плепорций @ 13-09-2021 - 18:29)
Плепорций, это мое оценочное мнение..
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..
Нет. "Левые либералы" - это те, кто "поил шампанским всех бездомных собак". Помните, я писал про это? Я - идейный коммунист, при том полагающий, что путь к коммунизму лежит через правый либерализм. Вот как-то так! Не обзывайте меня, пожалуйста, "левым либералом". Я не люблю "леваков".
Плепорций, это мое оценочное мнение..
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..
Sorques
Удален 9/14/2021, 8:48:30 PM
(yellowfox @ 13-09-2021 - 18:33)
(Плепорций @ 13-09-2021 - 17:32)
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Интересные замечания на форуме, для болтовни.. А вы здесь только по делам пишите?
С Плепорцием можно не соглашаться, но он не флудер и всегда аргументирует свои взгляды, а значит с ним интересно спорить- общаться.. На форуме, это главное.
(Плепорций @ 13-09-2021 - 17:32)
(Pamela x @ 10-09-2021 - 20:46)
Но есть существенная разница между приведением аргументов, подтверждающих версию и "перекраиванием" тех же аргументов для самоутверждения.
Нет, Вы неправильно понимаете мои мотивы. У меня профессиональная склонность к дискуссии, к полемике. Для меня это - удовольствие! Я так развлекаюсь. А Вы меня подозреваете Бог знает в чем...
У вас профессиональная склонность к болтовне.
Интересные замечания на форуме, для болтовни.. А вы здесь только по делам пишите?
С Плепорцием можно не соглашаться, но он не флудер и всегда аргументирует свои взгляды, а значит с ним интересно спорить- общаться.. На форуме, это главное.
Плепорций
Удален 9/14/2021, 9:37:56 PM
(Sorques @ 14-09-2021 - 18:42)
Вот блин стоит рот открыть, так сразу ярлык наклеят...
Плепорций, это мое оценочное мнение..
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..
Вот блин стоит рот открыть, так сразу ярлык наклеят...
Sorques
Удален 9/14/2021, 10:08:32 PM
(Плепорций @ 14-09-2021 - 19:37)
(Sorques @ 14-09-2021 - 18:42)
Ну а как вы хотели.. Теперь все, Красный Плепорций..
(Sorques @ 14-09-2021 - 18:42)
Плепорций, это мое оценочное мнение..
У вас благосклонное отношение к коммунизму, только за одно это, вас можно записать в леваки..
Вот блин стоит рот открыть, так сразу ярлык наклеят...
Ну а как вы хотели.. Теперь все, Красный Плепорций..
Плепорций
Удален 9/14/2021, 10:40:01 PM
(Sorques @ 14-09-2021 - 20:08)
Ну а как вы хотели.. Теперь все, Красный Плепорций..
sladkiy32
Мастер
9/23/2021, 11:25:22 PM
Нужно было мне сюда пораньше зайти многое -бы прояснилось .
Pamela x
Грандмастер
9/24/2021, 12:31:20 AM
Сколько этот Миша56 может врать? То он владелец крутой компании, то он её продал и работает по найму, а то забыл, что продал и опять рассказывает, как людей нанимает!
У меня есть два работника, два химика с одинаковым оброзаванием.<...>Теперь вопрос кому из них я должен платить больше?
https://sxn.io/uchenie-marksa-vses...y24500915Вот, зачем он врёт, кто понимает? О чём бы не зашёл разговор, Миша56 всё лучше всех знает, ибо у него везде родня работает, или одноклассники, или друзья, или дедушка проектировал, или и. т. д. Ну, не бывает аж ТАК! Общается с пренебрежением, практически, со всеми. То пустобрёхом назовёт, то халявщиком, а то ещё как.. Как же, он и бизнесмен, и профессор (если преподаёт в университете) и нотариус и бывший офицер .. и лекарства изобретает, а двух слов связать не может, как ни странно.. профессор
У меня есть два работника, два химика с одинаковым оброзаванием.<...>Теперь вопрос кому из них я должен платить больше?
https://sxn.io/uchenie-marksa-vses...y24500915Вот, зачем он врёт, кто понимает? О чём бы не зашёл разговор, Миша56 всё лучше всех знает, ибо у него везде родня работает, или одноклассники, или друзья, или дедушка проектировал, или и. т. д. Ну, не бывает аж ТАК! Общается с пренебрежением, практически, со всеми. То пустобрёхом назовёт, то халявщиком, а то ещё как.. Как же, он и бизнесмен, и профессор (если преподаёт в университете) и нотариус и бывший офицер .. и лекарства изобретает, а двух слов связать не может, как ни странно.. профессор
sladkiy32
Мастер
9/24/2021, 12:46:47 AM
(Pamela x @ 23-09-2021 - 22:31)
Стыдить лжеца, что воду решетом черпать ...©
Сколько этот Миша56 может врать? То он владелец крутой компании, то он её продал и работает по найму, а то забыл, что продал и опять рассказывает, как людей нанимает!
У меня есть два работника, два химика с одинаковым оброзаванием.<...>Теперь вопрос кому из них я должен платить больше?
https://sxn.io/uchenie-marksa-vses...y24500915Вот, зачем он врёт, кто понимает? О чём бы не зашёл разговор, Миша56 всё лучше всех знает, ибо у него везде родня работает, или одноклассники, или друзья, или дедушка проектировал, или и. т. д. Ну, не бывает аж ТАК! Общается с пренебрежением, практически, со всеми. То пустобрёхом назовёт, то халявщиком, а то ещё как.. Как же, он и бизнесмен, и профессор (если преподаёт в университете) и нотариус и бывший офицер .. и лекарства изобретает, а двух слов связать не может, как ни странно.. профессор
Стыдить лжеца, что воду решетом черпать ...©