Холодная Гражданская Война на Руси

Alex-Feuer
9/26/2018, 1:42:25 PM
Давайте попробуем обсудить дальнейшшие перспективы развития гражданского общества в Российской Федерации в свете последних достижений партии и правительства
Книгочей
9/26/2018, 2:03:51 PM
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 11:42)
Давайте попробуем обсудить дальнейшие перспективы развития гражданского общества в Российской Федерации в свете последних достижений партии и правительства

Может быть, лучше, сформулировать так : "Давайте попробуем обсудить реакцию гражданского общества в Российской Федерации в свете последних решений правительства и Думы" в контексте данной темы :
"Холодная Гражданская Война на Руси."(с).
А для начала надо уточнить временнЫе рамки этой войны, дабы не обсуждать уничтожение Новгородской республики, где была демократия торговой олигархии, самодержавным Великим княжеством Московским, где был тоталитаризм и диктатура Ивана Грозного. И, заодно, внести поправку, - заменив "холодная война" на "гражданское сопротивление"... К сему : И есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своми чаяньями трудящиеся, а главное, ей доверяют. И не надо расчитывать на официальную оппозицию и доверять внесистемной ( о ней см. здесь : https://ria.ru/analytics/20180506/1519963805.html )
Alex-Feuer
9/26/2018, 2:31:57 PM
Вот именно сейчас в Государственной Думе ФС РФ проходит второе чтение поправок к Закону о резком повышении пенсионного возраста.

Ренегаты-коммунисты из КПРФ призвали к массовому пикетированию и бойкотированию этого позорного пенсионского закона. Вчера в соответствующие инстанции были официально переданы свыше 1 млн. подписей ПРОТИВ этого позорного антинародного законв, инспириованного и проталикваемого лично тов. В. Путиным. По последним опросам общественного мнения свыше 75% народонаселения РФ категорически против этого позорного антинаролного закона.
Только 11% жителей РФ полностью приветствуют и одобряют этот закон со слезами радости и счастья на глазах

Холодная Гражданская Война 2.0 на марше полным ходом
Книгочей
9/26/2018, 3:47:37 PM
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 12:31)
Вот именно сейчас в Государственной Думе ФС РФ проходит второе чтение поправок к Закону о резком повышении пенсионного возраста.

Ренегаты-коммунисты из КПРФ призвали к массовому пикетированию и бойкотированию этого позорного пенсионского закона. Вчера в соответствующие инстанции были официально переданы свыше 1 млн. подписей ПРОТИВ этого позорного антинародного законв, инспириованного и проталикваемого лично тов. В. Путиным. По последним опросам общественного мнения свыше 75% народонаселения РФ категорически против этого позорного антинаролного закона.
Только 11% жителей РФ полностью приветствуют и одобряют этот закон со слезами радости и счастья на глазах

Холодная Гражданская Война 2.0 на марше полным ходом

Это только лишь констация факта. И не более. А, Вы сами что предлагаете ?
Alex-Feuer
9/26/2018, 4:21:53 PM
Для начала предлагаю все досконально обсудить и взвесить.

И рещить: можно ли так дальше жить, или нельзя.

Известный кинорежиссер С. Говорухин в таких случаях всегда кричал "Так дальше жить нельзя!" и во всем соглашался с тов. В. Путиным при полностью безоговорочной его поддержке с одобрямсом и агитансом
Лузга
9/26/2018, 4:25:41 PM
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 15:42)
Давайте попробуем обсудить дальнейшшие перспективы развития гражданского общества в Российской Федерации в свете последних достижений партии и правительства

Обсуждать то, чего нет, с любой стороны и при лубом свете, занятие странноватое..
Книгочей
9/26/2018, 4:33:47 PM
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 14:21)
Для начала предлагаю все досконально обсудить и взвесить.

И рещить: можно ли так дальше жить, или нельзя.

Известный кинорежиссер С. Говорухин в таких случаях всегда кричал "Так дальше жить нельзя!" и во всем соглашался с тов. В. Путиным при полностью безоговорочной его поддержке с одобрямсом и агитансом
Сначала надо точно узнать есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своми чаяньями трудящиеся, а главное, ей доверяют.". А потом уже обсуждать... К сему : А проклятые вопросы "Кто виноват ?" и "Что делать ?" уже стали "притчей во языцех".
Alex-Feuer
9/26/2018, 5:55:08 PM
(Лузга @ 26-09-2018 - 14:25)
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 15:42)
Давайте попробуем обсудить дальнейшшие перспективы развития гражданского общества в Российской Федерации в свете последних достижений партии и правительства
Обсуждать то, чего нет, с любой стороны и при лубом свете, занятие странноватое..

Вы шутите?

Даже на категорически запрещенные акции гражданского неповиновения по призывам А. Навального в сотнях городов по всей России выходят десятки тысяч настоящих граждан и истинных патриотов.
Alex-Feuer
9/26/2018, 5:57:39 PM
(Книгочей @ 26-09-2018 - 14:33)
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 14:21)
Для начала предлагаю все досконально обсудить и взвесить.

И рещить: можно ли так дальше жить, или нельзя.

Известный кинорежиссер С. Говорухин в таких случаях всегда кричал "Так дальше жить нельзя!" и во всем соглашался с тов. В. Путиным при полностью безоговорочной его поддержке с одобрямсом и агитансом
Сначала надо точно узнать есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своми чаяньями трудящиеся, а главное, ей доверяют.". А потом уже обсуждать... К сему : А проклятые вопросы "Кто виноват ?" и "Что делать ?" уже стали "притчей во языцех".

Безусловно, есть такая сила.

Тов. В. Путин просто взбешен итогами последних комедий липовых выборов во Владимирской обл., Хакасии, Приморье и прочих провинциях

Даже с учетом самых бессовестных фальсификаций и втирания очков
Лузга
9/26/2018, 5:58:28 PM
(Книгочей @ 26-09-2018 - 18:33)
Сначала надо точно узнать есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своими чаяниями трудящиеся, а главное, ей доверяют..

В правильно поставленном вопросе уже содержится часть ответа. Но всё по-порядку.

В природе не существует "простых людей", некие права которых узурпируют некие "злые люди". Так же не зарегистрирована наукой и некая добрая сила, которая может-не может бороться со "злыми людьми" за права "людей простых".

Далее. Понятие "трудящиеся" нуждается в пояснении. Это во времена Маркса с Энгельсом социальный слой трудящихся был более-менее чётко обозначен. Сейчас в сфере наёмного труда всё гораздо сложнее: к этой категории относится таджик-дворник и высший менеджмент крупнейших компаний. Да, да, любимые всеми Сечин или Миллер тоже наёмные работники. Ну как тут быть? Провести дифференциацию по заработной плате? Тоже проблематично: у меня есть знакомый директор (эт по-старому), который нанялся в свою фирму с официальным окладом один рубль, а все профиты получает с акций фирмы через офшорный хеджфонд. (налоговая клацает зубами, но сделать ни чего не может) Или один служитель культа, официально вообще пролетарий, но при этом рублёвый миллионер.

Касаемо "силы" (да прибудет она с нами!) Если речь идёт о партиях - "есть такая партия!" (с) Это, к примеру, "Трудовая Россия" товарища Анпилова (недавно скончавшегося), которая с 1992 года и по сию пору неустанно борется с капиталистами за права трудящихся. Или "Российская коммунистическая рабочая партия в составе КПСС" Виктора Тюлькина, или "Российский объединённый трудовой фронт" с тем же Тюлькиным, но уже в тандеме с Удальцовым, или "Всесоюзная коммунистическая партия большевиков" Нины Андреевой. Кому не по вкусу авторитарные левые, пожалуйте в "Левый фронт" с коллегиальным руководством.

Кому не нравятся коммунисты милости просим в "Социал-демократическую партию Российской Федерации" (СДПР), основанную приснопамятным Курдюкиным ещё в 1990 году. Или же в "Справедливую Россию" с Мироновым и Личёвым (последний - член Центральной избирательной комиссии, кстати)

У-фф.. Тут я, пожалуй, остановлюсь, поскольку социалистов наберётся столько, что ни какой мочи не хватит их перечислять даже шапочно.

Итого - кому доверять и куда податься? Вот в чём вопрос! Тут как в известном: реалисты идут в "ЕР", мечтатели в "Трудовую Россию", а остальные никуда не идут, нещадно эксплуатируемые толстомордыми буржуинами в костюмчиках от Бриони.

И конца-края этому не видно
Alex-Feuer
9/26/2018, 6:02:56 PM
(Лузга @ 26-09-2018 - 15:58)
(Книгочей @ 26-09-2018 - 18:33)
Сначала надо точно узнать есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своими чаяниями трудящиеся, а главное, ей доверяют..
В правильно поставленном вопросе уже содержится часть ответа. Но всё по-порядку.

В природе не существует "простых людей", некие права которых узурпируют некие "злые люди". Так же не зарегистрирована наукой и некая добрая сила, которая может-не может бороться со "злыми людьми" за права "людей простых".

Далее. Понятие "трудящиеся" нуждается в пояснении. Это во времена Маркса с Энгельсом социальный слой трудящихся был более-менее чётко обозначен. Сейчас в сфере наёмного труда всё гораздо сложнее: к этой категории относится таджик-дворник и высший менеджмент крупнейших компаний. Да, да, любимые всеми Сечин или Миллер тоже наёмные работники. Ну как тут быть? Провести дифференциацию по заработной плате? Тоже проблематично: у меня есть знакомый директор (эт по-старому), который нанялся в свою фирму с официальным окладом один рубль, а все профиты получает с акций фирмы через офшорный хеджфонд. (налоговая клацает зубами, но сделать ни чего не может) Или один служитель культа, официально вообще пролетарий, но при этом рублёвый миллионер.

Касаемо "силы" (да прибудет она с нами!) Если речь идёт о партиях - "есть такая партия!" (с) Это, к примеру, "Трудовая Россия" товарища Анпилова (недавно скончавшегося), которая с 1992 года и по сию пору неустанно борется с капиталистами за права трудящихся. Или "Российская коммунистическая рабочая партия в составе КПСС" Виктора Тюлькина, или "Российский объединённый трудовой фронт" с тем же Тюлькиным, но уже в тандеме с Удальцовым, или "Всесоюзная коммунистическая партия большевиков" Нины Андреевой. Кому не по вкусу авторитарные левые, пожалуйте в "Левый фронт" с коллегиальным руководством.

Кому не нравятся коммунисты милости просим в "Социал-демократическую партию Российской Федерации" (СДПР), основанную приснопамятным Курдюкиным ещё в 1990 году. Или же в "Справедливую Россию" с Мироновым и Личёвым (последний - член Центральной избирательной комиссии, кстати)

У-фф.. Тут я, пожалуй, остановлюсь, поскольку социалистов наберётся столько, что ни какой мочи не хватит их перечислять даже шапочно.

Итого - кому доверять и куда податься? Вот в чём вопрос! Тут как в известном: реалисты идут в "ЕР", мечтатели в "Трудовую Россию", а остальные никуда не идут, нещадно эксплуатируемые толстомордыми буржуинами в костюмчиках от Бриони.

И конца-края этому не видно

Это все ренегатско-капитулянтский хлам перечислен.
Sorques
9/26/2018, 6:04:18 PM
Автор, Вы бы название поменяли, иначе тема похожа на эту
Alex-Feuer
9/26/2018, 6:13:16 PM
Из названия "Полыхает холодная война" не вполне ясно, какая холодная война и где полыхает, и почему

Из названия "Холодная Гражданская Война на Руси - Миф или суровая реальность?" всем сразу же становится все ясно

Многие отрицают сам факт наличия в России гражданской войны на современном этапе в любом виде
Alex-Feuer
9/26/2018, 6:28:30 PM
(Книгочей @ 26-09-2018 - 12:03)
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 11:42)
Давайте попробуем обсудить дальнейшие перспективы развития гражданского общества в Российской Федерации в свете последних достижений партии и правительства
Может быть, лучше, сформулировать так : "Давайте попробуем обсудить реакцию гражданского общества в Российской Федерации в свете последних решений правительства и Думы" в контексте данной темы :
"Холодная Гражданская Война на Руси."(с).
А для начала надо уточнить временнЫе рамки этой войны, дабы не обсуждать уничтожение Новгородской республики, где была демократия торговой олигархии, самодержавным Великим княжеством Московским, где был тоталитаризм и диктатура Ивана Грозного. И, заодно, внести поправку, - заменив "холодная война" на "гражданское сопротивление"... К сему : И есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своми чаяньями трудящиеся, а главное, ей доверяют. И не надо расчитывать на официальную оппозицию и доверять внесистемной ( о ней см. здесь : https://ria.ru/analytics/20180506/1519963805.html )

Лучше все же сосредоточиться на реальных достижениях развития российского гражданского общества за последние 20 лет.
ps2000
9/26/2018, 6:32:45 PM
(Лузга @ 26-09-2018 - 15:58)
Касаемо "силы" (да прибудет она с нами!) Если речь идёт о партиях - "есть такая партия!" (с) Это, к примеру, "Трудовая Россия" товарища Анпилова (недавно скончавшегося), которая с 1992 года и по сию пору неустанно борется с капиталистами за права трудящихся. Или "Российская коммунистическая рабочая партия в составе КПСС" Виктора Тюлькина, или "Российский объединённый трудовой фронт" с тем же Тюлькиным, но уже в тандеме с Удальцовым, или "Всесоюзная коммунистическая партия большевиков" Нины Андреевой. Кому не по вкусу авторитарные левые, пожалуйте в "Левый фронт" с коллегиальным руководством.

Как Вы считаете - с чем связано то, что многие из здешних сторонников Советов, СССР и Сталина не хотели поддерживать ни Анпилова ни Удальцова?
Ведь, как мне кажется, именно эти двое за торжество социалистических идей, прививавшихся нам в СССР, в чистом виде.
Sorques
9/26/2018, 6:35:04 PM
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 16:13)
Из названия "Полыхает холодная война" не вполне ясно, какая холодная война и где полыхает, и почему

Из названия "Холодная Гражданская Война на Руси - Миф или суровая реальность?" всем сразу же становится все ясно

Многие отрицают сам факт наличия в России гражданской войны на современном этапе в любом виде

Я уже такую тему пару лет назад делал, но она вечная..измените как то название, чтобы ваш топик не был похож на тот, что я дал в ссылке..
Alex-Feuer
9/26/2018, 6:38:23 PM
Это старинный спор - насколько реальным социализмом был лагерно-барачно-казарменный "социализм" сталинского толка за колючей проволокой на лесоповале, в урановых рудниках, на стройке "котлованов", "соцгородков" и прочих ударных строек "социализма с нечеловеческим звериным оскалом"

И насколько перспективнее был "социализм с человеческим лицом", "Оттепель", веяния 1968 г.
Книгочей
9/26/2018, 6:39:49 PM
(Лузга @ 26-09-2018 - 15:58)
(Книгочей @ 26-09-2018 - 18:33)
Сначала надо точно узнать есть ли в РФ реальная сила, которая действительно "стоит горой" за права простых людей, к которой обращаются со своими чаяниями трудящиеся, а главное, ей доверяют..
В правильно поставленном вопросе уже содержится часть ответа. Но всё по-порядку.
скрытый текст


В природе не существует "простых людей", некие права которых узурпируют некие "злые люди". Так же не зарегистрирована наукой и некая добрая сила, которая может-не может бороться со "злыми людьми" за права "людей простых".

Далее. Понятие "трудящиеся" нуждается в пояснении. Это во времена Маркса с Энгельсом социальный слой трудящихся был более-менее чётко обозначен. Сейчас в сфере наёмного труда всё гораздо сложнее: к этой категории относится таджик-дворник и высший менеджмент крупнейших компаний. Да, да, любимые всеми Сечин или Миллер тоже наёмные работники. Ну как тут быть? Провести дифференциацию по заработной плате? Тоже проблематично: у меня есть знакомый директор (эт по-старому), который нанялся в свою фирму с официальным окладом один рубль, а все профиты получает с акций фирмы через офшорный хеджфонд. (налоговая клацает зубами, но сделать ни чего не может) Или один служитель культа, официально вообще пролетарий, но при этом рублёвый миллионер.

Касаемо "силы" (да прибудет она с нами!) Если речь идёт о партиях - "есть такая партия!" (с) Это, к примеру, "Трудовая Россия" товарища Анпилова (недавно скончавшегося), которая с 1992 года и по сию пору неустанно борется с капиталистами за права трудящихся. Или "Российская коммунистическая рабочая партия в составе КПСС" Виктора Тюлькина, или "Российский объединённый трудовой фронт" с тем же Тюлькиным, но уже в тандеме с Удальцовым, или "Всесоюзная коммунистическая партия большевиков" Нины Андреевой. Кому не по вкусу авторитарные левые, пожалуйте в "Левый фронт" с коллегиальным руководством.

Кому не нравятся коммунисты милости просим в "Социал-демократическую партию Российской Федерации" (СДПР), основанную приснопамятным Курдюкиным ещё в 1990 году. Или же в "Справедливую Россию" с Мироновым и Личёвым (последний - член Центральной избирательной комиссии, кстати)

У-фф.. Тут я, пожалуй, остановлюсь, поскольку социалистов наберётся столько, что ни какой мочи не хватит их перечислять даже шапочно.

Итого - кому доверять и куда податься? Вот в чём вопрос! Тут как в известном: реалисты идут в "ЕР", мечтатели в "Трудовую Россию", а остальные никуда не идут, нещадно эксплуатируемые толстомордыми буржуинами в костюмчиках от Бриони.


И конца-края этому не видно

Это всё демагогия типичная, как для коммунистов, так и для капиталистов. В действительности, всё проще простого : всё заключается в личности отдельных людей из которых складываются общности. Если уровень сознательности и моральные принципы каждого в отдельности члена общности дотаточно высокие, то капиталист будет не только заниматься благотворительностью и жертвовать средства на помощь для осуществления важных дел, таких, как например, здравоохранение и образование и просто помогать действительно нуждающимся, но станет, образно говоря, "народным капиталистом", т.е. все те кто у него работают, станут акционерами, а не только управленцы. И такие примеры уже давно есть. С другой стороны, штрейкбрейхеры и люмпены, а так же лентя и бездельники, сидящие на пособии - это паразиты и стоят наравне с продажными гос.чиновниками. К сему : И такие, как вы и сеят сомнения среди трудящихся и "льют воду на мельницу" капиталистов. И конец таких деморализующих соглашателей, станет началом единения трудящихся для настоящей борьбы с капитализмом. Но начинать надо уже сейчас...
Alex-Feuer
9/26/2018, 6:40:48 PM
(Sorques @ 26-09-2018 - 16:35)
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 16:13)
Из названия "Полыхает холодная война" не вполне ясно, какая холодная война и где полыхает, и почему

Из названия "Холодная Гражданская Война на Руси - Миф или суровая реальность?" всем сразу же становится все ясно

Многие отрицают сам факт наличия в России гражданской войны на современном этапе в любом виде
Я уже такую тему пару лет назад делал, но она вечная..измените как то название, чтобы ваш топик не был похож на тот, что я дал в ссылке..

Согласен. Тема оказалась слишком долгоиграющей.

Тогда можно попробовать "Угроза гражданской войны" в России на современном этапе
Sorques
9/26/2018, 6:49:52 PM
(Alex-Feuer @ 26-09-2018 - 16:40)
] Согласен. Тема оказалась слишком долгоиграющей.

Тогда можно попробовать "Угроза гражданской войны" в России на современном этапе

Мое предложение "Цивилизационный разлом"