Ходора назад, в тюрьму?

(dogfred @ 08.12.2015 - время: 21:14)
Чиновник уровня президента не должен оперировать незнанием.
Лучше бы звучало: Я знаю, что Ходорковский убийца, но законно доказать это не могу?

Обычный политес......

(дамисс @ 09.12.2015 - время: 00:08)
(dogfred @ 08.12.2015 - время: 21:14)
Чиновник уровня президента не должен оперировать незнанием. Лучше бы звучало: Я знаю, что Ходорковский убийца, но законно доказать это не могу?

Обычный политес......
А в обязанности Президента входит необходимость что-либо доказывать?

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 00:30)
А в обязанности Президента входит необходимость что-либо доказывать?
Ему можно бездоказательно - президент же, ему можно)) Это только суд у нас доказательства требует... или уже не требует?

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 00:30)
А в обязанности Президента входит необходимость что-либо доказывать?
Конечно нет. И зачем? "Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом". (с)

Это чтобы мы обсуждали Ходорковского вместо расследований про Чайку и Бастрыкина ))

Недавно "Открытая Россия" Ходора опубликовала текст обвинительного заключения испанской прокуратуры по делу "русской мафии". Испанцы считают, что глава СК Бастрыкин обязан своей карьерой преступной группировке.

https://openrussia.org/post/view/10965

Стоит ли удивляться, что СК отреагировал подобным образом? ))

Зря Ходорковского отпустили, ведь это был бы первый человек, который сидел пожизненно, по статьям, которые данную меру наказания не предусматривали

(Машёнька @ 08.12.2015 - время: 18:08)
(Vuego @ 08.12.2015 - время: 17:57)
не надо было амнистировать...
теперь его не выдадут

по всей совокупности живьем выпускать не нужно было Статья тяжкая, политики косвенно только касается, терпила таки политическим был всёж! Аргументов на отказ поискать придётся!
Уже однажды был отказ по этому делу... выдать Невзлина из Израиля...


Ещё в 2005 году российское правительство обратилось к правительству Израиля с запросом на экстрадицию Невзлина, как вследствие обвинения в совершении убийств и покушения на убийство, так и вследствие обвинения в совершении ряда экономических преступлений.

В 2006 году Россию посетила группа граждан Израиля (в частности, адвокат Йорам Мушкат и публицист Юлий Нудельман), которые заключили с генпрокуратурой РФ сделку, пообещав ей помощь в экстрадиции Невзлина и договорившись о представлении интересов российского ведомства в Израиле. Визит был совершён уже после того, как в феврале 2006 года Нудельман подал в Верховный суд Израиля петицию с требованием выдать Невзлина российским властям (податель петиции обращал при этом особое внимание на запрос, связанный с обвинением в убийствах и покушении, а не на запрос, связанный с обвинением в экономических преступлениях), лишив его при этом израильского гражданства. Вслед за Нудельманом, в октябре 2006 года, подобная петиция была подана и израильским пенсионером Элиэзером Шимони. Податели петиций представили свой интерес в результатах дела как исключительно вызванный личной гражданской позицией и соображениями общественного интереса.

28 августа 2006 года израильские власти заявили о невозможности удовлетворить запрос об экстрадиции вследствие недостаточности доказательной базы, лежащей в основе запроса. Данный ответ был дан вновь 23 октября 2007 года после рассмотрения дополнительных материалов, представленных российской стороной.

14 мая 2008 года Верховный суд Израиля дал постановление по петициям, поданным Нудельманом и Шимони. В своём постановлении Верховный суд отметил, что в основе предъявленных российской стороной обвинений находятся лишь производные доказательства (основанные на опосредованном восприятии информации свидетелями), недопустимые в израильском уголовном судопроизводстве, а следовательно и недостаточные для удовлетворения запроса на экстрадицию в соответствии с израильским Законом об экстрадиции. В данном контексте было отмечено, что в основе обвинения против Невзлина лежат показания наёмных убийц, утверждавших о связи Невзлина к делу на основе заявления лица, оплатившего их услуги и погибшего в ноябре 2002 года (предположение же российской стороны о причастности Невзлина к этой последней смерти не было подкреплено какими-либо доказательствами). Суд указал, что он не нашёл необходимости рассматривать вопрос заявленной Невзлиным политической подоплёки российского запроса, так как указанных причин было достаточно, чтобы отклонить запрос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Невзлин,_Леонид_Борисович

(Uno Bono Rogazzo @ 09.12.2015 - время: 09:10)
(Машёнька @ 08.12.2015 - время: 18:08)
(Vuego @ 08.12.2015 - время: 17:57)
не надо было амнистировать...
теперь его не выдадут

по всей совокупности живьем выпускать не нужно было Статья тяжкая, политики косвенно только касается, терпила таки политическим был всёж! Аргументов на отказ поискать придётся! Уже однажды был отказ по этому делу... выдать Невзлина из Израиля...

Ещё в 2005 году российское правительство обратилось к правительству Израиля с запросом на экстрадицию Невзлина, как вследствие обвинения в совершении убийств и покушения на убийство, так и вследствие обвинения в совершении ряда экономических преступлений.

В 2006 году Россию посетила группа граждан Израиля (в частности, адвокат Йорам Мушкат и публицист Юлий Нудельман), которые заключили с генпрокуратурой РФ сделку, пообещав ей помощь в экстрадиции Невзлина и договорившись о представлении интересов российского ведомства в Израиле. Визит был совершён уже после того, как в феврале 2006 года Нудельман подал в Верховный суд Израиля петицию с требованием выдать Невзлина российским властям (податель петиции обращал при этом особое внимание на запрос, связанный с обвинением в убийствах и покушении, а не на запрос, связанный с обвинением в экономических преступлениях), лишив его при этом израильского гражданства. Вслед за Нудельманом, в октябре 2006 года, подобная петиция была подана и израильским пенсионером Элиэзером Шимони. Податели петиций представили свой интерес в результатах дела как исключительно вызванный личной гражданской позицией и соображениями общественного интереса.

28 августа 2006 года израильские власти заявили о невозможности удовлетворить запрос об экстрадиции вследствие недостаточности доказательной базы, лежащей в основе запроса. Данный ответ был дан вновь 23 октября 2007 года после рассмотрения дополнительных материалов, представленных российской стороной.

14 мая 2008 года Верховный суд Израиля дал постановление по петициям, поданным Нудельманом и Шимони. В своём постановлении Верховный суд отметил, что в основе предъявленных российской стороной обвинений находятся лишь производные доказательства (основанные на опосредованном восприятии информации свидетелями), недопустимые в израильском уголовном судопроизводстве, а следовательно и недостаточные для удовлетворения запроса на экстрадицию в соответствии с израильским Законом об экстрадиции. В данном контексте было отмечено, что в основе обвинения против Невзлина лежат показания наёмных убийц, утверждавших о связи Невзлина к делу на основе заявления лица, оплатившего их услуги и погибшего в ноябре 2002 года (предположение же российской стороны о причастности Невзлина к этой последней смерти не было подкреплено какими-либо доказательствами). Суд указал, что он не нашёл необходимости рассматривать вопрос заявленной Невзлиным политической подоплёки российского запроса, так как указанных причин было достаточно, чтобы отклонить запрос.https://ru.wikipedia.org/wiki/Невзлин,_Леонид_Борисович
Хитрыи еврейские адвокаты, своё получили, а , зная тонкости местных законов, не отработали на результат! Ну так и нашим оно без надобности- сидит себе в земле обетоВАННОЙ, молчит и чёрт с ним. Свободен и в сортир перейти.

Ходорковский минут 50 говорил на пресс-конференции, отвечал на вопросы, но нового ничего не сказал. Уверен, что его России не выдадут, но это знают все

(dogfred @ 08.12.2015 - время: 21:14)
Реплику Путина, если она действительно имела место, о том, что при помиловании не было известно о возможной сопричастность фигуранта к убийству, вообще поражает. Чиновник уровня президента не должен оперировать незнанием.
Два варианта:
1. При помиловании был задан вопрос, есть на него(Ходорковского) что то? Ответ примерно такой, конкретного нет, но есть подозрения. -Доказать сможете? -Сейчас нет.
Все, что еще нужно? Нормальная ситуация.
2. Но вот второй вариант мне кажется более реальным. Когда выпускали все знали, оставили возможность одернуть в любой момент и возможно таких поводков достаточно оставили.

(Sea Harrier @ 09.12.2015 - время: 17:32)
(dogfred @ 08.12.2015 - время: 21:14)
Реплику Путина, если она действительно имела место, о том, что при помиловании не было известно о возможной сопричастность фигуранта к убийству, вообще поражает. Чиновник уровня президента не должен оперировать незнанием. Два варианта:
1. При помиловании был задан вопрос, есть на него(Ходорковского) что то? Ответ примерно такой, конкретного нет, но есть подозрения. -Доказать сможете? -Сейчас нет.
Все, что еще нужно? Нормальная ситуация.
2. Но вот второй вариант мне кажется более реальным. Когда выпускали все знали, оставили возможность одернуть в любой момент и возможно таких поводков достаточно оставили.
Ну да, а он как наивный чукотский мальчик решил, что вот она СВОБОДА! Можно всё! Ан нет! Ещё и на пожизненно можно вернуться? Доказательства? Так вот Пичугин сидит, посули пересмотр или помилование ч/з 25 лет или ч/з 20, и запоёт как соловей под шляпой! И не обязательно выполнять обещанное помилование.

(Marinw @ 09.12.2015 - время: 17:28)
Ходорковский минут 50 говорил на пресс-конференции, отвечал на вопросы, но нового ничего не сказал. Уверен, что его России не выдадут, но это знают все Знают что он уверен? Или знают что не выдадут? А кто напомнит Мордыхаю Боруховичу, как именно Л.Троцкий "вернулся на родину"?

(mjo @ 09.12.2015 - время: 01:17)
А главное, какое буквально для всех облегчение! Найден виновный во всех несчастьях! Женщины кричат ура, бросая лифчики, власть укрепляет свое благополучие, интернет пространство получило новую жвачку. Все рады до умопомрачения! И никого не интересует, насколько это все является правдой! Одного только имени злодея достаточно!
Я не знаю, я не суд. Но почему-то весь город Нефтеюганск уверен в "злодействе" Ходорковского. У нас мэр тоже приворовывал. Да что там, все, находящиеся на руководящих постах этим занимаются. Но не всех считают такими злодеями.

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 18:01)
Ну да, а он как наивный чукотский мальчик решил, что вот она СВОБОДА! Можно всё! Ан нет! Ещё и на пожизненно можно вернуться? Доказательства? Так вот Пичугин сидит, посули пересмотр или помилование ч/з 25 лет или ч/з 20, и запоёт как соловей под шляпой! И не обязательно выполнять обещанное помилование.
Про Пичугина я думала. Ему могут пообещать отменить пожизненное по вновь открывшимся обстоятельствам, зачесть отбытый срок, чтобы выпустить.

(Marinw @ 09.12.2015 - время: 19:00)
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 18:01)
Ну да, а он как наивный чукотский мальчик решил, что вот она СВОБОДА! Можно всё! Ан нет! Ещё и на пожизненно можно вернуться? Доказательства? Так вот Пичугин сидит, посули пересмотр или помилование ч/з 25 лет или ч/з 20, и запоёт как соловей под шляпой! И не обязательно выполнять обещанное помилование. Про Пичугина я думала. Ему могут пообещать отменить пожизненное по вновь открывшимся обстоятельствам, зачесть отбытый срок, чтобы выпустить.
Ну может не сразу, но ... А вот верить "таким" "доказательствам" вряд ли стоит! И всё проверить и перепроверить прежде чем идти в бой. Пичугин ради даже будущего освобождения может и оговорить хоть Папу Римского!

(Angelofdown @ 09.12.2015 - время: 18:43)
(mjo @ 09.12.2015 - время: 01:17)
А главное, какое буквально для всех облегчение! Найден виновный во всех несчастьях! Женщины кричат ура, бросая лифчики, власть укрепляет свое благополучие, интернет пространство получило новую жвачку. Все рады до умопомрачения! И никого не интересует, насколько это все является правдой! Одного только имени злодея достаточно! Я не знаю, я не суд. Но почему-то весь город Нефтеюганск уверен в "злодействе" Ходорковского. У нас мэр тоже приворовывал. Да что там, все, находящиеся на руководящих постах этим занимаются. Но не всех считают такими злодеями.
Воровать и убивать ради наживы, это "две большие разницы"!

(Машёнька @ 09.12.2015 - время: 21:15)
(Angelofdown @ 09.12.2015 - время: 18:43)
(mjo @ 09.12.2015 - время: 01:17)
А главное, какое буквально для всех облегчение! Найден виновный во всех несчастьях! Женщины кричат ура, бросая лифчики, власть укрепляет свое благополучие, интернет пространство получило новую жвачку. Все рады до умопомрачения! И никого не интересует, насколько это все является правдой! Одного только имени злодея достаточно! Я не знаю, я не суд. Но почему-то весь город Нефтеюганск уверен в "злодействе" Ходорковского. У нас мэр тоже приворовывал. Да что там, все, находящиеся на руководящих постах этим занимаются. Но не всех считают такими злодеями. Воровать и убивать ради наживы, это "две большие разницы"!
Я о том, что "дыма" без "огня" не бывает.

(Angelofdown @ 09.12.2015 - время: 19:42)
Я о том, что "дыма" без "огня" не бывает.
Да правда Ваша! От народа ничего не утаишь, он вездесущ! Чего только власть имущие его не слышат? Ну вот сколько % населения РФ было ЗА освобождение мбх?

(O'ZONE sergio tacchini @ 10.12.2015 - время: 14:37)
(Angelofdown @ 09.12.2015 - время: 19:42)
Я о том, что "дыма" без "огня" не бывает. Да правда Ваша! От народа ничего не утаишь, он вездесущ! Чего только власть имущие его не слышат? Ну вот сколько % населения РФ было ЗА освобождение мбх?
Интересно, а сколько теперь ЗА возврат его на нары?

(Angelofdown @ 09.12.2015 - время: 19:42)
Я о том, что "дыма" без "огня" не бывает.
Это можно сказать про всех наших олигархов.
Почитайте их нынешние биографии, там так все прилизано, что никак нельзя понять откуда они взяли деньги в лихие девяностые