Ход боевых действий на Украине..№3.

XY Virus
11/1/2023, 12:44:20 PM
(RDR @ 01-11-2023 - 08:40)
Интересные мнения от политологов и умных людей.
1. Победа России над Украиной должна "созреть" в международном политическом плане и должна случиться не раньше, чем Запад на нее согласится. Поэтому форсировать разгром ВСУ на фронте сейчас не выгодно.
2. США и Запад не имеют ресурсов для удержания своего доминирования в Восточной Европе и на Ближнем Востоке. Задействовав ресурсы Южной Кореи США рискуют утратой позиций в тихоокеанском регионе, что им более не выгодно в стратегическом плане
3. Иран, Грузия, Турция, Армения и Азербайджан не хотят конфликта в Закавказье: предпочтут договориться вопреки политике Великобритании и США. Все они понимают перспективы перекрестка торгового пути с севера на юг (строится Россией и Ираном) и Шелкового пути (строится Китаем, республиками Средней Азии и Турцией)
4. Турция, могла бы выйти из НАТО, если бы Россия или Китай согласились ее перевооружить и помогли уйти от зависимости от США и Европы в вооружениях армии. Турция не может остаться без армии в своем "взрывоопасном" регионе. В настоящий момент ни у России, ни у Китая нет ресурсов на перевооружение Турции.
5. Иран входит в 5-ку самых индустриальных стран мира вместе с США, Китаем, Японией, Южной Кореей. Иран не вступает в Палестино-Израильский конфликт, так как удары НАТО по Ирану, вынудят вмешаться Россию (поставками гипперзвукового оружия, которое уже объявлено, что у Ирана оно есть) - это будет начало 3-й мировой. И США и НАТО это понимают.
Бред.. Где же ты таких ПОЛИТолухов слушаешь... Как из другой галактики люди, и цифры и понимания у них с потолка.....


1 Умные люди на западе даже никогда не давали шансов укарине на победу с начала СВО.. А уж тем более их скрытая элита. О чем заявляли иногда.. Они то четко понимали что победить сверхдержаву невозможно, даже чисто технически.

2 США не имеют ресурсов вообще, чтобы не скатиться к стране 3 го мира в 21вв. Или как вариант развалится на несколько частей.

3

4 Турция весьма проблемное государсство, и у неё весьма туманное будущее. С такой инфляцией как есть у них, страны небольшие, существовать не могут.
Турция весьма нестабильная страна уже сейчас в самом начале кризиса....
А ты прикинь ну гипотетически завтра помирает Эрдоган и какой там сразу хаос начнётся.

5 Иран не входит в 5рку самых Индустриальных стран мира. Там экономика послабее чем у самых.. Но да конечно Иран входит в список стран с индустриальной экономикой, там конечно реальная экономика.
Иран входит в 6рку самых научных стран. Но это другое дело.
RDR
11/1/2023, 1:14:20 PM
(XY Virus @ 01-11-2023 - 10:44)
Бред.. Где же ты таких ПОЛИТолухов слушаешь... Как из другой галактики люди, и цифры и понимания у них с потолка.....


Например, Каринэ Геворгян у меня больше вызывает доверие, чем Вы.
XY Virus
11/1/2023, 1:57:56 PM
(RDR @ 01-11-2023 - 11:14)
Например, Каринэ Геворгян у меня больше вызывает доверие, чем Вы.

Согласен эксперт неплохой но не без погрешностей..

А ты разве не видишь очевидного - геворкян слишком зачарована Ираном..
Ты разве не знаешь она востоковед, причем Иранист..
Да дама умная, но оберации профессиональные надо из её речей вычетать автоматически..

Если ты цитировал ее четко слова про Иран -- я не удивлён. Она вам и не такое о любимом иране расскажет.


по 4му пункту Турцию экономически сейчас спасти невозможно, никаких ресурсов не хватит.. Не у кого...Да и смысл.. Спасать надо себя.
И перевооружать ее тоже никто не будет.
RDR
11/1/2023, 2:30:43 PM
(XY Virus @ 01-11-2023 - 11:57)
(RDR @ 01-11-2023 - 11:14)
Например, Каринэ Геворгян у меня больше вызывает доверие, чем Вы.
Согласен эксперт неплохой но не без погрешностей..

А ты разве не видишь очевидного - геворкян слишком зачарована Ираном..
Ты разве не знаешь она востоковед, причем Иранист..
Да дама умная, но оберации профессиональные надо из её речей вычетать автоматически..

Если ты цитировал ее четко слова про Иран -- я не удивлён. Она вам и не такое о любимом иране расскажет.


по 4му пункту Турцию экономически сейчас спасти невозможно, никаких ресурсов не хватит.. Не у кого...Да и смысл.. Спасать надо себя.
И перевооружать ее тоже никто не будет.
У нее везде друзья...Она лично знакома и с Али Хамени, и с Эрдоганам и с шейхами и многими другими политиками и чиновниками на Ближнем Востоке. Её мнение и взгляды интересуют многих. Сама она остается фигурой внепартийной и вневластной. Её мнение весьма объективно, а знание этикета вызывает уважение у восточных правителей. Сама она ни разу никого не оскорбила недостойными выражениями
yellowfox
11/1/2023, 3:34:26 PM
(RDR @ 01-11-2023 - 11:30)
(XY Virus @ 01-11-2023 - 11:57)
(RDR @ 01-11-2023 - 11:14)
Например, Каринэ Геворгян у меня больше вызывает доверие, чем Вы.
Согласен эксперт неплохой но не без погрешностей..

А ты разве не видишь очевидного - геворкян слишком зачарована Ираном..
Ты разве не знаешь она востоковед, причем Иранист..
Да дама умная, но оберации профессиональные надо из её речей вычетать автоматически..

Если ты цитировал ее четко слова про Иран -- я не удивлён. Она вам и не такое о любимом иране расскажет.


по 4му пункту Турцию экономически сейчас спасти невозможно, никаких ресурсов не хватит.. Не у кого...Да и смысл.. Спасать надо себя.
И перевооружать ее тоже никто не будет.
У нее везде друзья...Она лично знакома и с Али Хамени, и с Эрдоганам и с шейхами и многими другими политиками и чиновниками на Ближнем Востоке. Её мнение и взгляды интересуют многих. Сама она остается фигурой внепартийной и вневластной. Её мнение весьма объективно, а знание этикета вызывает уважение у восточных правителей. Сама она ни разу никого не оскорбила недостойными выражениями

И дальше что? Теперь надо её мнением руководствоваться?
RDR
11/1/2023, 4:39:30 PM
(yellowfox @ 01-11-2023 - 13:34)
(RDR @ 01-11-2023 - 11:30)
(XY Virus @ 01-11-2023 - 11:57)
(RDR @ 01-11-2023 - 11:14)
Например, Каринэ Геворгян у меня больше вызывает доверие, чем Вы.
Согласен эксперт неплохой но не без погрешностей..

А ты разве не видишь очевидного - геворкян слишком зачарована Ираном..
Ты разве не знаешь она востоковед, причем Иранист..
Да дама умная, но оберации профессиональные надо из её речей вычетать автоматически..

Если ты цитировал ее четко слова про Иран -- я не удивлён. Она вам и не такое о любимом иране расскажет.


по 4му пункту Турцию экономически сейчас спасти невозможно, никаких ресурсов не хватит.. Не у кого...Да и смысл.. Спасать надо себя.
И перевооружать ее тоже никто не будет.
У нее везде друзья...Она лично знакома и с Али Хамени, и с Эрдоганам и с шейхами и многими другими политиками и чиновниками на Ближнем Востоке. Её мнение и взгляды интересуют многих. Сама она остается фигурой внепартийной и вневластной. Её мнение весьма объективно, а знание этикета вызывает уважение у восточных правителей. Сама она ни разу никого не оскорбила недостойными выражениями
И дальше что? Теперь надо её мнением руководствоваться?

Это просто интересные мнения.
XY Virus
11/1/2023, 5:10:05 PM
(RDR @ 01-11-2023 - 12:30)
У нее везде друзья...Она лично знакома и с Али Хамени, и с Эрдоганам и с шейхами и многими другими политиками и чиновниками на Ближнем Востоке. Её мнение и взгляды интересуют многих. Сама она остается фигурой внепартийной и вневластной. Её мнение весьма объективно, а знание этикета вызывает уважение у восточных правителей. Сама она ни разу никого не оскорбила недостойными выражениями
Ещё раз для особо тупых..
Любой эксперт имеет оберации чисто профессиональные. Я вам об этом..
А не о том с кем Геворкян лично знакома... да хоть лично пророком Мухамедом.

У Геворкян при всех её познаниях, и заумности, есть проблемы с адекватным восприятием Ирана.
Если вы этого не понимаете до сих пор..
ну тогда - дурака учить, только портить.


Я вам скажу только что любого дипломата к примеру, проработавшего долго в одной стране слушают элиты у себя, уже в пол уха.. Он уже неадекватен в оценках этой страны..
С Геворкян та же ситуация.
Да она неплохой аналитик по ближнему востоку, это есть.. но у нее тоже есть перекосы, особо это заметно в её текстах в отношении Ирана..

Такая же штука с Сатановским -- только у него перекос сторону изралия. По вполне понятным причинам.


Любого аналитика надо слушать через призму его личности, и вычитать его оберации.
lozdok
11/1/2023, 7:09:15 PM
(srg2003 @ 01-11-2023 - 01:11)
Ну не понимаете, так не понимаете, может и дальше продолжать строить из себя "либерала" с националистическим душком.

я никого не строю. кем мне быть, это моё личное дело.
а душок, как раз, от вас, коммунистов. в 90-х, вы быстро перекрашивались, а теперь власть свою почуяли.
да и на свою национальность вам плевать, поворачиваете свой зад то одним, то другим. тридцать лет ни хрена путного не сделали, решили, что русский не может, так давай "специалистов" приглашать да дань платить.
а по сути, жульё развели, которое русским не платит, а по-дешёвке мигрантов нанимает.
а такие, как вы поддерживаете это жульё и кричите о патриотизме.
Т-90
11/1/2023, 10:41:40 PM
(Погранкомитет: ВСУ сосредоточили 120 тысяч бойцов в направлении Белоруссии)
https://dzen.ru/news/story/Pogrankomitet_VS...eferrer=dzen.ru
То есть 120 тысяч бандеровцев!
Дам скромный совет Лукашенко-убей их всех самым жестоким способом!
Все должны быть уничтожены-только так больше не как.
Не надо слюни пускать-убивайте их всех в больших количествах.
Там у тебя паланезы есть вот давай в добрый путь!
Т-90
11/2/2023, 1:09:23 AM
В чем проблема рагулей!?
Рагули вы тупорылые подписали себе смертный приговор-вы мрази тупорылые подписались воевать против России!
Вы все сдохните-все ваши лидеры мовные-все сдохните!
Вы гниды мразь теперь для России!
У меня брата убили-и так далее.................................
С вами мразими не какого мира теперь некогда не будет!
Вам "п...а!"
Мы вас убьем всех-твари!
srg2003
11/2/2023, 2:29:18 AM
(lozdok @ 01-11-2023 - 17:09)
(srg2003 @ 01-11-2023 - 01:11)
Ну не понимаете, так не понимаете, может и дальше продолжать строить из себя "либерала" с националистическим душком.
я никого не строю. кем мне быть, это моё личное дело.
а душок, как раз, от вас, коммунистов. в 90-х, вы быстро перекрашивались, а теперь власть свою почуяли.
да и на свою национальность вам плевать, поворачиваете свой зад то одним, то другим. тридцать лет ни хрена путного не сделали, решили, что русский не может, так давай "специалистов" приглашать да дань платить.
а по сути, жульё развели, которое русским не платит, а по-дешёвке мигрантов нанимает.
а такие, как вы поддерживаете это жульё и кричите о патриотизме.

У Вас и на коммунистов фобия. Интересно, как я мог стать коммунистом, если к моим старшим классам уже Комсомол перестал существовать?
Это Вы с чего взяли, что "на свою национальность вам плевать"???
"поворачиваете свой зад то одним, то другим. тридцать лет ни хрена путного не сделали, решили, что русский не может, так давай "специалистов" приглашать да дань платить." так это Ваши гг либералы ничего путного-то и не сделали, проедают наследство СССР и либерализовать рынок труда это как раз самая что ни на есть либеральная идея. Свобода же для бизнеса, все как Вы хотели.
"а по сути, жульё развели, которое русским не платит, а по-дешёвке мигрантов нанимает.
а такие, как вы поддерживаете это жульё " аналогично это и есть либеральная политика
sxn3631547166
11/2/2023, 8:32:42 AM
(XY Virus @ 19-10-2023 - 20:15)
(yellowfox @ 19-10-2023 - 15:51)

sxn3631547166 19-10-2023 - 13:30А что делать украинцам в этой ситуации, предлагайте варианты.
Ну для начал перестроить свои мозги и не требовать того на что укарина уже не имеет права.

Во первых === А в частность Крым, Донецк, Запорожкскую обл, Херсон, итд итп там где люди уже проголосовали за уход из украины.
Во вторых === капитуляция без оговорок.
В третьих === Осуждение всех причастных к госпервороту в 2014, и осуждения саого процесса гос перворота.. Люстрация всех кто был во власти с 14года.
В четвёрых === Переучереждение государства, новая конституция укарины, законы итд итп.
В пятых скорее всего РФ потребует протекторат
В шестых === законодетально по новой -- нейтральность укарины, не вхожедние в нато итд итп..



Только так ошметок украины может быть формально независимым.. Иначе никакой украины скоро просто не станет как независимого государства.

Подождите, не торопитесь. Вероятно, в связи с тем, что тема пережила разрыв, вы не совсем отрефлексировали, какой точно ситуации касался мой вопрос. А ситуация обсуждалась, напоминаю, следующая:

укронацисты, которые ловят людей на улице, пичкают наркотиками и гонят на фронт
где те живут максимум двое суток.

Вы же начали отвечать в общем и целом, что не совсем соответствует вопросу. Набор ваших желаний, какой должна быть Украина после победы СВО (а когда она еще придет, эта победа - никто не знает), не обсуждался.

Обсуждалась конкретная ситуация в отношении обычного человека, предложенная ником "yellowfox" - идет он по улице, его ловят укронацисты, пичкают наркотиками и гонят на фронт, где он живет максимум двое суток.
Что ему делать в этой ситуации?

Я лично не вижу, как ваши шесть пунктов, которые явно будущее (возможно отдаленное, возможно нет - это вопрос отдельный, но точно будущее) могут помочь простому человеку в этом случае.
XY Virus
11/2/2023, 11:34:48 AM
(sxn3631547166 @ 02-11-2023 - 06:32)

Обсуждалась конкретная ситуация в отношении обычного человека, предложенная ником "yellowfox" - идет он по улице, его ловят укронацисты, пичкают наркотиками и гонят на фронт, где он живет максимум двое суток.
Что ему делать в этой ситуации?

Я лично не вижу, как ваши шесть пунктов, которые явно будущее (возможно отдаленное, возможно нет - это вопрос отдельный, но точно будущее) могут помочь простому человеку в этом случае.
Умные люди угрозы, особенно своему существованию обходят стороной заранее..
Они собственно из нацистской Украины давно свалили.


Если сегодня человека поймали на улице в Харькове, Николаеве и вообще в любом другом укро городе, его уже ничего не спасёт -- он уже по жизни полный идиот, и главное фашист, да может и не явный не махал флагом на факельцуге в Киеве, но скрытый, или бытовой.
К чему катится Украина было видно давно. года +- с 2014-15.
Даже если, допустим бы, 24-02-2022 не началась СВО, и Россия не ввязалась в украинскую гражданскую войну, этого громадянина погнали бы штурмовать Донецк. Другими словами, их власть всегда нашла бы способ замарать кровью все население..

Проще говоря, там все громадяне, кто остался в стране фашисты, поддерживающие этот режим и строй явно или скрыто, в той или иной степени..
Мне лично их не жалко.
Они за такую власть голосовали причем неоднократно, они на соц опросах всегда требовали возврата Крыма, Донбасса. Они были против исполнения Минска2.
Они годами просто закрывали глаза, на факт уничтожения части их же граждан их же режимом.
Более того они сами нанимались таскать снаряды в ВСУ для ежедневных обстрелов Донецка и они же эти граждане занимались свободно без принуждения волонтёрстовом, а другие громодяне жертвовали волонтёрам на убийство Дончан. Вообще если вы не в курсе, там с 14 года существует налог на войну, любой кто остался на укарине и хоть раз заплатил налоги, по нашему росийскому законодательству уже может быть осужден так как финансировал терроризм и войну на Донбассе (это так если чисто с законодательной точки зрения, в нашем правовом поле).
Они поддержали мовные законы, им хорошо ходить про вулице Бандеры..
Это же достаточно очевидные вещи...
У вас к ним ещё осталась жалость.. ну ну..

По моему -- они сами, наколдовали ситуацию у себя в стране, и сами заслужили ровно то что с ними за 3 дня на фронте произойдёт.
Наказания, без вины не бывает(с)
Это так если коротко..

А может у Вас есть другое мнение, что они всей страной не виноваты..
Может что мы с вами виноваты в установлении такого режима у них в стране... ВЫ лично виноваты что Микайло погнали на фронт и ему 3 дня осталось жить, а может я виноват... Кто?
-------------------------------------------

Теперь вопрос к вам уже...
А интересно в похожей ситуации 1941-45 вы бы тоже, жалели выбравших на свободных выборах Гитлера "мирных" Немцев?
Тоже бы бегали тут на форуме с нелепым вопросом, ну как же можно так бомбить мирный Берлин, там же на улице могут в вермахт забрать, а там 3 дня и капут...
PARAND
11/2/2023, 1:03:11 PM
(XY Virus @ 01-11-2023 - 15:10)
(RDR @ 01-11-2023 - 12:30)
У нее везде друзья...Она лично знакома и с Али Хамени, и с Эрдоганам и с шейхами и многими другими политиками и чиновниками на Ближнем Востоке. Её мнение и взгляды интересуют многих. Сама она остается фигурой внепартийной и вневластной. Её мнение весьма объективно, а знание этикета вызывает уважение у восточных правителей. Сама она ни разу никого не оскорбила недостойными выражениями
Ещё раз для особо тупых..
Любой эксперт имеет оберации чисто профессиональные. Я вам об этом..
А не о том с кем Геворкян лично знакома... да хоть лично пророком Мухамедом.

У Геворкян при всех её познаниях, и заумности, есть проблемы с адекватным восприятием Ирана.
Если вы этого не понимаете до сих пор..
ну тогда - дурака учить, только портить.


XY Virus....ну сколько можно Вам говорить что прекратите оскорбления в сторону друг друга!Ну неужели даже здесь нельзя быть повежливей....Я понимаю нервы порой зашкаливают,но постарайтесь их сдерживать.Пока выношу Вам устное предупреждение....
PARAND
11/2/2023, 1:08:52 PM
(Т-90 @ 01-11-2023 - 23:09)
В чем проблема рагулей!?
Рагули вы тупорылые подписали себе смертный приговор-вы мрази тупорылые подписались воевать против России!
Вы все сдохните-все ваши лидеры мовные-все сдохните!
Вы гниды мразь теперь для России!
У меня брата убили-и так далее.................................
С вами мразими не какого мира теперь некогда не будет!
Вам п....а!
Мы вас убьем всех-твари!
Т-90....я вас понимаю и ваше состояние ,но будьте по аккуратнее и не разбрасывайтесь матерными словечками....на форуме это запрещено!По этому я вынужден Вам вынести предупреждение...п.2. Запрещен мат и нецензурная брань(в том числе и в размещаемых изображениях), оскорбления, хамство...
lozdok
11/2/2023, 2:16:27 PM
(srg2003 @ 02-11-2023 - 00:29)
У Вас и на коммунистов фобия. Интересно, как я мог стать коммунистом, если к моим старшим классам уже Комсомол перестал существовать?
Это Вы с чего взяли, что "на свою национальность вам плевать"???
"поворачиваете свой зад то одним, то другим. тридцать лет ни хрена путного не сделали, решили, что русский не может, так давай "специалистов" приглашать да дань платить." так это Ваши гг либералы ничего путного-то и не сделали, проедают наследство СССР и либерализовать рынок труда это как раз самая что ни на есть либеральная идея. Свобода же для бизнеса, все как Вы хотели.
"а по сути, жульё развели, которое русским не платит, а по-дешёвке мигрантов нанимает.
а такие, как вы поддерживаете это жульё " аналогично это и есть либеральная политика

а другие вообще не жили при СССР, а кричат: "назад, в СССР ..." такое вот потомство выросло. людям свойственно зомбироваться.
а лично у вас взгляды совдеповские, да и мышление, как вы выразились, имперское, что было присуще коммунистам в СССР.
как то странно, по вашему сейчас рулят либералы, вы против них, они во всём виноваты, но, в то же время, вы защищаете нынешнюю политику Путина.
а всем известно, что никто не может в стране пойти против Путина, следовательно всё, что в стране делается, делается по повелению Путина, либо с его молчаливого согласия.

и всё, что вы в своём посте написали, это зеркальное отбражение вас. кто громче кричит: "держи вора!" ...?
правильно, вот у вас так и получается, обвиняя меня, сами уходите в кусты.

я был октябрёнком, пионером, комсомольцем, но ... так и не принял их идеи. у вас же всё наоборот.
srg2003
11/3/2023, 3:36:45 AM
(lozdok @ 02-11-2023 - 12:16)
а другие вообще не жили при СССР, а кричат: "назад, в СССР ..." такое вот потомство выросло. людям свойственно зомбироваться.
а лично у вас взгляды совдеповские, да и мышление, как вы выразились, имперское, что было присуще коммунистам в СССР.
как то странно, по вашему сейчас рулят либералы, вы против них, они во всём виноваты, но, в то же время, вы защищаете нынешнюю политику Путина.
а всем известно, что никто не может в стране пойти против Путина, следовательно всё, что в стране делается, делается по повелению Путина, либо с его молчаливого согласия.

и всё, что вы в своём посте написали, это зеркальное отбражение вас. кто громче кричит: "держи вора!" ...?
правильно, вот у вас так и получается, обвиняя меня, сами уходите в кусты.

я был октябрёнком, пионером, комсомольцем, но ... так и не принял их идеи. у вас же всё наоборот.

Вы уж определитесь или совдеповские или имперские, это противоречие. Совдепией называли период левого либерализма, троцкизма, когда хотели устроить мировую революцию, Ваша ненависть к Сталину, за то, что он эту гопкомпанию стал вычищать из власти и стал строить обычную империю?
А что либералы не виноваты в развале СССР и экономики, промышленности в 90х?
RDR
11/3/2023, 11:34:53 AM
Сабж потерян...
PARAND
11/3/2023, 5:29:51 PM
(lozdok @ 02-11-2023 - 12:16)

я был октябрёнком, пионером, комсомольцем, но ... так и не принял их идеи. у вас же всё наоборот.

Интересно ,а какие же ты идеи принял? 00058.gif
И чем же тебе не угодили октябрята,пионеры и комсомольцы?
lozdok
11/3/2023, 6:15:44 PM
(srg2003 @ 03-11-2023 - 01:36)
Вы уж определитесь или совдеповские или имперские, это противоречие. Совдепией называли период левого либерализма, троцкизма, когда хотели устроить мировую революцию,

Ваша ненависть к Сталину, за то, что он эту гопкомпанию стал вычищать из власти и стал строить обычную империю?

А что либералы не виноваты в развале СССР и экономики, промышленности в 90х?

вам, юристу, видней. а, как по мне, так совдепия, это до развала Союза.

Сталина я ненавижу за террор русского народа.

в бардаке 90-х виноваты бандиты. я не виню их за то, что они уничтожили СССР, я виню за то, каким образом это было сделано.