Хакерство - добро или зло?

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 06:05)
Инфа, это товар или то, что хотят скрыть от других..сфотографировать чертежи нового изобретения, положить их на место, а затем выпустить по ним товар, это не воровство?
Что в этом случае теряет владелец инфы?

(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 06:07)
Что в этом случае теряет владелец инфы?
Компания у которой украли инфу, теряет возможность быть первым на рынке..ты не понимаешь, почему скрывают изобретения или информацию СМИ и почему ее хотят получить конкуренты?

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 06:18)
(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 06:07)
Что в этом случае теряет владелец инфы? Компания у которой украли инфу, теряет возможность быть первым на рынке..ты не понимаешь, почему скрывают изобретения или информацию СМИ и почему ее хотят получить конкуренты?
Этой возможности гарантированно нет ни у кого. Так что украсть ее нельзя.
Я не говорю что в копировании чужой тайной инфы ничего такого нет. Это плохо. Но это не воровство, а должно называться как-то по другому.

(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 06:21)
Этой возможности гарантированно нет ни у кого. Так что украсть ее нельзя.
Я не говорю что в копировании чужой тайной инфы ничего такого нет. Это плохо. Но это не воровство, а должно называться как-то по другому.
По другому пока еще не придумали..и изобретатели, говорят о том, что их обокрали, когда скопировали их бумаги, положив на место, а затем по этим копиям запустили производство..
Ты видно и интеллектуальную собственность не считаешь воровством, а украсть по твоему можно только колбасу из холодильника или кошелек..

(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 06:21)
Я не говорю что в копировании чужой тайной инфы ничего такого нет. Это плохо. Но это не воровство, а должно называться как-то по другому.
Простите, Б. Иван, но вы как то описывали, как ваши бывшие сослуживцы, да и вы сами, тянули с лодки всё, что к полу не прикручено было...и как то тоже, воровством это не называли, а аппелировали более мягкими формами"брали","взял", так что я не удивлён.))

(Sorques @ 16.09.2016 - время: 23:27)
(z011 @ 16.09.2016 - время: 21:40)
Вы можете сформулировать, что украдено. Вы прямо человек-вопрос..пишите примерно одно и тоже..
Я все подробно изложил..вторжение в квартиру без ведома хозяев есть преступление, а извлечение вещей из этой квартиры, это воровство..
Инфа, это собственность пользователя, компании или ресурса..смотреть ее, без ведома владельцев, это воровство..Sorques!
"вторжение в квартиру без ведома хозяев". Заметьте - хозяев. Стало быть тех, у кого есть документы на эту квартиру, где эта написано, что это за вещь.
"Инфа, это собственность пользователя, компании или ресурса" - это оформлено как собственность, описано что это?
В данном конкретном случае, было описано, что это база данных, содержащая информацию, о том, кому можно пользоваться допингом.

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 06:05)
(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 06:01)
Воровство это когда кто-то у кого-то чего-то возьмет и тем самым лишит владельца этого товара. А если кто-то просто копирует информацию, он не лишает ее владельца. Инфа, это товар или то, что хотят скрыть от других..сфотографировать чертежи нового изобретения, положить их на место, а затем выпустить по ним товар, это не воровство?Sorques!
Вы можете купить товар, сделанный по этим чертежам. Не имея чертежей, разобрать, воспроизвести и наладить выпуск. И если этот товар не зарегистрирован надлежащим образом, никто Вам слова (юридически значимого) не скажет, что это воровство.

(Sorques @ 16.09.2016 - время: 20:59)
(Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 20:30)
(avp @ 16.09.2016 - время: 19:43)
«Собственность - это кража!» (с) П.-Ж. Прудон Зачем же вы переврали цитату?
Некрасиво.
Целиком цитата звучит так:
"Собственность-это кража, пока она не моя!" Я это тоже заметил, но подумал, что avp человек который не имеет жилья, личных вещей и денег, поэтому и живет по первой часть цитаты..
Я не верю, что вы НИКОГДА не пользовались взломанной или нелегальной компьютерной, а так же аудиовизуальной информацией. Имеются в виду программы, базы данных, "пиратские" копии фильмов и музыки. Я уже не говорю о более серьезных вещах...

(BEBEta @ 17.09.2016 - время: 07:54)
(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 06:21)
Я не говорю что в копировании чужой тайной инфы ничего такого нет. Это плохо. Но это не воровство, а должно называться как-то по другому. Простите, Б. Иван, но вы как то описывали, как ваши бывшие сослуживцы, да и вы сами, тянули с лодки всё, что к полу не прикручено было...и как то тоже, воровством это не называли, а аппелировали более мягкими формами"брали","взял", так что я не удивлён.))
Окститесь. Где я такое писал? Наоборот за свои деньги что нужно покупали и на лодку тащили.

(avp @ 17.09.2016 - время: 09:26)
Я не верю, что вы НИКОГДА не пользовались взломанной или нелегальной компьютерной, а так же аудиовизуальной информацией. Имеются в виду программы, базы данных, "пиратские" копии фильмов и музыки. Я уже не говорю о более серьезных вещах...
Полностью с этим согласен.
Вообще тема скатилась к препирательствам воровство/не воровство,
это инструмент, весьма востребованный всеми заинтересованными сторонами,
это всегда ваше дело как вы примените например рессору от трактора "Беларусь"

Так вот в возне за авторские права и прочее алчное человечество
упустит свой шанс улететь к звездам и в конце концов умрет на этой Земле...

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 06:54)
Ты видно и интеллектуальную собственность не считаешь воровством, а украсть по твоему можно только колбасу из холодильника или кошелек..
Интелектуальная собственность это буржуйское понятие. Должно быть понятия военная и государственная тайна, доступ к которой является не воровством, а госизменой.

А как ты считаешь, если государство вдруг зарядит инфляцию в стопятьсот процентов и обесценит все накопления граждан. Это будет считаться что оно украло деньги у народа?
Ведь все признаки налицо. У одного пропало, другому прибыло.

(Vuego @ 17.09.2016 - время: 18:38)
рессору от трактора "Беларусь"

А какая рессора у Беларуси, интересно...
Как у хакера топор?

(Безумный Иван @ 17.09.2016 - время: 12:02)
Интелектуальная собственность это буржуйское понятие. Должно быть понятия военная и государственная тайна, доступ к которой является не воровством, а госизменой.

Общечеловеческое понятие, от того что за 74 года, извращенцы вбили в голову иное, понятие никуда не делось..да и в советские времена оно было..
Если чего, то мы живем в мире буржуйских понятий, а не группы коммунистических сектантов..

А как ты считаешь, если государство вдруг зарядит инфляцию в стопятьсот процентов и обесценит все накопления граждан. Это будет считаться что оно украло деньги у народа?
Ведь все признаки налицо. У одного пропало, другому прибыло.
Я не пойму связь хакерства и причин по которым государству понадобиться вдруг зарядить такую инфляцию..специально, ни одно государство на такое не идет, только в головах конспирологов..

(z011 @ 17.09.2016 - время: 08:23)
Вы можете купить товар, сделанный по этим чертежам. Не имея чертежей, разобрать, воспроизвести и наладить выпуск. И если этот товар не зарегистрирован надлежащим образом, никто Вам слова (юридически значимого) не скажет, что это воровство.
Причем здесь разобрать.. Если инженер, несколько лет (веков, часов) выдумывал какую то штуковину, которую затем можно было запустить в производство и продать, но у него взломали комп и это изобретение внедрили взломщики, сие не воровство?
Вам такое нравится?

avp
Я не верю, что вы НИКОГДА не пользовались взломанной или нелегальной компьютерной, а так же аудиовизуальной информацией. Имеются в виду программы, базы данных, "пиратские" копии фильмов и музыки. Я уже не говорю о более серьезных вещах...
Мы говорим о том, кто лично что делал или что такое хорошо, а что такое плохо?

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 16:59)
(z011 @ 17.09.2016 - время: 08:23)
Вы можете купить товар, сделанный по этим чертежам. Не имея чертежей, разобрать, воспроизвести и наладить выпуск. И если этот товар не зарегистрирован надлежащим образом, никто Вам слова (юридически значимого) не скажет, что это воровство. Причем здесь разобрать.. Если инженер, несколько лет (веков, часов) выдумывал какую то штуковину, которую затем можно было запустить в производство и продать, но у него взломали комп и это изобретение внедрили взломщики, сие не воровство?
Вам такое нравится?Sorques!
Юридически, наверное, НЕ воровство. А нравится, или не нравится, это другой вопрос.
Ну и возвращаясь к событию, по которому создана тема.
Что украдено? Даже не с юридической точки зрения, а с моральной.

(z011 @ 17.09.2016 - время: 17:43)
Юридически, наверное, НЕ воровство. А нравится, или не нравится, это другой вопрос.
Ну и возвращаясь к событию, по которому создана тема.
Что украдено? Даже не с юридической точки зрения, а с моральной.
Юридически, это 100% воровство..а пойманные на этом компании, обычно выплачивают огромные штрафы или вообще разорятся от них..
С моральной..человек два года что то выдумывал, хотел это продать, чтобы заработать денег, а кто то его выдумку украл и продал сам или внедрил и заработал денег, ничего не заплатив выдумщику..с моральной все еще хуже..
Или кто то залез в ваш почтовый ящик и письма любовницы выложил в СМИ, вы с моральной точки зрения не считаете, что это взлом равносилен взлому в квартиру и изъятию из шкафа бумажных писем вашей любовницы?

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 17:59)
avp
Я не верю, что вы НИКОГДА не пользовались взломанной или нелегальной компьютерной, а так же аудиовизуальной информацией. Имеются в виду программы, базы данных, "пиратские" копии фильмов и музыки. Я уже не говорю о более серьезных вещах... Мы говорим о том, кто лично что делал или что такое хорошо, а что такое плохо?
То, что мы делаем, и есть наше "хорошо", поэтому мы это делаем. А то, что для нас "плохо", мы не делаем, потому что это "плохо".
Остальное- от лукаваго.

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 19:15)
То, что мы делаем, и есть наше "хорошо", поэтому мы это делаем. А то, что для нас "плохо", мы не делаем, потому что это "плохо".
Остальное- от лукаваго.
и не поспоришь. вор украл - ему хорошо. плохо тому, у кого украли.
остальное от лукавого.

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 19:15)
То, что мы делаем, и есть наше "хорошо", поэтому мы это делаем. А то, что для нас "плохо", мы не делаем, потому что это "плохо".
Остальное- от лукаваго.
Возможно вы работаете за примитивную еду и поношенную одежу, которую вам дают миряне за какие то услуги, но не все такие бессребреники...

(Sorques @ 17.09.2016 - время: 19:10)
(z011 @ 17.09.2016 - время: 17:43)
Юридически, наверное, НЕ воровство. А нравится, или не нравится, это другой вопрос.
Ну и возвращаясь к событию, по которому создана тема.
Что украдено? Даже не с юридической точки зрения, а с моральной. Юридически, это 100% воровство..а пойманные на этом компании, обычно выплачивают огромные штрафы или вообще разорятся от них..
С моральной..человек два года что то выдумывал, хотел это продать, чтобы заработать денег, а кто то его выдумку украл и продал сам или внедрил и заработал денег, ничего не заплатив выдумщику..с моральной все еще хуже..
Или кто то залез в ваш почтовый ящик и письма любовницы выложил в СМИ, вы с моральной точки зрения не считаете, что это взлом равносилен взлому в квартиру и изъятию из шкафа бумажных писем вашей любовницы?Sorques!
А давайте, не будем путать частную жизнь граждан, неприкосновенность к которой государство гарантирует просто по факту существования граждан, с коммерческой деятельностью.
И если фирма считает, что у нее что-то украли, то она должна доказать, что у нее украли. Если это что-то запатентовано - это одна ситуация. Да это воровство и с моральной и с юридической точек зрения. А вот если не запатентовано, а является коммерческой тайной фирмы, то государство вовсе не обязано гарантировать фирме неприкосновенность ее коммерческой тайны.