Хабаровский губернатор

(PARAND @ 29-07-2020 - 20:24)
(lozdok @ 29-07-2020 - 19:58)
(SKlF @ 29-07-2020 - 19:48)
все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину. ну в общем то лично я в этой ситуации не разберусь.

я поддерживаю хабаровчан в их политических требованиях. Простых хабаровчан да и я их поддерживаю,но туда слетелись разные прихлебатели работающие на госдеп почуяли заразы....Которые подвывают!
"имя брат имя!"
(с) Д`Артаньян и 3 мушкетера если запамятовали

(lozdok @ 29-07-2020 - 22:54)
пусть подвывают, это только на руку митингующим. лишь бы насилие не провоцировали.
Совсем не на руку.
Скакуасы дискредитируют любой протест, и выражение обоснованного недовольства и справедливые требования превращают в цирк.
Впрочем, в данной ситуации я адекватных требований от хабаровчан особо не наблюдаю, так что дискредитировать там нечего.
А за сепаратистскую фигню им может очень больно прилететь. Причем, если сильно достанут, то не отдельным буйным, а всему региону. Статус столицы Дальнего Востока у них уже отобрали, могут еще чего-нибудь забрать.

(SKlF @ 29-07-2020 - 20:48)
(lozdok @ 29-07-2020 - 19:01)
(ГРИС @ 27-07-2020 - 18:06)
И хабаровчане не говорят, что Фургал невиновен, если Вы заметили. Они хотят, чтобы его судил не Басманный суд, а хабаровский суд присяжных.

Вот скажите: если у вас есть неопровержимые доказательства, то какая вам разница, где его будут судить?

А вот для хабаровчан разница есть, потому что ваши суды себя уже зарекомендовали соответствующим образом. по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ.
а в Москве его не оправдают.
а хабаровчанам какая разница, какой суд отправит его на нары, если он виноват?

я ничего не имею против митингов, но если человек замешан в том, в чём его обвиняют, он должен сидеть.

так что я не много не понимаю Вас. все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину.

Басманному суду никто не верит. это уже синоним ручного несправедливого Путинского суда

Люди хотят публичный суд в котором предоставят реальные доказательства если они существуют конечно. Как я читал единственными доказательствами против губернатора Хабаровска являются показания человека который находится в коме в тюремной медчасти. причем даже не видеопоказания а традиционно распечатанные якобы с его слов и заверенные якобы его подписью... и все... больше ничего нет... причем эти показания чуть ли не годичной давности а чудак в коме уже тоже давно...
"Все в России"- это вы себя имеете в виду?

(lozdok @ 29-07-2020 - 19:01)
(ГРИС @ 27-07-2020 - 18:06)
И хабаровчане не говорят, что Фургал невиновен, если Вы заметили. Они хотят, чтобы его судил не Басманный суд, а хабаровский суд присяжных.

Вот скажите: если у вас есть неопровержимые доказательства, то какая вам разница, где его будут судить?

А вот для хабаровчан разница есть, потому что ваши суды себя уже зарекомендовали соответствующим образом. по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ.
а в Москве его не оправдают.
а хабаровчанам какая разница, какой суд отправит его на нары, если он виноват?

я ничего не имею против митингов, но если человек замешан в том, в чём его обвиняют, он должен сидеть.

так что я не много не понимаю Вас.
А чего Вы не понимаете?

В Хабаровске есть два варианта: осудят или оправдают

В Москве один вариант.

Еще раз спрашиваю: что непонятно?

(dedO'K @ 30-07-2020 - 06:58)
(SKlF @ 29-07-2020 - 20:48)
(lozdok @ 29-07-2020 - 19:01)
по Вашему, если он виновен, в Хабаровске его оправдают, потому, что он народный губернатор и всегда за народ.
а в Москве его не оправдают.
а хабаровчанам какая разница, какой суд отправит его на нары, если он виноват?

я ничего не имею против митингов, но если человек замешан в том, в чём его обвиняют, он должен сидеть.

так что я не много не понимаю Вас. все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину.

Басманному суду никто не верит. это уже синоним ручного несправедливого Путинского суда

Люди хотят публичный суд в котором предоставят реальные доказательства если они существуют конечно. Как я читал единственными доказательствами против губернатора Хабаровска являются показания человека который находится в коме в тюремной медчасти. причем даже не видеопоказания а традиционно распечатанные якобы с его слов и заверенные якобы его подписью... и все... больше ничего нет... причем эти показания чуть ли не годичной давности а чудак в коме уже тоже давно..."Все в России"- это вы себя имеете в виду?
Давайте так тогда: все у кого есть голова.

А входите в эту категорию лично Вы или нет - решайте сами.

(ГРИС @ 30-07-2020 - 13:28)
(dedO'K @ 30-07-2020 - 06:58)
(SKlF @ 29-07-2020 - 20:48)
все в России и не только уверены что Московский Басманный суд никогда не вынесет справедливого приговора если человека задержали по указанию из кремля как неугодного Путину.

Басманному суду никто не верит. это уже синоним ручного несправедливого Путинского суда

Люди хотят публичный суд в котором предоставят реальные доказательства если они существуют конечно. Как я читал единственными доказательствами против губернатора Хабаровска являются показания человека который находится в коме в тюремной медчасти. причем даже не видеопоказания а традиционно распечатанные якобы с его слов и заверенные якобы его подписью... и все... больше ничего нет... причем эти показания чуть ли не годичной давности а чудак в коме уже тоже давно..."Все в России"- это вы себя имеете в виду? Давайте так тогда: все у кого есть голова.

А входите в эту категорию лично Вы или нет - решайте сами.
Головы есть, много, кого: бараны, козлы, дятлы, клопы, вши...
Они, тоже, в вашей славной когорте?

(dedO'K @ 30-07-2020 - 14:39)
(ГРИС @ 30-07-2020 - 13:28)
(dedO'K @ 30-07-2020 - 06:58)
"Все в России"- это вы себя имеете в виду? Давайте так тогда: все у кого есть голова.

А входите в эту категорию лично Вы или нет - решайте сами.Головы есть, много, кого: бараны, козлы, дятлы, клопы, вши...
Они, тоже, в вашей славной когорте?
Ну я вообще то имел в виду людей и мне казалось, что это очевидно.

Если оказалось, что конкретно Вам неочевидно, хорошо, в следующий раз буду разжевывать.

(ГРИС @ 30-07-2020 - 12:23)
А чего Вы не понимаете?

В Хабаровске есть два варианта: осудят или оправдают

В Москве один вариант.
всё, понял.

а Вы уверены, что хабаровский суд не купят?
уверены, что согласятся судить с присяжными?

вот смотрите: народ и слышать не хочет о вине губернатора. просто кричит: "отдайте губернатора!"
теперь, допустим - судят его в Хабаровске и предъявляют доказательства вины. что тогда? митинги закончатся? если закончатся, то какой смысл сейчас кричать: "долой Путина!"
почему не кричат: "даёшь суд в Хабаровске!", а кричат долой Путина и верните Фургала?
чего вообще хочет народ Хабаровска?

просто размышления с разных точек зрения ...

Оправдывать однозначно нельзя если там действительно висят жертвы и нет этому срока.А есть ли они или нет это другое дело...Все зависит от свидетелей.

(lozdok @ 30-07-2020 - 17:09)
(ГРИС @ 30-07-2020 - 12:23)
А чего Вы не понимаете?

В Хабаровске есть два варианта: осудят или оправдают

В Москве один вариант. всё, понял.

а Вы уверены, что хабаровский суд не купят?
уверены, что согласятся судить с присяжными?

вот смотрите: народ и слышать не хочет о вине губернатора. просто кричит: "отдайте губернатора!"
теперь, допустим - судят его в Хабаровске и предъявляют доказательства вины. что тогда? митинги закончатся? если закончатся, то какой смысл сейчас кричать: "долой Путина!"
почему не кричат: "даёшь суд в Хабаровске!", а кричат долой Путина и верните Фургала?
чего вообще хочет народ Хабаровска?

просто размышления с разных точек зрения ...

Да ни в чем я не уверен. Но купить в Хабаровске сложнее.

"Отдайте губернатора" может сейчас и появилось, но это результат действий центральной власти.

А вообще первый лозунг был "Открытый суд в Хабаровске" и, кстати, и сейчас не поздно с ним согласиться.

Я уже говорил, что, если есть неопровержимые, то все равно где судить. Но похоже не так у них хорошо с неопровержимыми.

А как судят в Москве хорошо известно по прошлогодним примерам.


Если что, я тут о людях, а не о блохах, тараканах и клопах.

(PARAND @ 30-07-2020 - 17:16)
Оправдывать однозначно нельзя если там действительно висят жертвы и нет этому срока.А есть ли они или нет это другое дело...Все зависит от свидетелей. Да ничего от них не зависит.

Всегда можно запутать, запугать или, на худой конец, заинтересовать. Шантаж тоже не является чем то экзотическим.


И да, я опять не про клопов.

(ГРИС @ 30-07-2020 - 19:14)
(PARAND @ 30-07-2020 - 17:16)
Оправдывать однозначно нельзя если там действительно висят жертвы и нет этому срока.А есть ли они или нет это другое дело...Все зависит от свидетелей. Да ничего от них не зависит.

Всегда можно запутать, запугать или, на худой конец, заинтересовать. Шантаж тоже не является чем то экзотическим.


И да, я опять не про клопов. Ну да поживем увидим)))Просто он уже давно на крючке висел и был под ними ,а здесь трепанулся чем то не угодил и все....Кто вылез из 90-х у всех пятна черные остались...такое было время!

(SKlF @ 29-07-2020 - 22:20)
(PARAND @ 29-07-2020 - 20:24)
(lozdok @ 29-07-2020 - 19:58)
ну в общем то лично я в этой ситуации не разберусь.

я поддерживаю хабаровчан в их политических требованиях. Простых хабаровчан да и я их поддерживаю,но туда слетелись разные прихлебатели работающие на госдеп почуяли заразы....Которые подвывают! "имя брат имя!"
(с) Д`Артаньян и 3 мушкетера если запамятовали
"Имя, сестра, имя!" Это из фильма.

Требования
В Хабаровске между тем продолжаются протесты, а местные депутаты начинают предлагать решения, котрые могут существенно ограничить возможности центра управлять своей дальневосточной колонией. Депутат Сергей Иванов предлагает внести поправки в Устав Хабаровского края. Записать там по аналогии с поправками в Конституцию, что губернатором края может стать только человек проживший в регионе не меньше 10 лет.

Очевидно, что подобная поправка сама по себе мало что изменит. Однако это уже не просто фрондерство, а политической вызов праву метрополии творить на покоренных территориях всё, что она сочтет нужным.


Пока Хабаровск не сформулировал четкие и однозначные требования, хотя такие попытки явно видны. Даже по Фургалу, который и стал поводом для выхода на улицу, нет единодушия - есть просто протест пртив его ареста, есть требование проведения суда в Хабаровске. Остальные требования еще менее конкретны. 20 дней выступлений должны выявить небольшой перечень узловых и ключевых проблем, которые однозначно считаются таковыми для всех жителей края, и именно они должны лечь в основу пусть короткого, но реального перечня требований. В противном случае протест будет всего лишь "праздником непослушания". Что в условиях путинского тоталитаризма само по себе тоже неплохо, но этот этап уже пройден, а значит - требуется дальнейшее развитие.

Теоретически Хабаровск может совместить локальную и федеральную повестку, если сумеет выдвинуть не только местные требования, но и обозначить те, которые будут поддержаны другими регионами. Хабаровчан ждут поддержку со стороны других российских регионов, но для этого они должны сделать значительное собственное усилие. И без создания списка требований, отвечающего двум условиям - наличия локальной и федеральной повестки - их протест так и останется ярким, но безрезультатным событием. После чего придется ждать новой вспышки где-то еще и того, что там-то люди сумеют преодолеть этот не самый простой барьер.

Логика подсказывает, что локальные и федеральные требования, которые могут быть поддержаны и которые могут иметь практический результат должны быть совмещены. Как вариант - досрочные выборы регионального парламента. Он должен будет инициировать процесс создания федеративного договора между регионами и центром в рамках единого государства. Всем остальным регионам можно будет предложить аналогичную повестку с тем же самым жестким требованием к новому составу регинальных представительных органов.

Смысл подобного требования вполне очевиден - проблема федерализации давно назрела. В случае, если она начнет разрешаться стихийно - то скорее всего, решение будет найдено в сепаратизации. Пусть не на региональном уровне, а на более крупном - макрорегиональном, но суть от этого не меняется. Правило: "Не можешь предотвратить - возглавь" в данном случае требует именно от регионов взятия ситуации в свои руки. Центр очевидно будет сопротивляться федеративному строительству до конца - в рамках работающей и полноценной федерации возможности кооператива "Озеро" будут урезаны, а значит - он сам сойдет со сцены. Естественно, что бандиты из этой и ей подобных группировок будут сопротивляться до последнего.

Но вариантов нет - либо переустройство страны, либо движение к ее распаду. Здесь интересы регинальных элит и населения вполне совпадают, пусть и не в всем. Если Хабаровск запустит процесс - значит, у него будет шанс изменить историю страны. Не сможет - значит, будет кто-то другой. Или не будет никого, и тогда процессы пойдут сами. В любом случае время колониальных империй подошло к концу. И Россия - не исключение. https://el-murid.livejournal.com/4516141.html

Отличная статья Роджерса о событиях в Хабаровске.
«А можно вопрос? Каким таким образом скромный детский доктор педиатр Фургал получил в собственность металлургический завод? Можно поподробнее? И помедленнее, я записываю. Не расскажете? Жаль…»

https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-kl...m-v-habarovske/

30.07.2020, 21:43
Минск передал привет Хабаровску
Фото: Reuters
Фотофакт.
В Минске в парке Дружбы народов идет агитационный пикет кандидата в президенты Светланы Тихановской. На митинг пришли более 40 тысяч человек. 37 тысяч прошли только через рамки, но тысячи людей еще стоят возле площади.

На митинге минчане передали привет протестующему Хабаровску.

Напомним, ранее участник протестов в Хабаровске поддержал белорусов. https://charter97.org/ru/news/2020/7/30/387651/

(Vuego @ 30-07-2020 - 22:10)
Отличная статья Роджерса о событиях в Хабаровске.
«А можно вопрос? Каким таким образом скромный детский доктор педиатр Фургал получил в собственность металлургический завод? Можно поподробнее? И помедленнее, я записываю. Не расскажете? Жаль…»
https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-o-kl...m-v-habarovske/
" Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого." (с) приписывается Рокфеллеру. Все более-менее крупные состояния в России имеют криминальное происхождение.

(avp @ 31-07-2020 - 14:33)
Все более-менее крупные состояния в России имеют криминальное происхождение.
не все пользователи с Вами согласятся.
по крайней мере со мной некоторые не согласились.

(evgen170361 @ 31-07-2020 - 13:29)


Напомним, ранее участник протестов в Хабаровске поддержал белорусов. https://charter97.org/ru/news/2020/7/30/387651/
А при чем здесь белоруссы?И чем он их поддержал?

В небольшом карельском городе Сортавала случился свой Хабаровск: после того как власти региона лишили полномочий выбранного ими мэра Сергея Крупина, местные жители решили выйти на митинг в его поддержку. Корреспонденты сайта Север.Реалии выяснили, как Крупин нашел денег для города и почему сортавальцы не хотят ими ни с кем делиться.

Сортавала – город на берегу Ладожского озера с населением в 18 тысяч жителей. До 1940 года он был в составе Финляндии, о чем и сегодня напоминают уникальные здания, ставшие памятниками архитектуры. Часть уже утрачена, но некоторые и сейчас притягивают туристов. Туристов в Сортавале немало: организованными группами или поодиночке они гуляют по городу в ожидании парома на остров Валаам или поезда до горного парка Рускеала. Раньше Сортавала была промежуточной точкой между Рускеалой и Валаамом, сейчас – это место, где хочется задержаться и побыть подольше. Сортавальцы благодарят за это своего мэра – Сергея Крупина. 28 июля они вышли на митинг, чтобы выступить против его отставки, куда его отправили местные депутаты. https://www.severreal.org/a/30756522.html