ГУЛАГ-2.0 в России

Книгочей
5/21/2021, 11:43:28 PM
(SKlF @ 21-05-2021 - 17:21)
Кстати действительно очень хочется узнать мнение Книгочей[/b.
См. выше мой пост 21-05-2021 - 13:15: https://sxn.io/gulag-2-0-v-rossii-...l#entry24372861
SKlF
5/22/2021, 12:11:40 AM
(Книгочей @ 21-05-2021 - 21:43)
(SKlF @ 21-05-2021 - 17:21)
Кстати действительно очень хочется узнать мнение Книгочей[/b.
См. выше мой пост 21-05-2021 - 13:15: https://sxn.io/gulag-2-0-v-rossii-...l#entry24372861

Это немного не то. Я про закон рф который приняли пару дней назад который задним числом вводит новые преступления за совершение которых 2-3 года назад теперь начнут наказывать.

А ведь даже неделю назад это действие вообще небыло преступлением
Книгочей
5/22/2021, 1:38:34 AM
(SKlF @ 21-05-2021 - 22:11)
Я про закон рф который приняли пару дней назад который задним числом вводит новые преступления за совершение которых 2-3 года назад теперь начнут наказывать.

А ведь даже неделю назад это действие вообще небыло преступлением
Есть "закон не имеет обратной силы" и есть преступления, которые не имеют срока давности.
SKlF
5/22/2021, 3:54:35 AM
(Книгочей @ 21-05-2021 - 23:38)
(SKlF @ 21-05-2021 - 22:11)
Я про закон рф который приняли пару дней назад который задним числом вводит новые преступления за совершение которых 2-3 года назад теперь начнут наказывать.

А ведь даже неделю назад это действие вообще небыло преступлением
Есть "закон не имеет обратной силы" и есть преступления, которые не имеют срока давности.

А тут все наоборот. Преступниками провозглашаются те кто за три года до признания организации экстремистской был как либо к ней причастен. И пофиг что это было даже задолго до появления этого закона.

Грубо говоря рабочие которые красили стены в помещении фонда по борьбе с коррупцией Навального за 3 года до того как его провозгласили экстремистской организацией теперь станут преступниками

Точно также станут преступниками те кто пожертвовал какие-то деньги свидетелям Иеговы за пару лет до того как их провозгласили экстремистской организацией
Pamela x
5/22/2021, 4:10:41 AM
(SKlF @ 22-05-2021 - 01:54)
Грубо говоря рабочие которые красили стены в помещении фонда по борьбе с коррупцией Навального за 3 года до того как его провозгласили экстремистской организацией теперь станут преступниками

Где об этом можно прочесть? про маляров, например, которым за покраску стен срок светит? Вы распространяете фейки. порочащие Россию, непонятно, почему с Вас ссылок не требуют и во лжи не обвиняют. Другого уже бы в бан отправили по совокупности предупреждений за "враньё".
И причём тут Навальный? Его организация признана "нежелательной", а не "экстремистской".
SKlF
5/22/2021, 4:23:05 AM
(Pamela x @ 22-05-2021 - 02:10)
(SKlF @ 22-05-2021 - 01:54)
Грубо говоря рабочие которые красили стены в помещении фонда по борьбе с коррупцией Навального за 3 года до того как его провозгласили экстремистской организацией теперь станут преступниками
Где об этом можно прочесть? про маляров, например, которым за покраску стен срок светит? Вы распространяете фейки. порочащие Россию, непонятно, почему с Вас ссылок не требуют и во лжи не обвиняют. Другого уже бы в бан отправили по совокупности предупреждений за "враньё".
И причём тут Навальный? Его организация признана "нежелательной", а не "экстремистской".

Читайте именно про них тоже тут в качестве примера расписано https://www.bbc.com/russian/news-57157968
tschir
5/22/2021, 5:45:42 AM
Грубо говоря SKIF, как обычно, врёт и не морщится. Даже Би-Би-Си, из которого он черпает вдохновение дает ссылку на этот законопроект. Но зачем SKIFу его читать? Ведь проще набрехать с три короба.

А на поверку оказывается, что и закона-то никакого нет, а лишь законопроект.
И принят он Госдумой лишь в первом чтении - то есть концептуально. И не факт, что бцдет.
И лица, в отношении которых предлагается перечисляются в тексте по должностям, но никаких маляров там нет.
Но даже и те никакие не преступники, просто на них накладываются некоторые ограничения, которые, накладываются, к примеру, и по возрасту.
И закон, если его примут, будет действовать со дня опубликования (так написано в тексте законопроекта).

В общем, брехня у SKIFa в каждой строчке (грубо говоря).

Что же касается того, что в тексте законопроекта написано, что ограничение распространяется на лиц, работающих в экстремисткиъ организациях в срок, начинающийся за один-три года ДО дня вступления в законную силу решения суда о ликвидации или запрете деятельности экстремистской или террористической организации, то ту просто надо включить логику:
Если организацию признали экстремистской или террористической, то это произошло как раз из-за деятельности руководства и/или членов этой организации ДО принятия судебного решения.
А ПОСЛЕ решения суда экстремистская, а уж тем более террористическая организация в России уже действовать не может. Она либо ликвидируется, если это возможно, либо её деятельность запрещается.

Хотя у меня тоже есть вопросы к этому законопроекту:
1. Откуда высосали сроки: 3 года - 1 год?
2. Почему он касается только выборов в Госдуму?
3. Мне кажется, недостаточно точно изложен круг лиц, в отношении которых предполагается внести ограничения.

В общем, я бы за этот законопроект не проголосовал, будь я депутатом госдумы.
Книгочей
5/22/2021, 7:50:01 AM
(SKlF @ 22-05-2021 - 01:54)
(Книгочей @ 21-05-2021 - 23:38)
Есть "закон не имеет обратной силы" и есть преступления, которые не имеют срока давности.
А тут все наоборот. Преступниками провозглашаются те кто за три года до признания организации экстремистской был как либо к ней причастен.

На экстремистов, т.е. тех, кто был причастен к деятельности запрещеных в РФ организаций, правило "закон не имеет обратной силы" - НЕ ДОЛЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. И на всех, кто совершил преступления не имеющих срока давности. К сему: Более того, необходимо ужесточить наказания за преступления против личности, связанные с нанесением ущерба здоровью и жизни. Как физического, так морального. Например, таких, как "Скопинских маньяк" надо сажать пожизненно и без права на амнистию. А виновных в массовых убийствах лишать всех прав человека.
PARAND
5/22/2021, 1:47:18 PM
(Книгочей @ 22-05-2021 - 05:50)
(SKlF @ 22-05-2021 - 01:54)
(Книгочей @ 21-05-2021 - 23:38)
Есть "закон не имеет обратной силы" и есть преступления, которые не имеют срока давности.
А тут все наоборот. Преступниками провозглашаются те кто за три года до признания организации экстремистской был как либо к ней причастен.
На экстремистов, т.е. тех, кто был причастен к деятельности запрещеных в РФ организаций, правило "закон не имеет обратной силы" - НЕ ДОЛЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. И на всех, кто совершил преступления не имеющих срока давности. К сему: Более того, необходимо ужесточить наказания за преступления против личности, связанные с нанесением ущерба здоровью и жизни. Как физического, так морального. Например, таких, как "Скопинских маньяк" надо сажать пожизненно и без права на амнистию. А виновных в массовых убийствах лишать всех прав человека.

А я бы еще далее пошел отменить мараторий на высшую меру что еще был наложен в угоду западу Ельциным и его правительством... и внедрить его на те преступления о которых вы сказали ниже ....и также ввести его за экономические преступления которые понесла страна...учиненные высшими чиновниками....
Т-90
5/22/2021, 4:38:45 PM
Послушайте для себя чисто-как промывают мозги.

SKlF
5/22/2021, 5:28:35 PM
(Книгочей @ 22-05-2021 - 05:50)
(SKlF @ 22-05-2021 - 01:54)
(Книгочей @ 21-05-2021 - 23:38)
Есть "закон не имеет обратной силы" и есть преступления, которые не имеют срока давности.
А тут все наоборот. Преступниками провозглашаются те кто за три года до признания организации экстремистской был как либо к ней причастен.
На экстремистов, т.е. тех, кто был причастен к деятельности запрещеных в РФ организаций, правило "закон не имеет обратной силы" - НЕ ДОЛЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. И на всех, кто совершил преступления не имеющих срока давности. К сему: Более того, необходимо ужесточить наказания за преступления против личности, связанные с нанесением ущерба здоровью и жизни. Как физического, так морального. Например, таких, как "Скопинских маньяк" надо сажать пожизненно и без права на амнистию. А виновных в массовых убийствах лишать всех прав человека.

ответьте только честно! Вы действительно тоже считаете что те люди которые пожертвовали по 100 рублей в фонд Навального по борьбе с коррупцией или Свидетелям Иеговы до того как их объявили экстремистской организацией теперь задним числом должны быть провозглашены преступниками и понести наказание?

Вы действительно считаете что рабочие которые красили стены в помещениях фонда Навального или помещениях где молились Свидетели Иеговы до того как эти организации провозгласили экстримистскими тоже теперь должны стать преступниками ибо согласно закону они Причастны к деятельности этих организаций в период когда они еще были полностью легальными и разрешенными? А причастность юридическим языком прописана так что имеет и такое толкование!

Ну и главный момент - Вы действительно считаете что участники нашего форума которые здесь цитировали или обсуждали информацию с сайта Навального когда он еще был полностью легальным теперь должны быть провозглашены преступниками и понести наказание ибо по новому закону они будут теперь причастны к антикоррупционному фонду Навального как распространители его информации. И пофиг что тогда это было абсолютно законно, теперь они все скопом задним числом станут преступниками!

Чужик
5/22/2021, 5:32:39 PM
(Marinw @ 21-05-2021 - 13:03)
Опять спекуляция на теме СССР.
Заключенные во всем мире рады, когда им предоставляют работу.
Только потому что тогда время идет быстрее. Плюс можно получить новую специальность.
Так что не надо лить крокодиловые слезы по заключённым в РФ

Да будет вам. Во всём мире... Ну ну. Мой знакомый работает охранником в тюрьме. В немецкой. Говорит, иной раз не заставить их там работать. Особенно чёрных.
Книгочей
5/22/2021, 7:10:41 PM
(PARAND @ 22-05-2021 - 11:47)
(Книгочей @ 22-05-2021 - 05:50)
На экстремистов, т.е. тех, кто был причастен к деятельности запрещеных в РФ организаций, правило "закон не имеет обратной силы" - НЕ ДОЛЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. И на всех, кто совершил преступления не имеющих срока давности. К сему: Более того, необходимо ужесточить наказания за преступления против личности, связанные с нанесением ущерба здоровью и жизни. Как физического, так морального. Например, таких, как "Скопинских маньяк" надо сажать пожизненно и без права на амнистию. А виновных в массовых убийствах лишать всех прав человека.
А я бы еще далее пошел отменить мараторий на высшую меру что еще был наложен в угоду западу Ельциным и его правительством... и внедрить его на те преступления о которых вы сказали ниже ....и также ввести его за экономические преступления которые понесла страна...учиненные высшими чиновниками....

Можно было проще написать - вернуть СССР!
avp
5/22/2021, 7:17:05 PM
(Чужик @ 22-05-2021 - 15:32)
(Marinw @ 21-05-2021 - 13:03)
Опять спекуляция на теме СССР.
Заключенные во всем мире рады, когда им предоставляют работу.
Только потому что тогда время идет быстрее. Плюс можно получить новую специальность.
Так что не надо лить крокодиловые слезы по заключённым в РФ
Да будет вам. Во всём мире... Ну ну. Мой знакомый работает охранником в тюрьме. В немецкой. Говорит, иной раз не заставить их там работать. Особенно чёрных.


Конституция РФ

Глава 2

Статья 37

Статья 37. Труд свободен...

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
Книгочей
5/22/2021, 7:19:18 PM
(SKlF @ 22-05-2021 - 15:28)
(Книгочей @ 22-05-2021 - 05:50)
На экстремистов, т.е. тех, кто был причастен к деятельности запрещеных в РФ организаций, правило "закон не имеет обратной силы" - НЕ ДОЛЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. И на всех, кто совершил преступления не имеющих срока давности. К сему: Более того, необходимо ужесточить наказания за преступления против личности, связанные с нанесением ущерба здоровью и жизни. Как физического, так морального. Например, таких, как "Скопинских маньяк" надо сажать пожизненно и без права на амнистию. А виновных в массовых убийствах лишать всех прав человека.
ответьте только честно!
скрытый текст
Вы действительно тоже считаете что те люди которые пожертвовали по 100 рублей в фонд Навального по борьбе с коррупцией или Свидетелям Иеговы до того как их объявили экстремистской организацией теперь задним числом должны быть провозглашены преступниками и понести наказание?

Вы действительно считаете что рабочие которые красили стены в помещениях фонда Навального или помещениях где молились Свидетели Иеговы до того как эти организации провозгласили экстримистскими тоже теперь должны стать преступниками ибо согласно закону они Причастны к деятельности этих организаций в период когда они еще были полностью легальными и разрешенными? А причастность юридическим языком прописана так что имеет и такое толкование!

Ну и главный момент - Вы действительно считаете что участники нашего форума которые здесь цитировали или обсуждали информацию с сайта Навального когда он еще был полностью легальным теперь должны быть провозглашены преступниками и понести наказание ибо по новому закону они будут теперь причастны к антикоррупционному фонду Навального как распространители его информации. И пофиг что тогда это было абсолютно законно, теперь они все скопом задним числом станут преступниками!

"Следи за базаром"! - Я ответил ЧЕСТНО, т.е. озвучил своё мнение. А в отношении Навального и иже с ним - до них мне нет никакого дела! К сему: А Навальный для меня "никто и звать его никак" за то, что он оскорблил ветерана! В чём он сам признался - "Алексей Навальный заявил, что мог оскорбить ветерана Великой Отечественной войны Игната Артеменко и других участников ролика в поддержку поправок к Конституции, но не признал обвинение в клевете, передает корреспондент РИА Новости из зала суда."(с) Источник: https://ria.ru/20210212/navalnyy-1597281613.html

А "за базар надо отвечать"! Тем более, "за гнилой" - уверен, что его на "зоне урки" этому научат. Или заставят...
SKlF
5/22/2021, 7:24:30 PM
(Книгочей @ 22-05-2021 - 17:19)
(SKlF @ 22-05-2021 - 15:28)
(Книгочей @ 22-05-2021 - 05:50)
На экстремистов, т.е. тех, кто был причастен к деятельности запрещеных в РФ организаций, правило "закон не имеет обратной силы" - НЕ ДОЛЖНО РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. И на всех, кто совершил преступления не имеющих срока давности. К сему: Более того, необходимо ужесточить наказания за преступления против личности, связанные с нанесением ущерба здоровью и жизни. Как физического, так морального. Например, таких, как "Скопинских маньяк" надо сажать пожизненно и без права на амнистию. А виновных в массовых убийствах лишать всех прав человека.
ответьте только честно!
скрытый текст
Вы действительно тоже считаете что те люди которые пожертвовали по 100 рублей в фонд Навального по борьбе с коррупцией или Свидетелям Иеговы до того как их объявили экстремистской организацией теперь задним числом должны быть провозглашены преступниками и понести наказание?

Вы действительно считаете что рабочие которые красили стены в помещениях фонда Навального или помещениях где молились Свидетели Иеговы до того как эти организации провозгласили экстримистскими тоже теперь должны стать преступниками ибо согласно закону они Причастны к деятельности этих организаций в период когда они еще были полностью легальными и разрешенными? А причастность юридическим языком прописана так что имеет и такое толкование!

Ну и главный момент - Вы действительно считаете что участники нашего форума которые здесь цитировали или обсуждали информацию с сайта Навального когда он еще был полностью легальным теперь должны быть провозглашены преступниками и понести наказание ибо по новому закону они будут теперь причастны к антикоррупционному фонду Навального как распространители его информации. И пофиг что тогда это было абсолютно законно, теперь они все скопом задним числом станут преступниками!
"Следи за базаром"! - Я ответил ЧЕСТНО, т.е. озвучил своё мнение. А в отношении Навального и иже с ним - до них мне нет никакого дела! К сему: А Навальный для меня "никто и звать его никак" за то, что он оскорблил ветерана! В чём он сам признался - "Алексей Навальный заявил, что мог оскорбить ветерана Великой Отечественной войны Игната Артеменко и других участников ролика в поддержку поправок к Конституции, но не признал обвинение в клевете, передает корреспондент РИА Новости из зала суда."(с) Источник: https://ria.ru/20210212/navalnyy-1597281613.html

А "за базар надо отвечать"! Тем более, "за гнилой" - уверен, что его на "зоне урки" этому научат. Или заставят...

понятно. если не ошибаюсь по этому закону Вы лично тоже становитесь преступником так как тут у нас на форуме отвечали с цитированием на сообщения содержащие цитаты с сайта Навального.
но Вам то всеравно у Российского правосудия руки до вас не дотянутся ибо вы не гражданин России.

ну и также понятно ваша уверенность в том что российская исправительная система основана на том что там Урки людей чемуто учат или заставляют.
Чужик
5/22/2021, 7:27:15 PM
(avp @ 22-05-2021 - 17:17)
(Чужик @ 22-05-2021 - 15:32)
(Marinw @ 21-05-2021 - 13:03)
Опять спекуляция на теме СССР.
Заключенные во всем мире рады, когда им предоставляют работу.
Только потому что тогда время идет быстрее. Плюс можно получить новую специальность.
Так что не надо лить крокодиловые слезы по заключённым в РФ
Да будет вам. Во всём мире... Ну ну. Мой знакомый работает охранником в тюрьме. В немецкой. Говорит, иной раз не заставить их там работать. Особенно чёрных.
Конституция РФ

Глава 2

Статья 37

Статья 37. Труд свободен...

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.

я про порядки в немецкой тюрьме-вы про конституцию РФ. К чему?
avp
5/22/2021, 7:32:15 PM
(Книгочей @ 22-05-2021 - 17:19)
"Следи за базаром"! - Я ответил ЧЕСТНО, т.е. озвучил своё мнение. А в отношении Навального и иже с ним - до них мне нет никакого дела! К сему: А Навальный для меня "никто и звать его никак" за то, что он оскорблил ветерана! В чём он сам признался - "Алексей Навальный заявил, что мог оскорбить ветерана Великой Отечественной войны Игната Артеменко и других участников ролика в поддержку поправок к Конституции, но не признал обвинение в клевете, передает корреспондент РИА Новости из зала суда."(с) Источник: https://ria.ru/20210212/navalnyy-1597281613.html

А "за базар надо отвечать"! Тем более, "за гнилой" - уверен, что его на "зоне урки" этому научат. Или заставят...

Последнее слово Алексея Навального на суде по делу о клевете на ветерана.

«Весь день прокурор рассказывала, что я требую исключительности для себя. У человека, у которого два последних слова за день, тоже есть какая-то исключительность. <…> Помните, вы дали мне всего полчаса на изучение материалов дела? Единственная страничка, которая меня заинтересовала, я с нее сделал выписку. Я во время процесса на эту бумажку украдкой смотрел. Когда наша прокурорша надрывалась, изображала слезы, и когда суд говорил, что все в России для ветеранов. <…> А этот листочек — это справка из отдела социального обеспечения, где говорится о том, какую помощь получал наш ветеран. За последние четыре года он получал помощь от государства семь раз. Общая стоимость 11 тыс. рублей. Вот и вся ваша забота о ветеранах, лицемерные вы негодяи!

Один день этого суда стоит больше, чем Игнат Артеменко получил помощи от государства, которое осмеливается заявлять, что оно о нем заботится. Государство существует, чтобы грабить наших ветеранов. Откуда дворцы-то берутся и ершики за 50 тыс. рублей?

Вы каждый день обкрадываете ветерана, а потом трясете им тут, говорите, что вы его защищаете! Чучундрик, который написал на меня заявление, сказал в суде важную фразу, когда он смотрел ролик мой, он сказал, что увидел бедного пенсионера. А почему же он бедный?

Почему не повышают пенсии? Потому что тогда не хватит на дворец. Удобнее всего обокрасть ветерана или пенсионера. Наша власть от Путина до „Единой России“ превратилась в огромную свинью, которая из корыта с деньгами хлебает. И когда этой свинье говорят: „Это вообще-то общее“, свинья вытаскивает голову и говорит: „А мы тут ветеранов защищаем!“.

Хочу напомнить о важном эпизоде жизни нашей страны. Когда в Краснодарском крае действовала банда Цапка, терроризировала станицу, насиловала. И вот все случилось, потому что за бандой стояла прокуратура и „Единая Россия“. Вот это фашистские преступления. <…> Включаю телевизор, вижу стыдный репортаж: ветеран узнал, что его оскорбили, ему стало плохо, и дома внезапно оказалась съемочная группа, рядом внук, а в глазах его — счастье: „Боже мой, я наконец монетизировал деда!“ (отсылка к треку Моргенштерна „Я съел деда“ — прим. ред.)
Вы этим процессом оскорбили всех ветеранов! Я надеюсь, вы будете гореть в аду, но перед этим ответите в суде. Рано или поздно правда возьмет свое, каждый получит по заслугам», — заявил Навальный.

https://www.znak.com/2021-02-20/poslednee_s..._veterana_tekst
avp
5/22/2021, 7:36:40 PM
(Чужик @ 22-05-2021 - 17:27)
я про порядки в немецкой тюрьме-вы про конституцию РФ. К чему?

Я думаю, что в немецкой конституции тоже есть подобные статьи. В теории российского гражданина в заключении нельзя заставить работать, на практике же...
yellowfox
5/22/2021, 7:38:44 PM
(avp @ 22-05-2021 - 16:32)
Рано или поздно правда возьмет свое, каждый получит по заслугам», — заявил Навальный.

Не факт. В СССР партийные бонзы жили как в Швейцарии, теперь их внуки стали чиновниками, депутатами, коммерсантами, . Кто получил по заслугам? Навальный врет как дышит.