ГУЛАГ-2.0 в России

(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:56)
Типа демократия это только борьба олигархов. Нет, любая открытая политическая конкуренция, при которой ни одна из групп не имеет доминанты..
Есть другие варианты?

(Sorques @ 01-06-2021 - 20:52)
Нет..МВФ, по этой схеме приезжает во все страны-члены, в Германии или США, тоже самое.. Это общие слова..
Чтобы было если было все иначе? Какие последствия для России? Никаких.. Просто был бы набор других общих слов на бумаге.. Мы никак не зависим от МВФ и являемся давно его донором..
Понятно. Совершенно случайно рекомендации МВФ совпадают с решениями нашего ЦБ и правительства . Поиск причин таких систематических совпадений это конспирология. Или может эти рекомендации весьма полезны и поэтому правительство к ним прислушивается? Особенно та же пенсионная реформа полезна...Для скорейшего вымирания населения к примеру.

Значит не везде.. В Скандинавии, разве эта схема не работает?
Работает потому, что Скандинавия НЕ компрадорско-олигархическая банания как Россия. Там преобладающее население средний класс, а не кучка миллиардеров и остальные 90% работающие за еду. Вот поэтому там эта схема и работает.

(Sorques @ 01-06-2021 - 21:01)
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:56)
Типа демократия это только борьба олигархов. Нет, любая открытая политическая конкуренция, при которой ни одна из групп не имеет доминанты..
Есть другие варианты?
Какая любая, если в ней участвуют ТОЛЬКО олигархи через принадлежащие им партии, СМИ, лоббистов в правительстве и т.д.? Почему всё остальное население должно доверять свою судьбу кучке жулья, как в России например? Не отражают они мои интересы ни один и я не хочу голосовать за их клоунов, но другого выбора у меня не будет.

(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 21:07)
Понятно. Совершенно случайно рекомендации МВФ совпадают с решениями нашего ЦБ и правительства . Поиск причин таких систематических совпадений это конспирология. Или может эти рекомендации весьма полезны и поэтому правительство к ним прислушивается? Особенно та же пенсионная реформа полезна...Для скорейшего вымирания населения к примеру.
Не случайно.. Это капитализм ( голосом Шварценеггера). Действуют все страны по похожим схемам, МВФ капиталистическая контора..
Какая любая, если в ней участвуют ТОЛЬКО олигархи через принадлежащие им партии, СМИ, лоббистов в правительстве и т.д.?
Не все так просто, вы уж совсем какой то Парагвай конца 19 века описываете.. Для того чтобы олигархам иметь своих представителей, они ( представители) должны делать что-то для граждан, иначе их не изберут в следующий раз и олигархи потеряют возможность лоббировать.. Поэтому вся эта возня конкурентов, выгодна гражданам, ибо политики заинтересованны в их голосах..

(Sorques @ 01-06-2021 - 22:33)
Не случайно.. Это капитализм ( голосом Шварценеггера). Действуют все страны по похожим схемам, МВФ капиталистическая контора..
И схемы похожи и результат - Югославия, Сомали, Руанда, Мексика, Аргентина. МВФ действует в интересах ТНК, а не национальных государств. Людоедская пенсионная реформа в России тоже из этой же оперы.

Не все так просто, вы уж совсем какой то Парагвай конца 19 века описываете.. Для того чтобы олигархам иметь своих представителей, они ( представители) должны делать что-то для граждан, иначе их не изберут в следующий раз и олигархи потеряют возможность лоббировать.. Поэтому вся эта возня конкурентов, выгодна гражданам, ибо политики заинтересованны в их голосах..
При разнице в доходах в тысячи раз перед выборами можно купить любое количество избирателей, а потом руками своего ставленника выжать из них потраченное и еще навариться. Между выборами эти избиратели есть никто и звать их никак. Всё, чего они заслуживают, это дубиналы гвардейцев.

(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:38)

В некоторой степени соглашусь, то мы не о США, России, а о системе.. Она даёт сбои, но в целом работает в большинстве стран.Ни в одной банании эта система не работает. Перечисляю Вам банании, где эта система работает:
Бразилия,
Мексика,
Коста-Рика,
Чили,
ну в принципе почти вся Латинская Америка,
Иран (что, не ожидали?)
Монголия (ну, тут уж точно не ожидали, гы...),
Испания сразу после Франко (вполне себе банания на тот момент),
Восточная Европа после распада СССР практически вся.
из бывшего СССР - Прибалтика, с некоторыми оговорками Украина, с некоторыми оговорками Грузия.
В общем, примеров, которые опровергают Ваши теории, довольно много... Возможно, я даже что-то упустил.

(Sorques @ 01-06-2021 - 19:26)
(PARAND @ 01-06-2021 - 11:56)
Я уже не раз вам говорил кого вы защищаете Сорквес?Разве этим людям можно верить? Я только близким людям верю, а к остальным такого слова не использую, его в политике, бизнесе нет...бывает набор аргументов в пользу доверия по тем или иным причинам.. А у вас все на вере от красивых слов..
Которые в росскоши купаются и считают простых людей чуть ли не быдлом.... Вы сейчас о ком? Конкретно назовите.
Мнение генерала ИвашоваЭто тот, который об НЛО рассказывает?
Это я просто кусочек взял из бесед к корреспондентом или рассуждений генерал-полковника Леонида Григорьевича Ивашова..Это тоже самое, что вещает оппозиция..
Паранд, вы оппозиционер или за систему? Вы все время вещаете словами Навального, Ивашова, Грудинина и прочих.. При этом пишите, что типа плохо к ним относитесь..главное суть слов, а не общие заявления..Молодой Вулкан, честнее вас, а вы как бы За, но по сути все время Против..
Если верить официальной статистике, где-то порядка 70% богатств России уже не российские. Даже те, которые считаются российскими, потому что владелец, собственник является гражданином России, потому что сегодня он гражданин России, а завтра другой.Забавная формулировка.. Они хотя и российские, но мужики то знают, что в любой момент могут оными не быть..
И все делается по Грефу сегодняНазовите что, только с ссылками на слова Грефа..

Вот ваш нелюбимый Кудрин.. Не согласны с ним?

МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Адресность социальной поддержки малообеспеченным гражданам может стать инструментом, который позволит добиться снижения уровня бедности вдвое в течение трех-четырех лет, заявил "Известиям" глава Счетной палаты Алексей Кудрин. здесь
Сразу скажу об Ивашове ...вы можете не верить об НЛО это ваше право....Но Ивашов известный человек и написал много книг да и был там работал где вам никогда не придется быть..Его книги раскупает народ и это правда ....Ну да ладно, я кстати когда пишу о каком либо известном человеке заранее знаю ваш ответ!Вы своих людей не сдаете....

Теперь о Кудрине и его обьявлении об социальной поддержке людей....
Так вот это все его предвыборные выступления так как он уже давно метит себя на президентский пост...а на предвыборных выступлениях можно целый короб наобещать и мы это знаем уже за эти 20 лет.Почему то когда он был там наверху таких речей его не было слышно и реальных социальных предложений его не было...так что забудьте про него пока Путин у власти эта фамилия будет звучать, как только он уйдет и ваш Кудрин исчезнет потому что придут другие!

И вот что хотелось бы добавить недавно я услышал что сказал уважаемый академик Черток если вы его не знаете то добавлю это бывший соратник Королева по космосу!

"Пока Россией правят олигархи, ничего в нашей стране не изменится"- академик Борис Черток
Наука и космонавтика олигархам не нужны, существуют лишь для прикрытия. У великого Королева даже дачи не было, не нужна была, но он сделал для страны больше, чем все олигархи, которые живут во дворцах и катаются на яхтах. Этих олигархов и знают-то только потому, что они нажились на стране Королева и Гагарина..."( Из интервью изданию "Известия.IZ"2011)

"...В современной России сложилась уникальная ситуация: действует не одна, а две государственные структуры. Первая - президент, дума, совет федерации, правительство, все министерства и прочие положенные каждому государству институты. А вторая теневая, олигархо-криминальная, захватившая все основные естественные богатства, продолжающая неконтролируемое расхищение страны. Эта вторая теневая власть в государстве обладает огромными средствами. Она посадила Россию на нефтегазовую иглу. И по ее воле основной заботой правительства стало подогнать под цены на нефть показатели бюджета!..."( Из доклада академика Чертока "Государство и космонавтика" на на XXVI королевских чтениях, 30 января 2002 г.)

Там же было сказано о падении престижа труда квалифицированного рабочего....и смене приоритетов у молодежи...

Дак вот я с его мнением согласен да и человек то грамотный и умный и куда нам с вами до него....

https://zen.yandex.ru/media/id/5fc097fb56aa...7a7d807cd5d3c0d

(PARAND @ 02-06-2021 - 11:59)
Сразу скажу об Ивашове ...вы можете не верить об НЛО это ваше право....Но Ивашов известный человек и написал много книг да и был там работал где вам никогда не придется быть..Его книги раскупает народ и это правда ....Ну да ладно, я кстати когда пишу о каком либо известном человеке заранее знаю ваш ответ!Вы своих людей не сдаете....

У Фоменко или Чудинова, также много книг, которые раскупаются..
Странный критерий)
Теперь о Кудрине и его обьявлении об социальной поддержке людей....
Так вот это все его предвыборные выступления так как он уже давно метит себя на президентский пост.
Когда миллионер Грудинин говорил "хорошие слова" или Платошкин, вы ими восхищались..
Что касается Кудрина и его амбиций, то он метит туда, где пометят..

Почему то когда он был там наверху таких речей его не было слышно и реальных социальных предложений его не было...
Если вы не слышали, то это не значит, что он их не говорил..
Там же было сказано о падении престижа труда квалифицированного рабочего....и смене приоритетов у молодежи...
Полная ерунда.. В мире идет сокращение промышленных рабочих и замены ручного и механического труда, на робототехнику..от этого и смена приоритетов..
Дак вот я с его мнением согласен да и человек то грамотный и умный и куда нам с вами до него....
Паранд, говорите за себя, до кого вам.. Если он специалист в узкой области, то это не значит что понимает тенденции в экономике или в чем то ещё.. Если вам астрофизик начнет давать советы по замесу бетона, то будете его слушать?

01.06.2021 12:49:23

Больше 70% россиян поддержали отправку заключенных на стройки


Подавляющее большинство россиян поддерживают идею использовать труд заключенных на крупных стройках и промышленных объектах, показал опрос ВЦИОМ, проведенный в конце мая.
Предложение, озвученное директором ФСИН Александром Калашниковым, а затем получившее «добро» на уровне правительства, одобрили 71% респондентов, прежде всего люди старшего поколения.

В группе 60 лет и старше ответ «полностью поддерживаю» дали 39%, тогда как среди молодежи в возрасте от 18 до 24 лет таких оказалось только 18%.
Впрочем, общий уровень одобрения (ответы «полностью поддерживаю» и «скорее поддерживаю) мало отличается в разных возрастных группах: 69% среди молодых людей и 76% среди старшего поколения.
Сторонники исправительных центров для заключенных считают, что их работа будет возмещением ущерба пострадавшим (21%); заключенные отработают свои преступления (21%); будут приносить пользу обществу (15%); снизится нагрузка на госбюджет (13%); работа поможет заключенным исправиться (10%); заключенные смогут заработать и помочь семьям (10%).
Противники подобной организации труда осужденных полагают, что заключенные должны быть изолированы от общества (17%); они будут плохо работать (13%); они небезопасны для окружающих (12%); это будет возвращением во времена ГУЛАГа (12%); заключенные будут отнимать рабочие места (9%). При этом 9% противников использования труда заключенных отметили, что вопрос зависит от статьи, за которую сидит человек.
Более трети россиян (36%) считают, что осужденные будут работать в исправительных центрах так же, как мигранты, 28% полагают, что они будут работать хуже мигрантов, а 13% думают, что лучше.

По данным «Коммерсанта», РЖД уже в июне получат первую «партию» из 600 заключенных для проекта по расширению БАМа, который изначально строился силами заключенных в 1930х. Тогда через БАМлаг, входивший в систему ГУЛАГ НКВД, прошло порядка 2 миллионов человек.
Практика привлечения осужденных к строительству «работала в Советском Союзе», и она «имеет место на свое существование», заявил в четверг вице-премьер Марат Хуснуллин.

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/bolshe...oyki-1030480675

(Sinnerbi @ 02-06-2021 - 01:21)
. МВФ действует в интересах ТНК, а не национальных государств. Людоедская пенсионная реформа в России тоже из этой же оперы.
Объясните, какое дело конторе от ООН, под названием МВФ, до наших дел с пенсионной реформой?

(Sorques @ 02-06-2021 - 20:07)
(Sinnerbi @ 02-06-2021 - 01:21)
. МВФ действует в интересах ТНК, а не национальных государств. Людоедская пенсионная реформа в России тоже из этой же оперы. Объясните, какое дело конторе от ООН, под названием МВФ, до наших дел с пенсионной реформой?
Если им пофиг, то какого рожна они считают, что пенсионная реформа в России будет ей во благо?
©

(Cityman @ 02-06-2021 - 19:13)
(Sorques @ 02-06-2021 - 20:07)
(Sinnerbi @ 02-06-2021 - 01:21)
. МВФ действует в интересах ТНК, а не национальных государств. Людоедская пенсионная реформа в России тоже из этой же оперы. Объясните, какое дело конторе от ООН, под названием МВФ, до наших дел с пенсионной реформой? Если им пофиг, то какого рожна они считают, что пенсионная реформа в России будет ей во благо? ©
они высказывают свое мнение, точно также как и мы здесь на форуме.
вот только их мнение там где они его высказывают является достаточно авторитетным и к нему прислушиваются и политики и экономисты

(SKlF @ 02-06-2021 - 20:29)
(Cityman @ 02-06-2021 - 19:13)
(Sorques @ 02-06-2021 - 20:07)
Объясните, какое дело конторе от ООН, под названием МВФ, до наших дел с пенсионной реформой? Если им пофиг, то какого рожна они считают, что пенсионная реформа в России будет ей во благо? © они высказывают свое мнение, точно также как и мы здесь на форуме.
вот только их мнение там где они его высказывают является достаточно авторитетным и к нему прислушиваются и политики и экономисты
Так по мнению Sorques'a МВФ вообще нет никакого дела до нашей пенс.реформы.
SKIF, когда нет дела, то не обращают никакого внимания на что-либо. Либо МВФ в каждой бочке затычка.

(Cityman @ 02-06-2021 - 19:13)
Если им пофиг, то какого рожна они считают, что пенсионная реформа в России будет ей во благо?
Выше написал..Россия член МВФ, наши представители есть в этой организации, такие анализы делают и по США, Дании или еще каким то странам.. Претензии к СМИ, которые озвучили или обо всех странах можно делать анализы, а о нас нельзя?
Я не понимаю возмущений.. Россия работает со десятками международных организаций и является их членом, мы также готовим доклады обо всем и всех, затем представители этих организаций их озвучивают..
Или запахло рептилойдами?
Очень странные реакции на рутину..

(Молодой Вулкан @ 02-06-2021 - 05:21)
(Sinnerbi @ 01-06-2021 - 20:38)

В некоторой степени соглашусь, то мы не о США, России, а о системе.. Она даёт сбои, но в целом работает в большинстве стран.Ни в одной банании эта система не работает. Перечисляю Вам банании, где эта система работает:
Бразилия,
Мексика,
Коста-Рика,
Чили,
ну в принципе почти вся Латинская Америка,
Иран (что, не ожидали?)
Монголия (ну, тут уж точно не ожидали, гы...),
Испания сразу после Франко (вполне себе банания на тот момент),
Восточная Европа после распада СССР практически вся.
из бывшего СССР - Прибалтика, с некоторыми оговорками Украина, с некоторыми оговорками Грузия.
В общем, примеров, которые опровергают Ваши теории, довольно много... Возможно, я даже что-то упустил.
По перечислению стран понял, что вы не понимаете предмета. Наводящий вопрос - назовите олигархов компрадоров Восточной Европы, которым принадлежит подавляющее большинство активов их стран.

(Cityman @ 02-06-2021 - 19:38)
Так по мнению Sorques'a МВФ вообще нет никакого дела до нашей пенс.реформы.
SKIF, когда нет дела, то не обращают никакого внимания на что-либо. Либо МВФ в каждой бочке затычка.
Абсолютно нет, но мы члены этой организации и такие анализы обязывает делать по всем организациям членам.. Вы хотя бы почитайте что это за контора..

(Sorques @ 02-06-2021 - 19:07)
Объясните, какое дело конторе от ООН, под названием МВФ, до наших дел с пенсионной реформой?
Если абстрагируемся от вывесок типа при ООН, а посмотрим на результаты деятельности, то невооруженным взглядом видно, что основная забота МВФ обеспечить максимальную возможность ТНК высасывать из данной конкретной страны ресурсы, деньги задешево. Зачем платить деньги пенсионерам, когда эти деньги до зарезу нужны мировым финансовым спекулянтам?

(Sorques @ 02-06-2021 - 20:46)
(Cityman @ 02-06-2021 - 19:13)
Если им пофиг, то какого рожна они считают, что пенсионная реформа в России будет ей во благо? Выше написал..Россия член МВФ, наши представители есть в этой организации, такие анализы делают и по США, Дании или еще каким то странам.. Претензии к СМИ, которые озвучили или обо всех странах можно делать анализы, а о нас нельзя?
Я не понимаю возмущений.. Россия работает со десятками международных организаций и является их членом, мы также готовим доклады обо всем и всех, затем представители этих организаций их озвучивают..
Или запахло рептилойдами?
Очень странные реакции на рутину..
Рептилоиды и представители Нибиру - это ваша мулька.
Гляньте Заключительное заявление по завершении миссии МВФ в России в 2019 году - одни указующие эпитеты ©

(Sorques @ 02-06-2021 - 19:03)

Вам не стыдно равнять Фоменко с Ивашовым?Или вы на все сквозь пальцы смотрите....


По поводу роботизации ох как нам еще далеко до этого....и рабочий труд долго еще будет нужен и не одно десятилетие!!!По стройкам монтировать корпуса пока роботы не смогут так же как и строить космическую и авиационную технику и так делее....я уже говорил,а кто будет чистить унитазы от дерьма и разной ваты?Я так и знал что вы на рабочий класс смотрите как на быдло который вас кормит и создает удобства ....ох и некрасиво же....

По поводу Грудинина по моему у него нашли не миллионы долларов,а всего то деревянных рублей которые обесценены вашими единомышленниками...и то по заказу заинтересованных лиц которые испугались быстро растущей популярности Грудинина и был дан приказ фас....лучше бы поинтересовались сколько миллиардов имеет Греф и ваш Кудрин и откуда они....по моему быстрых экономических преобразований мы не увидели когда они были на высоких постах да и сейчас их работа не видна!!!

(Sorques @ 02-06-2021 - 19:03)
Паранд, говорите за себя, до кого вам.. Если он специалист в узкой области, то это не значит что понимает тенденции в экономике или в чем то ещё.. Если вам астрофизик начнет давать советы по замесу бетона, то будете его слушать?
Да он специалист в своей сфере и прожил большую жизнь и имеет большой опыт во всем!Если он работал в космической отрасли вместе с Королевым то им приходилось сталкиваться и с экономическими проблемами которые надо было решать...И по этому эти специалисты были широкого профиля и по моему разбирались по лучше вас в экономике!Тем более Он Академик и доктор наук и в то время такие звание ни за что не давали ...это сейчас только вылупился бабки есть и получай звание какое хочешь ,а тогда все зарабатывали своим горбом))))