ГУЛАГ-2.0 в России

Sorques
5/29/2021, 10:04:09 PM
(ferrara @ 29-05-2021 - 19:44)
Влад, критиковать и отрицать, это совершенно не одно и тоже. Я буду критиковать монархию РИ. Спросишь, за что? - Но, это отдельная большая тема. Я буду критиковать советскую систему и обосную свою критику. "Современные реалии" я тоже буду критиковать, и так же - если ты спросишь обоснования - я снова смогу их найти. Дело в том, что все наши предыдущие споры, это была игра "белыми" и "чёрными". Игра - это всегда интересно. Ты играл "белыми", заявлял свою позицию, а я тебе лишь возражала, делая ход "чёрными". Ты умеешь играть в шахматы, Влад?

Умею играть а шахматы, но плохо, я в карты неплохо играю.. 00003.gif
Так я не о наших спорах, они часто носят несколько утрированный характер, именно как ты написала белыми и черными.. А речь в принципе о кашах в головах.. Некоторые, а одном топики критикуют кого то или что то, а в другом за это же обвиняют в очернении других.. Это проявление чего?
Sorques
5/29/2021, 10:08:06 PM
(Marinw @ 29-05-2021 - 09:10)
(Sorques @ 27-05-2021 - 23:39)
Люда, вот интересный вопрос.. В России критика действий власти, на протяжении веков , всегда равна критике страны, народа? Только у нас так или все зависит от личных симпатий?
Ая думала зависит от того боится человек критиковать власть или нет.
В нашем случае лучше помолчать

Марина, в общем у любой власти судьба, подвергаться критики, другое дело, что она как говорится бывает неконструктивной, а это уже зависит от эмоций и знаний вопроса..
ferrara
5/29/2021, 10:28:03 PM
(Sorques @ 29-05-2021 - 20:04)
Умею играть а шахматы, но плохо, я в карты неплохо играю.. 00003.gif
Так я не о наших спорах, они часто носят несколько утрированный характер, именно как ты написала белыми и черными.. А речь в принципе о кашах в головах..

В картах всегда есть некоторая (даже в большой степени) неопределённость."Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" (с). В картах, наверное, решающее значение имеет интуиция, чувство удачи. В карты я у мужа всегда выигрываю. 00058.gif . В шахматах неопределённости нет - только логические движения - при точной игре "белые" всегда выигрывают.

Некоторые, а одном топики критикуют кого то или что то, а в другом за это же обвиняют в очернении других.. Это проявление чего?

Блин! Ты хочешь, чтобы я отвечала за тебя, и своими вопросами прижимаешь меня к обочине. Да, хорошо, я отвечу как тебе нравится: ЭТО ПРОЯВЛЕНИЕ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ!

Молодой Вулкан
5/29/2021, 10:40:13 PM
(ferrara @ 29-05-2021 - 19:57)
(Молодой Вулкан @ 28-05-2021 - 22:33)
(ferrara @ 27-05-2021 - 23:33)
Да не лазутчик - обычный русофоб - которых немало встретишь на этом форуме. Я даже не знаю, что их мотивирует. Если идейная ненависть (и это вполне возможно) к жёсткой тоталитарной власти, то это очень старые грабли: метят они в вождя, а попадают в Россию, что тоже неплохо с их русофобской точки зрения.
Если Вы поймете, что вожди и Россия - это далеко не одно и то же, Ваша жизнь станет намного счастливее, я гарантирую это 00030.gif
Спасибо! Тронута вашей заботой. Но, постарайтесь и вы понять... Во-первых, посторайтесь понять глупость взаимных обвинений: "пропагандист Путина" - "наймит Запада". Здесь аудитория настолько узкая, что платить деньги агентам, занимающимся пропагандой, совершенно бессмыслено. Во-вторых: История тому свидетель, что вождизм, это необходимый этап, который нужно преодалеть - это функция времени и обстоятельств - искусственная смена власти, выраженная в преждевременной несозревшей революции ведёт к последствиям куда более худшим.

Практика - критерий истины (с) Мао Цзэдун 00003.gif
Речь не о вкусовщине, а результатах. На сегодняшний день Россия под властью очередного вождя живет плохо, причем с каждым годом - все хуже и хуже.
Следовательно, на данном историческом этапе вождизм вреден и от него надо избавляться...
Sorques
5/29/2021, 11:08:30 PM
(ferrara @ 29-05-2021 - 20:28)
В картах всегда есть некоторая (даже в большой степени) неопределённость."Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" (с). В картах, наверное, решающее значение имеет интуиция, чувство удачи. В карты я у мужа всегда выигрываю. 00058.gif . В шахматах неопределённости нет - только логические движения - при точной игре "белые" всегда выигрывают.

В картах неопределенность просчитывается, хотя и долей риска..
В этом их прелесть..)
Блин! Ты хочешь, чтобы я отвечала за тебя, и своими вопросами прижимаешь меня к обочине. Да, хорошо, я отвечу как тебе нравится: ЭТО ПРОЯВЛЕНИЕ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ!

Люда, но что значит, мне хочется? Мы же откровенно говорим, а не я тебя прошу что то написать.. Важно как ты считаешь на самом деле..
ferrara
5/30/2021, 12:38:39 AM
(Молодой Вулкан @ 29-05-2021 - 20:40)
Следовательно, на данном историческом этапе вождизм вреден и от него надо избавляться...

Но, как избавлятся? Я не сторонница методов декабристов. Это пройдёт. Я, вы, и множество других людей это понимают. И этих людей становится всё больше. Вождизм, это всего лишь период, возможно очень временный и, возможно, необходимый после тех потресений, которые пережила наша страна. Я вовсе не сторонница нынешней власти и многих её направленных решений, но не жаелаю своей стране "майданов" и прочих революций, особенно тех, которые инициируют и спонсируют из-за рубежа.
Молодой Вулкан
5/30/2021, 12:48:18 AM
(ferrara @ 29-05-2021 - 22:38)
(Молодой Вулкан @ 29-05-2021 - 20:40)
Следовательно, на данном историческом этапе вождизм вреден и от него надо избавляться...
Но, как избавлятся? Я не сторонница методов декабристов. Это пройдёт. Я, вы, и множество других людей это понимают. И этих людей становится всё больше. Вождизм, это всего лишь период, возможно очень временный и, возможно, необходимый после тех потресений, которые пережила наша страна. Я вовсе не сторонница нынешней власти и многих её направленных решений, но не жаелаю своей стране "майданов" и прочих революций, особенно тех, которые инициируют и спонсируют из-за рубежа.

А чего желаете? Революции, как в 1917 году, и кровопролитной гражданской войны, или еще хуже?
PARAND
5/30/2021, 12:59:57 AM
(Молодой Вулкан @ 29-05-2021 - 20:40)
(ferrara @ 29-05-2021 - 19:57)
(Молодой Вулкан @ 28-05-2021 - 22:33)
Если Вы поймете, что вожди и Россия - это далеко не одно и то же, Ваша жизнь станет намного счастливее, я гарантирую это 00030.gif
Спасибо! Тронута вашей заботой. Но, постарайтесь и вы понять... Во-первых, посторайтесь понять глупость взаимных обвинений: "пропагандист Путина" - "наймит Запада". Здесь аудитория настолько узкая, что платить деньги агентам, занимающимся пропагандой, совершенно бессмыслено. Во-вторых: История тому свидетель, что вождизм, это необходимый этап, который нужно преодалеть - это функция времени и обстоятельств - искусственная смена власти, выраженная в преждевременной несозревшей революции ведёт к последствиям куда более худшим.
Практика - критерий истины (с) Мао Цзэдун 00003.gif
Речь не о вкусовщине, а результатах. На сегодняшний день Россия под властью очередного вождя живет плохо, причем с каждым годом - все хуже и хуже.
Следовательно, на данном историческом этапе вождизм вреден и от него надо избавляться...

Хорошо и что же дальше твои идеи?
PARAND
5/30/2021, 1:02:49 AM
(Молодой Вулкан @ 29-05-2021 - 22:48)
(ferrara @ 29-05-2021 - 22:38)
(Молодой Вулкан @ 29-05-2021 - 20:40)
Следовательно, на данном историческом этапе вождизм вреден и от него надо избавляться...
Но, как избавлятся? Я не сторонница методов декабристов. Это пройдёт. Я, вы, и множество других людей это понимают. И этих людей становится всё больше. Вождизм, это всего лишь период, возможно очень временный и, возможно, необходимый после тех потресений, которые пережила наша страна. Я вовсе не сторонница нынешней власти и многих её направленных решений, но не жаелаю своей стране "майданов" и прочих революций, особенно тех, которые инициируют и спонсируют из-за рубежа.
А чего желаете? Революции, как в 1917 году, и кровопролитной гражданской войны, или еще хуже?

Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,а вы что лепите молодой человек?О какой то революции о гражданской войне?Сами не знаете что хотите и людям здесь заморачиваете головы....
ferrara
5/30/2021, 2:08:57 AM
(Sorques @ 29-05-2021 - 21:08)
В картах неопределенность просчитывается, хотя и долей риска..
В этом их прелесть..)

Прелесть игры в карты в том, что просчитать варианты невозможно, хотя бы по той причине, что ты не знаешь расклад карт в руках партнёра. Есть строгие формулы вероятностной статистики. Но разве у тебя есть время считать по этим формулам во время игры? Ты полагаешься на свою интуицию, и тебе кажется, что ты считаешь, хотя объяснить, как считаешь, ты вряд ли сможешь.

Да! Вспомнился один диалог из фильма «Властелин колец» в переводе Гоблина:

- Фёдор Михалыч, а во что труднее играть, в преферанс или в очко?
- Я даже не знаю… Ну, в преферанс, там карты сдадут, все побормочат что-то и сразу карты открывают… А в очко думать надо, очки считать!

Люда, но что значит, мне хочется? Мы же откровенно говорим, а не я тебя прошу что то написать.. Важно как ты считаешь на самом деле..

И всё же, ты ставишь вопросы так, чтобы я не смогла уклониться от того ответа, который ты ожидаешь. Это нормально. Это элемент игры. Я же делаю то же самое.
Молодой Вулкан
5/30/2021, 3:11:39 AM
(PARAND @ 29-05-2021 - 23:02)
Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,

Так я тоже не хочу потрясений, именно поэтому спорю и с Вами, и с ней.

Потому что именно Ваша лоялистская позиция, и покорность той власти, которая направляет Россию в пропасть, напрямую и ведет к потрясениям. 00062.gif
Sorques
5/30/2021, 3:13:13 AM
(ferrara @ 30-05-2021 - 00:08)
Да! Вспомнился один диалог из фильма «Властелин колец» в переводе Гоблина:


Как можно портить такой замечательный фильм, просмотром с подобным переводом? Там сомнительный юмор..
И всё же, ты ставишь вопросы так, чтобы я не смогла уклониться от того ответа, который ты ожидаешь. Это нормально. Это элемент игры. Я же делаю то же самое.

Вопрос был очень простой, он не заставляет выворачивать что то из глубин души..даже без ников..
Sinnerbi
5/30/2021, 3:41:31 AM
(Молодой Вулкан @ 30-05-2021 - 01:11)
(PARAND @ 29-05-2021 - 23:02)
Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,
Так я тоже не хочу потрясений, именно поэтому спорю и с Вами, и с ней.

Потому что именно Ваша лоялистская позиция, и покорность той власти, которая направляет Россию в пропасть, напрямую и ведет к потрясениям. 00062.gif

Какова цель вашей непокорности нынешней власти? Убрать гбешную удавку с горла всяких потаниных, алекперовых, усмановых и прочего им подобного , к тому же этой же крышей и назначенных в олигархи. Нам то от этого какой прок? Для нас то чего изменится? Получим возможность как вна Украине избирать клоунов то одного, то другого олигарха? Мне лично по хрен на интересы их всех, так зачем мне этот тухлый разводняк под видом выборов? Чем он в принципе будет отличаться от сегодняшних безальтернативных? Сменой клоунов? А толку? Или может ЦБ перестанет быть тупым валютным обменником? Или Сбербанк начнет вкладывать средства в реальный сектор? Да с хрена ли!? Наоборот! Чтобы не трогали их оффшоры вся эта шобла будет выполнять в припрыжку все "рекомендации" МВФ и высасывать деньги из страны как пылесос. Для 90% населения России не поменяется НИЧЕГО. Так на хрена вы сдались с вашей непокорностью? Имеет смысл только ВСЮ банду геть - и тех, кто назначал в олигархи и самих олигархов, т.е. полная перезагрузка структуры собственности в стране и как следствие системы государственного управления, начиная с отмены позорной конституции и самого поста президента в том виде в каком он прописан в этой конституции. Мне по хрен кто там в этом кресле -Путин, Тупин, Навальный, Свальный. Я должности с такими полномочиями в своей стране видеть не хочу потому, что больше уже не могу их видеть. Горби, ЕБН и нынешний исчерпали мое терпение.
ferrara
5/30/2021, 3:50:13 AM
(Sorques @ 30-05-2021 - 01:13)
Как можно портить такой замечательный фильм, просмотром с подобным переводом?

А кто же портил этот фильм? Как будто Гоблин взял и свим переводом замарал и перечеркнул основную версию. Кто хочет, кто книжку до этого не читал, может смотреть прямой перевод. А так, если заешь всё наперёд, то лучше смотреть в юмористическом переводе.

Там сомнительный юмор..

Ты знаешь, о юморе невозможно спорить. Это "вещь" нацелена вызывать эмоции. Так же как и искусство. Вот у одих полотна Кандинского вызывают эмоции, а других оставляют равнодушными. Кстати, ты что-то можешь сказать по этому поводу?

Вопрос был очень простой, он не заставляет выворачивать что то из глубин души..даже без ников..

Угу. Простые вопросы заслуживают простых ответов. Виновата, я забыла этот простой вопрос. Возвращаться к истоком нашей беседы мне уже лень, да и спать уже очень хочу. Напомни вопрос, и завтра я напишу ответ.
Sorques
5/30/2021, 4:07:04 AM
(ferrara @ 30-05-2021 - 01:50)
А кто же портил этот фильм? Как будто Гоблин взял и свим переводом замарал и перечеркнул основную версию. Кто хочет, кто книжку до этого не читал, может смотреть прямой перевод. А так, если заешь всё наперёд, то лучше смотреть в юмористическом переводе.

Люда, не мое, такие переводы.. Я замшелый консерватор, как меня назвала одна милая девушка на этой доске. 00003.gif

Вот у одих полотна Кандинского вызывают эмоции, а других оставляют равнодушными. Кстати, ты что-то можешь сказать по этому поводу?

Тема очень далека от Кандинского, но мне нравятся его работы..

Напомни вопрос

Ты ответила на него выше.. О двойных стандартах в оценках..
Молодой Вулкан
5/30/2021, 4:44:35 AM
(Sinnerbi @ 30-05-2021 - 01:41)
(Молодой Вулкан @ 30-05-2021 - 01:11)
(PARAND @ 29-05-2021 - 23:02)
Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,
Так я тоже не хочу потрясений, именно поэтому спорю и с Вами, и с ней.

Потому что именно Ваша лоялистская позиция, и покорность той власти, которая направляет Россию в пропасть, напрямую и ведет к потрясениям. 00062.gif
Какова цель вашей непокорности нынешней власти? Убрать гбешную удавку с горла всяких потаниных, алекперовых, усмановых и прочего им подобного , к тому же этой же крышей и назначенных в олигархи. Нам то от этого какой прок? Для нас то чего изменится?

Появится надежда на лучшее, которой сейчас нет.


Получим возможность как вна Украине избирать клоунов то одного, то другого олигарха?

Ну да, для начала. Потом со временем, когда немного подрастем, научимся выбирать и не клоунов 00003.gif Главное, чтобы у нас был возможность этого выбора, а не так, как сейчас - полный тухляк и принципиальная несменяемость власти, ведущая к деградации страны...



начиная с отмены позорной конституции и самого поста президента в том виде в каком он прописан в этой конституции.

Возможно, это перспективная идея, и я даже обсудил бы ее.
Но одно останавливает - это все чистая теория.
Понятно, что путем мирных реформ или тем более по итогам выборов захватившая власть гебня ее не отдаст...
alexalex83
5/30/2021, 11:31:10 AM
(ferrara @ 29-05-2021 - 22:38)
(Молодой Вулкан @ 29-05-2021 - 20:40)
Следовательно, на данном историческом этапе вождизм вреден и от него надо избавляться...
Но, как избавлятся? Я не сторонница методов декабристов. Это пройдёт. Я, вы, и множество других людей это понимают. И этих людей становится всё больше. Вождизм, это всего лишь период, возможно очень временный и, возможно, необходимый после тех потресений, которые пережила наша страна. Я вовсе не сторонница нынешней власти и многих её направленных решений, но не жаелаю своей стране "майданов" и прочих революций, особенно тех, которые инициируют и спонсируют из-за рубежа.

Пройдет?
Возможно. Но гораздо раньше пройдет ваша жизнь.
Может быть - и ваших детей.
И чем дольше сейчас длится вождизм- тем тяжелее будут потрясения при его смене.

Включая вероятность войн с внешним врагом и развала страны на 10-12 частей.

Путин- лучший исполнитель плана Даллеса, о котором так верещат красные конспирологи.
alexalex83
5/30/2021, 11:35:28 AM
(Молодой Вулкан @ 30-05-2021 - 01:11)
(PARAND @ 29-05-2021 - 23:02)
Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,
Так я тоже не хочу потрясений, именно поэтому спорю и с Вами, и с ней.

Потому что именно Ваша лоялистская позиция, и покорность той власти, которая направляет Россию в пропасть, напрямую и ведет к потрясениям. 00062.gif

Бесполезно объяснять.
Для понимания этого необходима хоть капля здравого смысла, а у ваших оппонентов- его ноль целых ноль десятых.
Тем, кто смотрит и слушает соловьиный помет- ничего не докажешь.
У них в голове 4-5 мантр и им этого достаточно.

Да и для них самые важные события происходят не в рф, а в Украине и в США...
PARAND
5/30/2021, 2:07:32 PM
(Молодой Вулкан @ 30-05-2021 - 01:11)
(PARAND @ 29-05-2021 - 23:02)
Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,
Так я тоже не хочу потрясений, именно поэтому спорю и с Вами, и с ней.

Потому что именно Ваша лоялистская позиция, и покорность той власти, которая направляет Россию в пропасть, напрямую и ведет к потрясениям. 00062.gif

Плохо вы в людях разбираетесь!Как раз мы и не хотим потрясений в нашей стране и за то чтоб все законно и по мирному ,но вот вы и такие вроде вас и мутят здесь воду вам вот выложи все и положь сейчас....
PARAND
5/30/2021, 2:12:20 PM
(alexalex83 @ 30-05-2021 - 09:35)
(Молодой Вулкан @ 30-05-2021 - 01:11)
(PARAND @ 29-05-2021 - 23:02)
Молодой тебе же только что сказал человек что она не желает разных потрясений в своей стране,
Так я тоже не хочу потрясений, именно поэтому спорю и с Вами, и с ней.

Потому что именно Ваша лоялистская позиция, и покорность той власти, которая направляет Россию в пропасть, напрямую и ведет к потрясениям. 00062.gif
Бесполезно объяснять.
Для понимания этого необходима хоть капля здравого смысла, а у ваших оппонентов- его ноль целых ноль десятых.
Тем, кто смотрит и слушает соловьиный помет- ничего не докажешь.
У них в голове 4-5 мантр и им этого достаточно.

Да и для них самые важные события происходят не в рф, а в Украине и в США...
А кого вы имеете ввиду кто слушает соловьинный помет вы видели таких или присутствовали при просмотре?Я лично его уже давно не смотрю обычно после нескольких его оппонентов на его передаче я засыпаю...Они одни и те же уже принадоели просто ничего нового....А хотелось бы действительно послушать не об Украине или об США ,а об своей стране что же в ней творится что цены растут и становятся неуправляемыми ,почему у нас растет количество миллионеров когда страна в экономической яме,почему обесценился рубль и кто это сделал?Почему медицина некудышная и почему до сих пор собирают детишкам деньги на операцию с населения по СМСкам ....вот что хотелось бы услышать на Соловьевской передаче ,60минут и Время покажет...,а вы говорите у вас лоялистская позиция ,вы слушаете соловьинный помет....плохо вы знаете своих оппонентов и пора бы уже и знать...