Грузия

yellowfox
3/10/2023, 11:49:42 PM
(Юлий Северенко @ 10-03-2023 - 20:38)
(yellowfox @ 10-03-2023 - 21:32)
А в СШЕ этот закон приняли 30 лет назад.
Ну и Бог им навстречу.

Значит Грузия не пошла на поводу у США, как Украина.
Юлий Северенко
3/11/2023, 12:14:32 AM
(yellowfox @ 10-03-2023 - 21:49)
Значит Грузия не пошла на поводу у США, как Украина.

Главное, что она у вас на поводу не пошла.
Pamela x
3/11/2023, 4:07:56 AM
(Кошак Вейдер @ 10-03-2023 - 23:11)
У соросят отработанные методы. Не так важна причина, она лишь повод. Этот парламент себя плохо вел, пытался из себя нейтрального изобразить, не хотел помогать оружием Украине, значит надо поменять на более лояльный к штатам.

Взял и Северенк(е) всё испортил, да и аненербе расстроится 00003.gif Не жалко болезных?
Кошак Вейдер
3/11/2023, 4:12:47 AM
Мемов куча на эту тему ))

image
Anenerbe
3/11/2023, 4:40:33 AM
(Кошак Вейдер @ 11-03-2023 - 02:12)
Мемов куча на эту тему ))

Ну вы и шутник.
yellowfox
3/11/2023, 2:50:27 PM
(Кошак Вейдер @ 10-03-2023 - 22:11)
Разводят как лохов.. Какой закон об инагентах? Не было бы этого, нашли бы другую причину. Прямо закон об инагентам жить мешает, тоталитаризм несет, и людей на улицы вывел. У соросят отработанные методы. Не так важна причина, она лишь повод. Этот парламент себя плохо вел, пытался из себя нейтрального изобразить, не хотел помогать оружием Украине, значит надо поменять на более лояльный к штатам. И главное это.

Попытка очередного майдана на границе с Россией, ничего нового.
Маришкин
3/12/2023, 1:53:12 AM
(Кошак Вейдер @ 11-03-2023 - 01:12)
Мемов куча на эту тему ))

Скорее Евровидение выиграет Евросоюз в полном составе.
Кошак Вейдер
3/12/2023, 3:22:41 AM
(yellowfox @ 11-03-2023 - 12:50)
(Кошак Вейдер @ 10-03-2023 - 22:11)
Разводят как лохов.. Какой закон об инагентах? Не было бы этого, нашли бы другую причину. Прямо закон об инагентам жить мешает, тоталитаризм несет, и людей на улицы вывел. У соросят отработанные методы. Не так важна причина, она лишь повод. Этот парламент себя плохо вел, пытался из себя нейтрального изобразить, не хотел помогать оружием Украине, значит надо поменять на более лояльный к штатам. И главное это.
Попытка очередного майдана на границе с Россией, ничего нового.

Нового ничего...кроме последствий для самих грузинов. Посмотрим к чему это их приведет. Это своего рода расплата за отказ правительства от антироссийских санкций. Открытия второго фронта, поставок оружия и т.д. Сильно независимыми себя возомнили.
А сам закон об инагентах.. Так я писал выше, -это лишь причина. - Канада начала создавать реестр иноагентов , сообщает Reuters.

Такую инициативу в стране выдвинули из-за "возможного вмешательства Китая в выборы".
В его создании Канада будет опираться на... опыт США.(с)
джулиан
3/12/2023, 11:40:33 PM
Допросы русских айтишников, украинские флаги и американский дух: вся правда о протестах в Грузии
ТЫ ПОМНИШЬ, КАК ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ?
Первые митинги начались в Тбилиси еще 3 марта. Тогда в парламент только внесли тот самый закон об иноагентах, и никто еще не понимал, что именно он станет «законом раздора».
Вообще эта история с иноагентами - уже мировая практика. В США этот закон действует аж с 1938 года. Так там боролись с фашистской пропагандой. По нему статус иноагента можно заиметь если получаешь деньги из-за границы. Так вот в американской версии, нарушителям грозит не просто штраф, а еще и тюрьма.
Грузинские депутаты так далеко решили не заходить. Только штрафовать. А можно обойтись и без штрафа - надо всего лишь записаться в реестр иноагентов, если ты получаешь больше 20% дохода из-за рубежа. Да и касается это только СМИ и НКО. Частных персон (как в США) - нет. Либерализм, да и только.
Надо сказать, что тут, в Грузии, этих иноагентов не то, чтобы очень много. Но они есть. И они взбунтовались. Ведь если их внесут в реестр, сразу станет понятно - на кого они работают. Кому же хочется показывать, что ты не за будущее Грузии борешься, а отрабатываешь гранты.
Но до 7 марта они просто стояли в Тбилиси под окнами здания парламента и просто требовали не принимать закон. На поводу у них не пошли - приняли в первом чтении. Вот тогда и начались первые беспорядки. Протестующие попытались взять штурмом здание, а полиция ответила слезоточивым газом и водометами. В итоге к середине ночи протестующих удалось оттеснить.
Особый вопрос - роль США в попытке разжечь грузинский майдан. Как минимум - американцы решили использовать волнения, чтобы сменить курс Грузии на более жесткий - антироссийский. А максимум - этот майдан организовали.
Показательный факт - президент Грузии (а это тут скорее декоративная фигура, реальная власть у парламента и правительства) Саломе Зурабишвили, внезапно встала на сторону толпы - записала видеообращение из Нью-Йорка на фоне статуи Свободы, пообещав наложить вето на закон.
Но этого уже было не достаточно.
Митинги быстро переросли в антироссийские и проукраинские. Стали появляться баррикады, начали громить витрины и переворачивать машины. При этом жгли российские флаги и даже требовали военного похода на Абхазию, скандируя: «На Сухуми!». А значит - открыть второй фронт против России.
Как заявил вице-спикер парламента Георгий Вольский, специально под этот майдан приехали даже бойцы «грузинского легиона», который прославился издевательствами над российскими пленными на Украине, а сейчас дислоцирован под Бахмутом...
Что в итоге? Парламент Грузии прогнулся - закон об иноагентах отозван.
скрытый текст
«НУ ВСЕ, Я ПОПАЛ»
Как бы то ни было Грузия просто закрыла границы. Не в прямом, конечно, смысле - здесь такое представить невозможно. Но что-то большее, чем просто паспортный контроль, тут равносильно блокаде.
Сначала в командировку в Тбилиси не пустили обозревателя «Комсомолки» Владимира Ворсобина. Он, ездил в Грузию 20 лет, встречался со всеми самыми влиятельными политиками страны от Шеварнадзе и Саакашвили до Бендукидзе и Бурджанадзе. На этот раз ему отказали во въезде. Без объяснения причин. Впервые.
Тогда в Тбилиси - через Минск - полетел я. Тоже впервые.
В общем, мое знакомство с Грузией произошло, как встреча на похоронах - интересно, кончено, посмотреть, но не при таких обстоятельствах.
«Змейка» перед кабинками паспортного контроля подходила к концу, очередь дошла до меня... Полицейский берет мой паспорт и командует: «Ждите!» А потом останавливает еще одного мужика. За 5 минут нас таких набралось 4 человека.
- Следуйте за мной! - командным голосом приказал страж порядка. И отвел нас к непонятной комнате без обозначений. Туда он и сдал наши паспорта.
«Началось, - подумал я. - И что мне сказать о цели визита? Правду, что я журналист приехал освещать беспорядки? Не впустят. Врать, что турист, всегда мечтал попить «Боржоми» прямо из источника? Не поверят. Ай, будь как будет.»

ПРИГРАНИЧНЫЙ ДОКТОР ХАУС
Таких как я в небольшом закутке оказалось человек 30. В основном мужчины. Разные - от трясущихся от страха хипстеров с голыми щиколотками, до брутальных бородатых ЗОЖников-спортсменов. Один парень и вовсе стоял с разведенными руками в пуховике ничего не понимая. Он прилетел то ли из Сенегала, то ли из Камеруна (не очень разобрал по лицу), не говорил ни по-русски, ни по-грузински, ни даже по-английски. И вся служба безопасности пыталась ему на пальцах объяснить, что тут происходит.
Минут через десять с моим паспортом вышел высокий худой седовласый грузин в штатском. Он посмотрел на меня уставшими глазами (а как еще? На часах-то 4 утра). Его звали чисто по-грузински - Шалва. Он был ужасно похож на доктора Хауса. А он начальник - это видно по тому, как к нему обращались молодые коллеги.
«Ну все. По мне работает тяжелая артиллерия», - расстроился я.
- Валентин, вы уже когда-нибудь бывали в Грузии? - бросил Шалва на меня быстрый, но уверенный взгляд, сличая мое лицо с фото в паспорте.
- Да никогда. Совсем в первый раз. Вообще, - ответил я как-то растерянно. Хотя обычно с пограничниками чувствую себя спокойно.
- Что вы будете тут делать?
И я хоть подумывал этот диалог, так и не нашел, что ответить.
А дальше стандартное: «Где будете жить?», «Когда уедете?», «Где работаете?»
В общем, врать я не стал. Так и сказал: «В «Комсомольской правде». Журналист». Я пытался увидеть в глазах своего собеседника хоть какую-то реакцию, чтобы предугадать судьбу. Но нет. Глаз на меня он даже не поднял, записывая все, что я говорю.
- Валентин, - я сразу понял, что это последней вопрос. - Когда вы в последний раз были в Абхазии?
Грузин приподнял на меня уголок своего глаза.
- Да, в общем-то, никогда.
- Совсем никогда? Ни осенью, ни зимой, ни ночью? - уточнил Шалва.
- Никогда. Ни в Абхазии, ни в Грузии.
И он ушел. С моим паспортом. В комнату без обозначений. Мне показалось, что я произвел на него хорошее впечатление.

ВСЕГО ЧАС И Я В ТБИЛИСИ
Так прошел час. Я смотрел как по той же схеме допрашивают российских айтишников. Как девушка через невидимую линию границы кричит полицейскому про патлатого в очечках: «Это мой муж! Отпустите его! Мы в Гори живем». А муж только вытирал со лба пот.
И тут ко мне подошел один из сотрудников:
- Валентин, пройдемте. С вещами.
«До свидания, Грузия. Я так и не попробовал твои хинкали».
Мы подошли к самой границе, он отдал мой паспорт девушке в кабинке и попрощался: «Хорошей дороги». Через 30 секунд крашеная блондинка модельной наружности в зеленом кителе шлепнула мне в паспорт штамп, а еще через минуту я вдохнул ароматный Тбилисский воздух: «Ну здравствуй!»

ЖЕЛТО-ГОЛУБАЯ КОНЪЮНКТУРА
Поначалу показалось, что сам Тбилиси и не в курсе, что тут тысячи людей на баррикадах пытаются отправить в отставку правительство, а их разгоняют слезоточивым газом и водометами. Всего в сотнях метров от парламента то ли местные маргиналы, то ли просто современная молодежь распевает «Мама, куда течет река...» на мотив «Богемской рапсодии» Фредди Меркюри. Мимо них ходят толпы русских - релоканты (их тут видно невооруженным глазом) вперемешку с туристами. Между ними - суетятся местные.
Пытливый читатель спросит: «А чем релокант отличается от туриста? И те и те наши». Э-э, брат, не скажи. Туриста видно хорошо. Он одет практичено - лишь бы было удобно целыми днями гулять, он смотрит по сторонам. Релокант же - креативный класс, как правило. Ему надеть джинсы и кофту, это все равно, что в мешковину укутаться. Каждый пытается выделиться модными шмотками. А еще они на 70% крашеные. Вот честное слово - и парни, и девушки. Релокант по сторонам не смотрит. Он просто прогуливается, как будто покачиваясь на волнах, и обязательно разговаривает по телефону. И таких тут, чуть ли не каждый второй.
Да и погоды в Тбилиси сейчас стоят сказочные - солнце, плюс 21. Вот они и фрилансят в местных парках, да кафешках.
Ближе к самому месту протестов уже понятно - тут все-таки что-то было. На стенах домов все чаще появляются граффити (каждое третье с оскорблением России), разломанные скамейки, которые пытались разобрать на баррикады. Тут же и украинские флаги, вывешенные из окон. Один висит прямо напротив музея искусства Зураба Церетели. Мне почему-то подумалось, что его там специально повесили назло «любимому москальскому скульптору».
Но стоит чуть-чуть походить по городу, и понимаешь - все отлично говорят на русском (конечно, не как в Баку - даже между собой, но если обратишься...), никто плохого тебе в спину не скажет, а только с улыбкой поможет.
Да что там спросишь. Сами подойдут и все покажут и расскажут. Местные, конечно, прекрасно отличают русский ты или иностранец. К каждому свой подход. Лишь в одном кафе меня приняли за грузина (не брился, наверное давно). Официант долго мне что-то рассказывал на языке Сакартвело, пока не понял, что не просто так смотрю на него молча. Извинился. Посмеялись. Перешел на русский.
И тут становится понятно, что эти надписи на стенах, флаги Украины и ЕС - это конъюнктура. Как и уличные лоточники, которые в радиусе полукилометра только и торгуют что грузинскими и желто-голубыми флагами, а еще браслетиками тех же цветов. Молодежь покупает. Ей все протестное нравится. Ну и туристы.
Сам парламент тоже обклеен плакатами, расписан граффити, а на входе в арку - железный забор. Не из плетеного чугуна, а всамделишний, превращающий здание в настоящую крепость. И все. Больше никакого намека на попытку госпереворота.

И ЧТО ТЕПЕРЬ?
Неумолимо надвигался вечер субботы - идеальное время для массированной атаки оппозиции. А власти уже пошли на все уступки. Все? Протест сдулся? У оппозиции задачка - как снова выгнать людей на проспект Руставели.
И о чудо! Маленькая партия «Гирчи» заявила митинг против призыва на военную службу студентов (в Грузии система призыва в армию примерно такая же как и у нас - призывной возраст 18-27 лет, студентам дают отсрочки...).
Но не сработало. Народ не пришел, а лоточники расстроились, что не продали ни одного флага - ни Грузии, ни Украины.
А, может, это лишь затишье перед бурей?
Что дальше?

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Это битва западных агентов за свою кормовую базу
Просто так оппозиция с улиц не уйдет, они будут придумывать что-то новое, заявил в беседе с «КП» ведущий научный сотрудник института международных исследований МГИМО Николай Силаев.
- Закон об иноагентах стал причиной того, что люди вышли на проспект Руставели или этот лишь повод разжечь антироссийский огонь в сердцах грузин?
- Это и причина, и повод.
Причина - потому что огромная часть грузинского политического класса живет на иностранные деньги. И вешать себе бейджик «иноагент» им совершенно не хочется. Эта публика получает деньги как раз от Запада. И закон подрывает их кормовую базу. Поэтому он и вызвал их искреннее возмущение. Но надо понимать, что круг людей, которых он затрагивает невелик. Эта проблема не массового избирателя.
- А повод почему?
- Оппозиция в Грузии не вылезает с улиц. Она понимает, что выиграть выборы у нее не получается. Значит, нужно напоминать о себе через митинги и беспорядки. Там есть «умирающий лебедь» в тюрьме - Саакашвили. На него уже особо не клюют. Надо что-то новенькое. А тут закон об иноагентах - хороший повод.
- Власти пошли уступки. Теперь оппозиции надо придумывать что-то новое?
- Будут придумывать и будут пытаться выводить сторонников на улицу. Правящая партия «Грузинская мечта» - повела себя вразрез со стереотипом о кавказском политике. Сдав назад накануне выходных, они поставили оппозицию в очень непростое положение. Требование удовлетворены. Ради чего выходить? Если ты выходишь на улицу, это ты не требуешь соблюдения своих прав, а пытаешься подрывать стабильность и безобразничать. Так что они сейчас напряженно думают, по поводу чего им выходить теперь.
Автор: Валентин АЛФИМОВ
arisona
5/11/2023, 2:09:31 AM
Путин своими указами отменил визовый режим и снял запрет на полеты российских авиакомпаний в Грузию с 15 мая. Президент Грузии назвала решение Москвы провокацией и отметила, что возобновление полетов неприемлемо из-за Украины
https://www.rbc.ru/politics/10/05/2023/645b...a7947481a43c8c9
yellowfox
5/11/2023, 3:11:48 PM
(arisona @ 10-05-2023 - 23:09)
Путин своими указами отменил визовый режим и снял запрет на полеты российских авиакомпаний в Грузию с 15 мая. Президент Грузии назвала решение Москвы провокацией и отметила, что возобновление полетов неприемлемо из-за Украиныhttps://www.rbc.ru/politics/10/05/2023/645b...a7947481a43c8c9

И при чем тут Украина? Грузины в 2008 году с Россией повоевали, больше не хотят.
arisona
5/11/2023, 5:58:15 PM
(yellowfox @ 11-05-2023 - 13:11)
(arisona @ 10-05-2023 - 23:09)
Путин своими указами отменил визовый режим и снял запрет на полеты российских авиакомпаний в Грузию с 15 мая. Президент Грузии назвала решение Москвы провокацией и отметила, что возобновление полетов неприемлемо из-за Украиныhttps://www.rbc.ru/politics/10/05/2023/645b...a7947481a43c8c9
И при чем тут Украина? Грузины в 2008 году с Россией повоевали, больше не хотят.

Так президентша же объяснила, что в Грузии считают Россию агрессором.
«Очередная российская провокация! Возобновление прямых авиарейсов и отмена визового режима с Грузией неприемлемы до тех пор, пока Россия продолжает свою агрессию против Украины и оккупирует нашу территорию»,
ANANASECUS
5/11/2023, 6:48:34 PM
Вырос товарооборот с Грузией и очень не плохо.
Так же как и туризм с обеих сторон.
По Кавказу полно машин с грузинскими номерами.
Так что это закономерно и дальновидно.

Pamela x
5/11/2023, 7:59:37 PM
(arisona @ 11-05-2023 - 15:58)
Так президентша же объяснила, что в Грузии считают Россию агрессором.

Ну и что, что президент сказала. Грузины очень рады туристам, а "недовольны" сторонники Саакашвили, которых США подкармливают (как фонд Навального в РФ). Простому грузину на чём заработать, если не на туристах? У них в селениях доход, как у египетских крестьян. А кто туда поедет, кроме как из РФ?