Гражданство РФ
Лузга
Грандмастер
7/25/2017, 8:37:34 PM
(КэпНемо @ 24-07-2017 - 04:42)
(efv @ 24-07-2017 - 00:23)
Вы не правы Кэп - и танки нужны и вагоны. Дело в другом..
У каждой промышленно развитой страны в мире в экономике есть свои локомотивы, которые вытягивают всех остальных. И только у одной страны в мире это хайтек - у Израиля. Но Израиль очень специфичная страна и повторить его опыт невозможно практически.
Мне сложно сходу сказать, какая отрасль промышленности могла бы стать в России локомотивом вместо нефтянки. Но сугубо на моё ИМХО - подчёркиваю это - такой отраслью могло бы стать самолётостроение.
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное.
(efv @ 24-07-2017 - 00:23)
1. Он может дать длинные кредиты предприятиям, может предоставить деньги Правительству для индексации МРОТ и пенсий.
каким предприятиям? Уралвагонзаводу? ну кому нужны его вагоны и танки? никому
и так можно о любом нашем предприятии сказать, все что мы делаем дорого и не нужно
а повышать пенсии и мрот это плохие инвестиции, нужны конечно, но ребята дипломы в гарварде не просто так получали, то есть им плевать что нам нужно, их так учили что деньги которые просто проедаются это плохое вложение средств
Вы не правы Кэп - и танки нужны и вагоны. Дело в другом..
У каждой промышленно развитой страны в мире в экономике есть свои локомотивы, которые вытягивают всех остальных. И только у одной страны в мире это хайтек - у Израиля. Но Израиль очень специфичная страна и повторить его опыт невозможно практически.
Мне сложно сходу сказать, какая отрасль промышленности могла бы стать в России локомотивом вместо нефтянки. Но сугубо на моё ИМХО - подчёркиваю это - такой отраслью могло бы стать самолётостроение.
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное.
КэпНемо
Грандмастер
7/25/2017, 9:12:18 PM
(Лузга @ 25-07-2017 - 18:37)
Вы не правы Кэп - и танки нужны и вагоны. Дело в другом..
У каждой промышленно развитой страны в мире в экономике есть свои локомотивы, которые вытягивают всех остальных. И только у одной страны в мире это хайтек - у Израиля. Но Израиль очень специфичная страна и повторить его опыт невозможно практически.
Мне сложно сходу сказать, какая отрасль промышленности могла бы стать в России локомотивом вместо нефтянки. Но сугубо на моё ИМХО - подчёркиваю это - такой отраслью могло бы стать самолётостроение.
не нужны, от Т90 отказались, с Т 14 никак не пройдут испытания и вообще не понятно сколько нужно их и зачем
вагоны, вагоны там перестали делать давным давно
завод еле выживает на ремонте и модернизации
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное. это не важно, главный таргет это снижение инфляции
Вы не правы Кэп - и танки нужны и вагоны. Дело в другом..
У каждой промышленно развитой страны в мире в экономике есть свои локомотивы, которые вытягивают всех остальных. И только у одной страны в мире это хайтек - у Израиля. Но Израиль очень специфичная страна и повторить его опыт невозможно практически.
Мне сложно сходу сказать, какая отрасль промышленности могла бы стать в России локомотивом вместо нефтянки. Но сугубо на моё ИМХО - подчёркиваю это - такой отраслью могло бы стать самолётостроение.
не нужны, от Т90 отказались, с Т 14 никак не пройдут испытания и вообще не понятно сколько нужно их и зачем
вагоны, вагоны там перестали делать давным давно
завод еле выживает на ремонте и модернизации
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное. это не важно, главный таргет это снижение инфляции
efv
Акула пера
7/25/2017, 9:44:24 PM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:12)
Для кого главный - для страны, Вас или Наббиулиной?
это не важно, главный таргет это снижение инфляции
Для кого главный - для страны, Вас или Наббиулиной?
efv
Акула пера
7/25/2017, 9:48:56 PM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 17:49)
(efv @ 25-07-2017 - 17:18)
Не причина а возможность.
Я против того чтобы жулики свободно двигали капиталы. Или они должны быть ограниченны или жуликов нам совсем не надо.
(efv @ 25-07-2017 - 17:18)
1. Это не важно. Важен сам контроль, а в сторону чего поворачивать это дело техники.
как понять не важно? должна быть для этого причина
2. Вы хотите сказать что если я купил у Вас что-то за доллары, это не мои доллары?
ну вы приобрели товар, я доллары, конечно они стали моими
И опять же Вы о инвесторах и прочих, а я о наших жуликах.
ну я что то не пойму, вы против свободного движения капиталов или против жуликов?
Не причина а возможность.
Я против того чтобы жулики свободно двигали капиталы. Или они должны быть ограниченны или жуликов нам совсем не надо.
Лузга
Грандмастер
7/25/2017, 9:52:26 PM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 23:12)
(Лузга @ 25-07-2017 - 18:37)
А кто это решил, что не нужны? Эти.. тьфу.. чудаки из правительства?
И как прикажите в России (с её-то расстояниями!) из Владивостока в Москву добираться? Про наши, местные, Сибирские линии я даже не говорю - порою по воздуху это единственный вариант.
А вы в курсе, что вагонный парк сейчас процентов на 80 частный? И эти паразитарные структуры накручивают от 40% и выше за грузоперевозки, эксплуатируя подвижной состав до состояния, пока колёса отваливаться не начинают в прямом смысле, а если и покупают, то белорусские вагоны или на худой конец б\у из бывших соцстран?
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное. это не важно, главный таргет это снижение инфляции
Это верно - пусть всё загнётся, но инфляцию снизим. На кладбище, как известно, инфляции нет.
(Лузга @ 25-07-2017 - 18:37)
Вы не правы Кэп - и танки нужны и вагоны. Дело в другом..
У каждой промышленно развитой страны в мире в экономике есть свои локомотивы, которые вытягивают всех остальных. И только у одной страны в мире это хайтек - у Израиля. Но Израиль очень специфичная страна и повторить его опыт невозможно практически.
Мне сложно сходу сказать, какая отрасль промышленности могла бы стать в России локомотивом вместо нефтянки. Но сугубо на моё ИМХО - подчёркиваю это - такой отраслью могло бы стать самолётостроение.
не нужны, от Е90 отказались, с Т 14 никак не пройдут испытания и вообще не понятно сколько нужно их и зачем
вагоны, вагоны там перестали делать давным давно
завод еле выживает на ремонте и модернизации
А кто это решил, что не нужны? Эти.. тьфу.. чудаки из правительства?
И как прикажите в России (с её-то расстояниями!) из Владивостока в Москву добираться? Про наши, местные, Сибирские линии я даже не говорю - порою по воздуху это единственный вариант.
А вы в курсе, что вагонный парк сейчас процентов на 80 частный? И эти паразитарные структуры накручивают от 40% и выше за грузоперевозки, эксплуатируя подвижной состав до состояния, пока колёса отваливаться не начинают в прямом смысле, а если и покупают, то белорусские вагоны или на худой конец б\у из бывших соцстран?
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное. это не важно, главный таргет это снижение инфляции
Это верно - пусть всё загнётся, но инфляцию снизим. На кладбище, как известно, инфляции нет.
Безумный Иван
Акула пера
7/25/2017, 10:19:48 PM
(Sorques @ 25-07-2017 - 02:28)
(Безумный Иван @ 23-07-2017 - 19:32)
Это лишь моя попытка логично объяснить появление у нас армии вооруженной и обученной по последнему слову техники. Думаю там и деньги Васильевой и Сердюкова и колоссальные затраты на олимпиаду Вить, мне покоя не дает эта твоя мысль..ты скажи честно, что ты пошутил? Не могу поверить, что ты действительно считаешь, что деньги от коррупции идут на новые вооружения..а Васильева за Родину страдала.. Не деньги от коррупции, а те деньги, которые МВФ считает коррупционными.
Пример выдумываю сам. На олимпиаду закупили футбольные мячи общей стоимостью 1 млрд$ у ИП "VROTTENBERG"
Ха Ха Ха смеются все. Этож надо так воровать. Жулики и воры! Друзья Путина! Кричат все СМИ. Правительство тихонько утирается и виновато молчит.МВФ прослеживает транзакцию в 1 млрд$ тому кто получил дорогостоящий контракт от государства. В МВФ облегченно вздохнут, - "Пусть воруют"
А Вроттенберг покупает в детском мире мячики и отсылает их на олимпиаду, а миллиард баксов получается отмытый на его счету. На эти деньги через него можно купить все, что России покупать нельзя или то, что вызвало бы настороженность МВФ. Но что бы этот якобымиллиардер не прикарманил себе бабосы, он должен быть очень близким и проверенным другом.
(Безумный Иван @ 23-07-2017 - 19:32)
Это лишь моя попытка логично объяснить появление у нас армии вооруженной и обученной по последнему слову техники. Думаю там и деньги Васильевой и Сердюкова и колоссальные затраты на олимпиаду Вить, мне покоя не дает эта твоя мысль..ты скажи честно, что ты пошутил? Не могу поверить, что ты действительно считаешь, что деньги от коррупции идут на новые вооружения..а Васильева за Родину страдала.. Не деньги от коррупции, а те деньги, которые МВФ считает коррупционными.
Пример выдумываю сам. На олимпиаду закупили футбольные мячи общей стоимостью 1 млрд$ у ИП "VROTTENBERG"
Ха Ха Ха смеются все. Этож надо так воровать. Жулики и воры! Друзья Путина! Кричат все СМИ. Правительство тихонько утирается и виновато молчит.МВФ прослеживает транзакцию в 1 млрд$ тому кто получил дорогостоящий контракт от государства. В МВФ облегченно вздохнут, - "Пусть воруют"
А Вроттенберг покупает в детском мире мячики и отсылает их на олимпиаду, а миллиард баксов получается отмытый на его счету. На эти деньги через него можно купить все, что России покупать нельзя или то, что вызвало бы настороженность МВФ. Но что бы этот якобымиллиардер не прикарманил себе бабосы, он должен быть очень близким и проверенным другом.
Alex-Feuer
Грандмастер
7/25/2017, 10:37:04 PM
(Лузга @ 25-07-2017 - 18:37)
Ерунда полнейшая.
Только High-Tech спасет Россию. Без High-Tech никаких ни самолетостроений, ни танкостроений, ни ракетостроений, ни вагоностроений, ни компьютеростроений, ни автомобилестроений, ни тракторостроений, не получится.
Да ничего не получится.
Все эти танки, вагоны, ракеты и планеры без современного передового БРЭО ну никуда не годятся. Без него они - просто платформы, ведра с гайками.
Вы не правы Кэп - и танки нужны и вагоны. Дело в другом..
У каждой промышленно развитой страны в мире в экономике есть свои локомотивы, которые вытягивают всех остальных. И только у одной страны в мире это хайтек - у Израиля. Но Израиль очень специфичная страна и повторить его опыт невозможно практически.
Мне сложно сходу сказать, какая отрасль промышленности могла бы стать в России локомотивом вместо нефтянки. Но сугубо на моё ИМХО - подчёркиваю это - такой отраслью могло бы стать самолётостроение.
Простите, Кэп, но мне кажется что вы говорите о Чикагской экономической школе. Гарвардская постулирует несколько иное.
Ерунда полнейшая.
Только High-Tech спасет Россию. Без High-Tech никаких ни самолетостроений, ни танкостроений, ни ракетостроений, ни вагоностроений, ни компьютеростроений, ни автомобилестроений, ни тракторостроений, не получится.
Да ничего не получится.
Все эти танки, вагоны, ракеты и планеры без современного передового БРЭО ну никуда не годятся. Без него они - просто платформы, ведра с гайками.
КэпНемо
Грандмастер
7/25/2017, 10:43:57 PM
(efv @ 25-07-2017 - 19:44)
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:12)
для ЦБ РФ, так как это один из критериев оценки работы банка
Не причина а возможность. если не будет причины то не будет и следствия в виде вывоза капиталов, а возможности всегда найти можно
Я против того чтобы жулики свободно двигали капиталы. Или они должны быть ограниченны или жуликов нам совсем не надо. какие жулики? это друзья Владимира Владимирыча, окольными путями закупают музыкальные инструменты, как шутят циники Путин купил каждому гражданину по кожаной флейте
(Лузга)
А кто это решил, что не нужны? Эти.. тьфу.. чудаки из правительства? как у нас любят говорить "невидимая рука рынка"
И как прикажите в России (с её-то расстояниями!) из Владивостока в Москву добираться? Про наши, местные, Сибирские линии я даже не говорю - порою по воздуху это единственный вариант.А вы в курсе, что вагонный парк сейчас процентов на 80 частный? И эти паразитарные структуры накручивают от 40% и выше за грузоперевозки, эксплуатируя подвижной состав до состояния, пока колёса отваливаться не начинают в прямом смысле, а если и покупают, то белорусские вагоны или на худой конец б\у из бывших соцстран?
вагоны делают ещё пара заводов и они не находятся на грани банкротства как УВЗ
я кстати думаю устроится на один из них, вроде нормальные условия
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 19:12)
это не важно, главный таргет это снижение инфляции
Для кого главный - для страны, Вас или Наббиулиной?
для ЦБ РФ, так как это один из критериев оценки работы банка
Не причина а возможность. если не будет причины то не будет и следствия в виде вывоза капиталов, а возможности всегда найти можно
Я против того чтобы жулики свободно двигали капиталы. Или они должны быть ограниченны или жуликов нам совсем не надо. какие жулики? это друзья Владимира Владимирыча, окольными путями закупают музыкальные инструменты, как шутят циники Путин купил каждому гражданину по кожаной флейте
(Лузга)
А кто это решил, что не нужны? Эти.. тьфу.. чудаки из правительства? как у нас любят говорить "невидимая рука рынка"
И как прикажите в России (с её-то расстояниями!) из Владивостока в Москву добираться? Про наши, местные, Сибирские линии я даже не говорю - порою по воздуху это единственный вариант.А вы в курсе, что вагонный парк сейчас процентов на 80 частный? И эти паразитарные структуры накручивают от 40% и выше за грузоперевозки, эксплуатируя подвижной состав до состояния, пока колёса отваливаться не начинают в прямом смысле, а если и покупают, то белорусские вагоны или на худой конец б\у из бывших соцстран?
вагоны делают ещё пара заводов и они не находятся на грани банкротства как УВЗ
я кстати думаю устроится на один из них, вроде нормальные условия
efv
Акула пера
7/25/2017, 10:51:52 PM
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 20:43)
Ну слава Богу что Вы не путаете интересы ЦБ с интересами РФ.
Возможность нужна для исправления последствий вызванных причинами.
Жулики всякие, их много, не одним Путиным и Ко исчерпываются.
это не важно, главный таргет это снижение инфляции
Для кого главный - для страны, Вас или Наббиулиной?
для ЦБ РФ, так как это один из критериев оценки работы банка
Не причина а возможность.
если не будет причины то не будет и следствия в виде вывоза капиталов, а возможности всегда найти можно
Я против того чтобы жулики свободно двигали капиталы. Или они должны быть ограниченны или жуликов нам совсем не надо.
какие жулики? это друзья Владимира Владимирыча, окольными путями закупают музыкальные инструменты, как шутят циники Путин купил каждому гражданину по кожаной флейте
<span class="quoteclass"> (Лузга)А кто это решил, что не нужны? Эти.. тьфу.. чудаки из правительства?
как у нас любят говорить "невидимая рука рынка"
И как прикажите в России (с её-то расстояниями!) из Владивостока в Москву добираться? Про наши, местные, Сибирские линии я даже не говорю - порою по воздуху это единственный вариант.А вы в курсе, что вагонный парк сейчас процентов на 80 частный? И эти паразитарные структуры накручивают от 40% и выше за грузоперевозки, эксплуатируя подвижной состав до состояния, пока колёса отваливаться не начинают в прямом смысле, а если и покупают, то белорусские вагоны или на худой конец б\у из бывших соцстран?
вагоны делают ещё пара заводов и они не находятся на грани банкротства как УВЗ
я кстати думаю устроится на один из них, вроде нормальные условия
Ну слава Богу что Вы не путаете интересы ЦБ с интересами РФ.
Возможность нужна для исправления последствий вызванных причинами.
Жулики всякие, их много, не одним Путиным и Ко исчерпываются.
efv
Акула пера
7/27/2017, 11:43:14 AM
(Sorques @ 23-07-2017 - 23:01)
(efv @ 23-07-2017 - 22:49)
Почитайте вот это, там графики, цифры и прочее. И не надо говорить "кто это такой"? Вникайте в суть
https://expert.ru/2015/04/29/oshibka-doktora-kudrina/
Ещё
https://expert.ru/2015/02/6/tekuschij-krizi...hodimyie-meryi/
Потом разберем, почему при социализме не было каких-то товаров.
(efv @ 23-07-2017 - 22:49)
3. Очень просто - повышая размер минимальной оплаты труда и индексируя пенсии. Или кредитуя напрямую предприятия, без прокладок в виде коммерческих банков. Заодно и процент можно снизить.
Так делали некоторые "продвинутые экономисты и пенсии превращались из за в еще меньшие суммы по покупательской способности..
Вы правда не понимаете, что чем больше денежная масса, тем больше инфляция, ибо на напечатанные деньги товаров-услуг не прибавляется?
Почитайте вот это, там графики, цифры и прочее. И не надо говорить "кто это такой"? Вникайте в суть
https://expert.ru/2015/04/29/oshibka-doktora-kudrina/
Ещё
https://expert.ru/2015/02/6/tekuschij-krizi...hodimyie-meryi/
Потом разберем, почему при социализме не было каких-то товаров.
КэпНемо
Грандмастер
7/27/2017, 1:39:18 PM
(efv @ 27-07-2017 - 09:43)
(Sorques @ 23-07-2017 - 23:01)
(efv @ 23-07-2017 - 22:49)
вникая в суть давайте спросим себя почему мало денег в экономике?
а потому что ЦБ РФ покупая доллары печатает рубли из воздуха, но когда он продаёт доллары то изымает эти рубли из экономики, ну окромя случаев когда надо дыру в бюджете заткнуть
а так как спрос на доллары велик, их вывозят миллиардами то денег нет в экономики, их ни в какой экономики не будет, значит надо остановить вывоз денег, а как это сделать если вывозят те кто надо
(Sorques @ 23-07-2017 - 23:01)
(efv @ 23-07-2017 - 22:49)
3. Очень просто - повышая размер минимальной оплаты труда и индексируя пенсии. Или кредитуя напрямую предприятия, без прокладок в виде коммерческих банков. Заодно и процент можно снизить.
Так делали некоторые "продвинутые экономисты и пенсии превращались из за в еще меньшие суммы по покупательской способности..
Вы правда не понимаете, что чем больше денежная масса, тем больше инфляция, ибо на напечатанные деньги товаров-услуг не прибавляется?
Почитайте вот это, там графики, цифры и прочее. И не надо говорить "кто это такой"? Вникайте в суть
https://expert.ru/2015/04/29/oshibka-doktora-kudrina/
Ещё
https://expert.ru/2015/02/6/tekuschij-krizi...hodimyie-meryi/
Потом разберем, почему при социализме не было каких-то товаров.
вникая в суть давайте спросим себя почему мало денег в экономике?
а потому что ЦБ РФ покупая доллары печатает рубли из воздуха, но когда он продаёт доллары то изымает эти рубли из экономики, ну окромя случаев когда надо дыру в бюджете заткнуть
а так как спрос на доллары велик, их вывозят миллиардами то денег нет в экономики, их ни в какой экономики не будет, значит надо остановить вывоз денег, а как это сделать если вывозят те кто надо
efv
Акула пера
7/27/2017, 5:23:35 PM
(КэпНемо @ 27-07-2017 - 11:39)
Я вижу у Вас возражений нет по теоретической части! У Вас есть претензии к персоналиям. Принимается.
вникая в суть давайте спросим себя почему мало денег в экономике?
а потому что ЦБ РФ покупая доллары печатает рубли из воздуха, но когда он продаёт доллары то изымает эти рубли из экономики, ну окромя случаев когда надо дыру в бюджете заткнуть
а так как спрос на доллары велик, их вывозят миллиардами то денег нет в экономики, их ни в какой экономики не будет, значит надо остановить вывоз денег, а как это сделать если вывозят те кто надо
Я вижу у Вас возражений нет по теоретической части! У Вас есть претензии к персоналиям. Принимается.
efv
Акула пера
7/27/2017, 5:41:54 PM
А теперь вернёмся к недостаче элементарных вещей при социализме. Сначала эпилог истории
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся». Википедия.
обратим внимание на что сваливают эту ситуацию и в чем видят корень проблем - неэффективность колхозной системы в целом. Во как! А теперь немного предыстории
https://patalogostilist.livejournal.com/866724.html
Как можно увидеть корень вовсе не в недостатках экономической системы, а в действиях тогдашнего руководства.
Само Постановление Правительства есть в Википедии.
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.
В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся». Википедия.
обратим внимание на что сваливают эту ситуацию и в чем видят корень проблем - неэффективность колхозной системы в целом. Во как! А теперь немного предыстории
скрытый текст
В 1948г, когда Европа еще восстанавливала хозяйство от последствий разрушительной войны, в СССР по инициативе Сталина вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП (б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР».
В печати указанный документ назвали «Сталинским планом преобразования природы».
Не имеющая аналогов в мировой практике пятнадцатилетняя программа научного регулирования природы, разработанная на основе трудов выдающихся русских агрономов.
Согласно плану преобразования природы, началось грандиозное наступление на засуху путем посадки лесозащитных насаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов. Сила этого плана была в единой воле, комплексности и масштабности. План не имел прецедентов в мировом опыте по масштабам.
По этому величественному плану за 15 лет будет создано 8 крупных государственных лесозащитных полос общей протяженностью свыше 5.300 километров, на полях колхозов и совхозов будут созданы защитные лесонасаждения общей площадью 5.709 тысяч гектаров и уже к 1955 году в колхозах и совхозах будет построено 44.228 прудов и водоемов. Все это в соединении с передовой советской агротехникой обеспечит высокие, устойчивые, независящие от капризов погоды урожаи на площади свыше 120 миллионов гектаров. Урожая собранного с этой площади посевов, хватит, чтобы прокормить половину жителей Земли. Центральное место в плане занимало полезащитное лесоразведение и орошение.
Газета «Вашингтон пост» в 1948г. приводит слова генерального директора ООН по делам продовольствия и сельского хозяйства Бойд Орр, который заявил: «Темпы истощения плодородной почвы в США вызывают тревогу. Примерно одна четверть площади, первоначально занятой пахотными землями уже опустошена. Каждый год в этой стране уничтожается три миллиона тонн верхних плодородных слоев почвы». Далее газета признается откровенно: «Если холодная война превратиться в длительный конфликт, то достижения в отношении мелиорации могут решить вопрос о том, кто будет победителем».
Мало кто знает, что подготовка к принятию этого масштабного проекта предшествовала 20-летняя практика в Астраханской полупустыне, где буквально, на голом месте, в 1928г. была заложена исследовательская станция Всесоюзного института агролесомелиорации, под названием Богдинского опорного пункта. В этой умирающей степи, преодолев большие трудности, ученые и лесоводы своими руками посадили первые гектары молодых деревьев. Именно здесь из сотен разновидностей деревьев и кустарников были выбраны породы деревьев удовлетворяющие научным разработкам Докучаева и Костычева, для природных условий России.
И лес вырос! Если в открытой степи жара достигает 53 градуса, то в тени деревьев на 20% прохладнее, испарение почвы уменьшается на 20%. Наблюдения в Бузулукском лесничестве зимой 28-29гг, показали, что сосна высотой 7,5метра собрала в эту зиму 106 кг инея и изморози. Это значит, что небольшая роща способна «добыть» из осадков влаги несколько десятков тонн. На основании научных знаний и опытных работ и был принят этот грандиозный план. Одним из ученых был и Высоцкий Г.Н., академик ВАСХНИЛ, который изучал влияние леса на гидрологический режим. Впервые рассчитал баланс влаги под лесом и полем, исследовал влияние леса на среду обитания и причины безлесья степей. И внёс существенный вклад в степное лесоразведение
Колхозники и работники лесхозов заготовили 6000 тонн семян древесных и кустарниковых пород. Интересен состав пород, предложенный советскими учеными: первый ряд – тополь канадский, липа; второй ряд – ясень, клен татарский; третий ряд – дуб, желтая акация; четвертый ряд – ясень, клен остролистый; пятый ряд – тополь канадский, липа; шестой ряд – ясень, клен татарский; седьмой ряд – дуб, желтая акация… и так далее в зависимости от ширины полосы, из кустарников – малина и смородина, что позволит привлечь птиц для борьбы с вредителями лесонасаждений.
8 государственных полос, которые пройдут:
по обоим берегам р. Волги от Саратова до Астрахани — две полосы шириной по 100 м и протяженностью 900 км;
по водоразделу pp. Хопра и Медведица, Калитвы и Березовой в направлении Пенза — Екатериновка — Каменск (на Северском Донце) — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 600 км;
по водоразделу pp. Иловли и Волги в направлении Камышин — Сталинград — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 170 км;
по левобережью р. Волги от Чапаевска до Владимировы — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 580 км;
от Сталинграда к югу на Степной — Черкесск — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 570 км;
по берегам р. Урала в направлении гора Вишневая — Чкалов — Уральск — Каспийское море — шесть полос (три по правому и три по левому берегу) шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 200 м и протяженностью 1080 км;
по обоим берегам р. Дона от Воронежа до Ростова — две полосы шириной по 60 м и протяженностью 920 км;
по обоим берегам р. Северского Донца от Белгорода до р. Дона — две полосы шириной по 30 м и протяженностью 500 км.
Для оказания помощи колхозам в оплате стоимости работ по лесоразведению принято постановление: обязать Министерство финансов СССР предоставлять колхозам долгосрочный кредит сроком на 10 лет с погашением, начиная с пятого года.
Целью данного плана было предотвращение засух, песчаных и пыльных бурь путём строительства водоёмов, посадки лесозащитных насаждений и внедрения травопольных севооборотов в южных районах СССР (Поволжье, Западный Казахстан, Северный Кавказ, Украина). Всего планировалось высадить более 4 млн. га леса, и восстановить леса уничтоженные последней войной и нерадивым хозяйствованием.
Государственные полосы должны были предохранять поля от жарких юго-восточных ветров — суховеев. Помимо государственных лесных защитных полос высаживались лесополосы местного значения по периметру отдельных полей, по склонам оврагов, вдоль уже существующих и вновь создаваемых водоёмов, на песках (с целью их закрепления). Помимо этого внедрялись более прогрессивные методы обработки полей: применение чёрных паров, зяби и лущения стерни; правильная система применения органических и минеральных удобрений; посев отборных семян высокоурожайных сортов, приспособленных к местным условиям.
План предусматривал также внедрение травопольной системы земледелия, разработанной выдающимися русскими учеными В. В. Докучаевым, П. А. Костычевым и В. Р. Вильямсом. Согласно этой системе, часть пашни в севооборотах засевалась многолетними бобовыми и мятликовыми травами. Травы служили кормовой базой животноводства и естественным средством восстановления плодородия почв. План предусматривал не только абсолютное продовольственное само обеспечение Советского Союза, но и наращивание со второй половины 1960-х годов экспорта отечественных зерно- и мясопродуктов. Созданные лесополосы и водоёмы должны были существенно разнообразить флору и фауну СССР. Таким образом, план совмещал в себе задачи охраны окружающей среды и получения высоких устойчивых урожаев.
Большую помощь при отводе трасс под государственные защитные полосы, при составлении технических проектов по развертыванию лесонасаждений в колхозах и совхозах, а также по созданию промышленных дубрав на юго-востоке оказали ученые.
В этой работе, организованной под общим руководством Академии наук СССР, приняли участие научные работники свыше 10 научных учреждений самой Академии наук СССР, Московского и Ленинградского университетов, 4—5 ведомственных научно-исследовательских институтов, более 10 специальных лесных и сельскохозяйственных учебных заведений Москвы, Ленинграда, Саратова, Воронежа, Киева, Новочеркасска.
В целях обеспечения широкой механизации полевых и лесозащитных работ и повышения их качества в плане было: обязать Министерство сельскохозяйственного машиностроения, Министерство автомобильной и тракторной промышленности, Министерство транспортного машиностроения, Министерство строительного и дорожного машиностроения и другие промышленные министерства, выполняющие заказы для сельского хозяйства, обеспечить безусловное выполнение установленного плана производства сельскохозяйственных машин, высокое их качество и более быстрое освоение новых усовершенствованных сельскохозяйственных машин и орудий.
Были разработаны машины для одновременной семи полосной посадки деревьев, вместо культиваторов с конным приводом, впервые, были начаты работы по созданию мини тракторов для работ на лесосеках (так называемый – пешеходный трактор «ТОП», с двигателем 3 л.с.). Для полива овощных культур – дождевальные установки КДУ с автономным двигателем. Уже проходили испытания отечественные комбайны — для уборки зерна, хлопка, льна, свеклы и картофеля
Для проработки и реализации плана был создан институт «Агролеспроект» (ныне институт Росгипролес). По его проектам лесами покрылись четыре крупных водораздела бассейнов Днепра, Дона, Волги, Урала, европейского юга России. Выполнение поставленных задач стало делом всего народа. Одновременно с полезащитным лесоразведением надо было принять меры по сохранению и улучшению особо ценных лесных массивов, в том числе Шипова леса, Хреновского бора, Борисоглебского лесного массива, Тульских засек, Чёрного леса в Херсонской области, Великоанадольского леса, Бузулукского бора. Восстанавливались насаждения, уничтоженные во время войны, разрушенные парки.
Одновременно с устройством системы полезащитных лесонасаждений была начата большая программа по созданию оросительных систем. Они позволили бы резко улучшить окружающую среду, построить большую систему водных путей, урегулировать сток множества рек, получать огромное количество дешёвой электроэнергии, использовать накопленную воду для орошения полей и садов.
Для решения проблем, связанных с осуществлением пятилетнего плана мелиоративных работ, был привлечен Институт инженеров водного хозяйства имени В.Р. Вильямса.
Однако, со смертью Сталина в 1953 году, выполнение плана было свёрнуто. Многие лесополосы были вырублены, несколько тысяч прудов и водоёмов, которые предназначались для разведения рыб, были заброшены, созданные в 1949—1955 годах 570 лесозащитных станций были ликвидированы по указанию Н. С. Хрущёва.
Главлит быстренько изъял книги о Плане, Совмин СССР — 29 апреля 1953 г. спецпостановлением приказал остановить работы по созданию лесных полос, их планирование и выращивание посадочного материала (ЦГАВО Украины. — Ф. 2, оп. 8, д. 7743, л. 149—150)
Одним из последствий свёртывания данного плана и внедрения экстенсивных методов увеличения пашни, было то, что в 1962—1963 гг. произошла экологическая катастрофа, связанная с эрозией почв на целине, и в СССР разразился продовольственный кризис. Осенью 1963 года с прилавков магазинов исчезли хлеб и мука, начались перебои с сахаром и сливочным маслом.
В 1962 было объявлено о повышении цен на мясо на 30 процентов, а на масло — на 25 процентов. В 1963 в результате неурожая и отсутствия резервов в стране, СССР впервые после войны, продав 600 тонн золота из резервов, закупил около 13 млн. тонн хлеба за границей.
По прошествии времени, упор на политические «ошибки» Сталина совсем затушевал эту грандиозную программу, которая частично реализуется США, Китае, Западной Европе в виде создаваемых зеленных каркасов. Им отводят значительную роль в предотвращении угроз глобального потепления.
В июне-июле 2010 года на поля и леса европейской части России обрушилась страшная засуха. Высокопоставленным чиновникам она упала как снег на голову. Это было неожиданно для правительства РФ. Как будто раньше, в предыдущие годы, по многим признакам не было видно, что угроза засухи очень серьезна, и надо готовиться к ней заблаговременно. В 2009 году почти такая же жара, как и нынче, накрыла часть Поволжья (Татарию), Южный Урал (Башкирию, Оренбургскую область). Солнце беспощадно выжгло все посевы.
Всего этого можно было бы избежать в том случае, если бы удалось полностью воплотить в жизнь Сталинский план преобразования природы.
А теперь все мы пожинаем плоды этой предательской политики клики партократов пришедшей во власть, к Сталину, к достижениям социализма и экспортируем сейчас продукты земледелия с химическими добавками и ГМО.
В печати указанный документ назвали «Сталинским планом преобразования природы».
Не имеющая аналогов в мировой практике пятнадцатилетняя программа научного регулирования природы, разработанная на основе трудов выдающихся русских агрономов.
Согласно плану преобразования природы, началось грандиозное наступление на засуху путем посадки лесозащитных насаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов. Сила этого плана была в единой воле, комплексности и масштабности. План не имел прецедентов в мировом опыте по масштабам.
По этому величественному плану за 15 лет будет создано 8 крупных государственных лесозащитных полос общей протяженностью свыше 5.300 километров, на полях колхозов и совхозов будут созданы защитные лесонасаждения общей площадью 5.709 тысяч гектаров и уже к 1955 году в колхозах и совхозах будет построено 44.228 прудов и водоемов. Все это в соединении с передовой советской агротехникой обеспечит высокие, устойчивые, независящие от капризов погоды урожаи на площади свыше 120 миллионов гектаров. Урожая собранного с этой площади посевов, хватит, чтобы прокормить половину жителей Земли. Центральное место в плане занимало полезащитное лесоразведение и орошение.
Газета «Вашингтон пост» в 1948г. приводит слова генерального директора ООН по делам продовольствия и сельского хозяйства Бойд Орр, который заявил: «Темпы истощения плодородной почвы в США вызывают тревогу. Примерно одна четверть площади, первоначально занятой пахотными землями уже опустошена. Каждый год в этой стране уничтожается три миллиона тонн верхних плодородных слоев почвы». Далее газета признается откровенно: «Если холодная война превратиться в длительный конфликт, то достижения в отношении мелиорации могут решить вопрос о том, кто будет победителем».
Мало кто знает, что подготовка к принятию этого масштабного проекта предшествовала 20-летняя практика в Астраханской полупустыне, где буквально, на голом месте, в 1928г. была заложена исследовательская станция Всесоюзного института агролесомелиорации, под названием Богдинского опорного пункта. В этой умирающей степи, преодолев большие трудности, ученые и лесоводы своими руками посадили первые гектары молодых деревьев. Именно здесь из сотен разновидностей деревьев и кустарников были выбраны породы деревьев удовлетворяющие научным разработкам Докучаева и Костычева, для природных условий России.
И лес вырос! Если в открытой степи жара достигает 53 градуса, то в тени деревьев на 20% прохладнее, испарение почвы уменьшается на 20%. Наблюдения в Бузулукском лесничестве зимой 28-29гг, показали, что сосна высотой 7,5метра собрала в эту зиму 106 кг инея и изморози. Это значит, что небольшая роща способна «добыть» из осадков влаги несколько десятков тонн. На основании научных знаний и опытных работ и был принят этот грандиозный план. Одним из ученых был и Высоцкий Г.Н., академик ВАСХНИЛ, который изучал влияние леса на гидрологический режим. Впервые рассчитал баланс влаги под лесом и полем, исследовал влияние леса на среду обитания и причины безлесья степей. И внёс существенный вклад в степное лесоразведение
Колхозники и работники лесхозов заготовили 6000 тонн семян древесных и кустарниковых пород. Интересен состав пород, предложенный советскими учеными: первый ряд – тополь канадский, липа; второй ряд – ясень, клен татарский; третий ряд – дуб, желтая акация; четвертый ряд – ясень, клен остролистый; пятый ряд – тополь канадский, липа; шестой ряд – ясень, клен татарский; седьмой ряд – дуб, желтая акация… и так далее в зависимости от ширины полосы, из кустарников – малина и смородина, что позволит привлечь птиц для борьбы с вредителями лесонасаждений.
8 государственных полос, которые пройдут:
по обоим берегам р. Волги от Саратова до Астрахани — две полосы шириной по 100 м и протяженностью 900 км;
по водоразделу pp. Хопра и Медведица, Калитвы и Березовой в направлении Пенза — Екатериновка — Каменск (на Северском Донце) — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 600 км;
по водоразделу pp. Иловли и Волги в направлении Камышин — Сталинград — три полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 170 км;
по левобережью р. Волги от Чапаевска до Владимировы — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 580 км;
от Сталинграда к югу на Степной — Черкесск — четыре полосы шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 300 м и протяженностью 570 км;
по берегам р. Урала в направлении гора Вишневая — Чкалов — Уральск — Каспийское море — шесть полос (три по правому и три по левому берегу) шириной по 60 м, с расстоянием между полосами 200 м и протяженностью 1080 км;
по обоим берегам р. Дона от Воронежа до Ростова — две полосы шириной по 60 м и протяженностью 920 км;
по обоим берегам р. Северского Донца от Белгорода до р. Дона — две полосы шириной по 30 м и протяженностью 500 км.
Для оказания помощи колхозам в оплате стоимости работ по лесоразведению принято постановление: обязать Министерство финансов СССР предоставлять колхозам долгосрочный кредит сроком на 10 лет с погашением, начиная с пятого года.
Целью данного плана было предотвращение засух, песчаных и пыльных бурь путём строительства водоёмов, посадки лесозащитных насаждений и внедрения травопольных севооборотов в южных районах СССР (Поволжье, Западный Казахстан, Северный Кавказ, Украина). Всего планировалось высадить более 4 млн. га леса, и восстановить леса уничтоженные последней войной и нерадивым хозяйствованием.
Государственные полосы должны были предохранять поля от жарких юго-восточных ветров — суховеев. Помимо государственных лесных защитных полос высаживались лесополосы местного значения по периметру отдельных полей, по склонам оврагов, вдоль уже существующих и вновь создаваемых водоёмов, на песках (с целью их закрепления). Помимо этого внедрялись более прогрессивные методы обработки полей: применение чёрных паров, зяби и лущения стерни; правильная система применения органических и минеральных удобрений; посев отборных семян высокоурожайных сортов, приспособленных к местным условиям.
План предусматривал также внедрение травопольной системы земледелия, разработанной выдающимися русскими учеными В. В. Докучаевым, П. А. Костычевым и В. Р. Вильямсом. Согласно этой системе, часть пашни в севооборотах засевалась многолетними бобовыми и мятликовыми травами. Травы служили кормовой базой животноводства и естественным средством восстановления плодородия почв. План предусматривал не только абсолютное продовольственное само обеспечение Советского Союза, но и наращивание со второй половины 1960-х годов экспорта отечественных зерно- и мясопродуктов. Созданные лесополосы и водоёмы должны были существенно разнообразить флору и фауну СССР. Таким образом, план совмещал в себе задачи охраны окружающей среды и получения высоких устойчивых урожаев.
Большую помощь при отводе трасс под государственные защитные полосы, при составлении технических проектов по развертыванию лесонасаждений в колхозах и совхозах, а также по созданию промышленных дубрав на юго-востоке оказали ученые.
В этой работе, организованной под общим руководством Академии наук СССР, приняли участие научные работники свыше 10 научных учреждений самой Академии наук СССР, Московского и Ленинградского университетов, 4—5 ведомственных научно-исследовательских институтов, более 10 специальных лесных и сельскохозяйственных учебных заведений Москвы, Ленинграда, Саратова, Воронежа, Киева, Новочеркасска.
В целях обеспечения широкой механизации полевых и лесозащитных работ и повышения их качества в плане было: обязать Министерство сельскохозяйственного машиностроения, Министерство автомобильной и тракторной промышленности, Министерство транспортного машиностроения, Министерство строительного и дорожного машиностроения и другие промышленные министерства, выполняющие заказы для сельского хозяйства, обеспечить безусловное выполнение установленного плана производства сельскохозяйственных машин, высокое их качество и более быстрое освоение новых усовершенствованных сельскохозяйственных машин и орудий.
Были разработаны машины для одновременной семи полосной посадки деревьев, вместо культиваторов с конным приводом, впервые, были начаты работы по созданию мини тракторов для работ на лесосеках (так называемый – пешеходный трактор «ТОП», с двигателем 3 л.с.). Для полива овощных культур – дождевальные установки КДУ с автономным двигателем. Уже проходили испытания отечественные комбайны — для уборки зерна, хлопка, льна, свеклы и картофеля
Для проработки и реализации плана был создан институт «Агролеспроект» (ныне институт Росгипролес). По его проектам лесами покрылись четыре крупных водораздела бассейнов Днепра, Дона, Волги, Урала, европейского юга России. Выполнение поставленных задач стало делом всего народа. Одновременно с полезащитным лесоразведением надо было принять меры по сохранению и улучшению особо ценных лесных массивов, в том числе Шипова леса, Хреновского бора, Борисоглебского лесного массива, Тульских засек, Чёрного леса в Херсонской области, Великоанадольского леса, Бузулукского бора. Восстанавливались насаждения, уничтоженные во время войны, разрушенные парки.
Одновременно с устройством системы полезащитных лесонасаждений была начата большая программа по созданию оросительных систем. Они позволили бы резко улучшить окружающую среду, построить большую систему водных путей, урегулировать сток множества рек, получать огромное количество дешёвой электроэнергии, использовать накопленную воду для орошения полей и садов.
Для решения проблем, связанных с осуществлением пятилетнего плана мелиоративных работ, был привлечен Институт инженеров водного хозяйства имени В.Р. Вильямса.
Однако, со смертью Сталина в 1953 году, выполнение плана было свёрнуто. Многие лесополосы были вырублены, несколько тысяч прудов и водоёмов, которые предназначались для разведения рыб, были заброшены, созданные в 1949—1955 годах 570 лесозащитных станций были ликвидированы по указанию Н. С. Хрущёва.
Главлит быстренько изъял книги о Плане, Совмин СССР — 29 апреля 1953 г. спецпостановлением приказал остановить работы по созданию лесных полос, их планирование и выращивание посадочного материала (ЦГАВО Украины. — Ф. 2, оп. 8, д. 7743, л. 149—150)
Одним из последствий свёртывания данного плана и внедрения экстенсивных методов увеличения пашни, было то, что в 1962—1963 гг. произошла экологическая катастрофа, связанная с эрозией почв на целине, и в СССР разразился продовольственный кризис. Осенью 1963 года с прилавков магазинов исчезли хлеб и мука, начались перебои с сахаром и сливочным маслом.
В 1962 было объявлено о повышении цен на мясо на 30 процентов, а на масло — на 25 процентов. В 1963 в результате неурожая и отсутствия резервов в стране, СССР впервые после войны, продав 600 тонн золота из резервов, закупил около 13 млн. тонн хлеба за границей.
По прошествии времени, упор на политические «ошибки» Сталина совсем затушевал эту грандиозную программу, которая частично реализуется США, Китае, Западной Европе в виде создаваемых зеленных каркасов. Им отводят значительную роль в предотвращении угроз глобального потепления.
В июне-июле 2010 года на поля и леса европейской части России обрушилась страшная засуха. Высокопоставленным чиновникам она упала как снег на голову. Это было неожиданно для правительства РФ. Как будто раньше, в предыдущие годы, по многим признакам не было видно, что угроза засухи очень серьезна, и надо готовиться к ней заблаговременно. В 2009 году почти такая же жара, как и нынче, накрыла часть Поволжья (Татарию), Южный Урал (Башкирию, Оренбургскую область). Солнце беспощадно выжгло все посевы.
Всего этого можно было бы избежать в том случае, если бы удалось полностью воплотить в жизнь Сталинский план преобразования природы.
А теперь все мы пожинаем плоды этой предательской политики клики партократов пришедшей во власть, к Сталину, к достижениям социализма и экспортируем сейчас продукты земледелия с химическими добавками и ГМО.
https://patalogostilist.livejournal.com/866724.html
Как можно увидеть корень вовсе не в недостатках экономической системы, а в действиях тогдашнего руководства.
Само Постановление Правительства есть в Википедии.