Готовить IT-специалистов вредно для страны

dogfred
dogfred
Акула пера
10/19/2015, 12:51:59 AM
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 21:56)
(kotas13 @ 18.10.2015 - время: 20:39)
Нет такого понятия "интернет-омбудсмен" есть просто омбудсмен. В РФ омбудсмена также называют Уполномоченным по правам человека.
Какой тяжелейший случай. В России есть уполномоченый по защите прав предпринимателей, его также называют бизнес-омбудсменом, а это его помощник, его часто называют "интернет-омбудсменом".
Вообще почитайте про то, кто такой омбудсмен, чтобы не оставлять более таких позорных комментариев.


Что уж вы так резко-то - "позорные комментарии"? Все очень просто: идет время, появляются новые отрасли знаний. Есть огромный мир предпринимателей и, естественно, обратная связь между этим миром и президентом, правительством. Б.Ю.Титов - уполномоченный по правам предпринимателей при президенте РФ.
Дмитрий Мариничев, генеральный директор ООО "Радиус Груп", интернет-омбудсмен по защите прав интернет-бизнеса.
Новое время - новые титулы.
King Candy
King Candy
Акула пера
10/19/2015, 1:01:44 AM
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 22:56)

Он говорит в своей статье о том, что для того, чтобы твои технологии были востребованы всем миром - надо во всем мире обеспечить прежде всего свое военное присутствие, как это делает США. Сначала всех завоевывает танками и бомбами, а потом подсаживает на айфоны и виндоус

Он говорит следующее:
"Я говорил абсолютно банальные вещи, которые известны еще со времен Римской империи. Сначала приходит на территорию армия, за ней торговцы, а потом получается государственная власть и рынок. Только так и никак иначе.

Как по мне довольно спорные высказывания.
А что до его слов о бессмысленности подготовки программистов до создания необходимых условия для IT-компаний, тоже странные высказывания. Таких условий можно и не дождаться никогда, а программисты всё равно нужны и смысл в их подготовке, конечно, есть. В реальности надо заниматься и тем, и тем: и программистов готовить и условия создавать.

Он не призывает отказываться от подготовки. Это всего лишь иллюстрация его тезиса - пока мы не можем как США заставить весь мир пользоваться своими технологиями - мы будем лить воду на ИХ мельницу, быть всегда в роли догоняющего и учить специалистов по ИХ технологиям - а лучших естественно ОНИ будут перекупать

Ясно, что только лишь одним военным давлением не заставишь покупать соседей ТВОИ продукты (тем более, нам сейчас практически нечего предложить миру в высокотехнологичных областях вроде микроэлектроники и IT).

Лично меня под дулом автомата никто не заставляет покупать планшет и телефон на андроид - но других-то и нет... "Лучшее из ничего", по сути - отчасти тоже следствие безконкурентного положения США на рынке компьютерных систем
DELETED
DELETED
Акула пера
10/19/2015, 8:54:55 PM
(King Candy @ 18.10.2015 - время: 23:01)
Он не призывает отказываться от подготовки.

Он говорит, что это бессмысленно пока не будет таких-то таких-то условий. Я выше процитировала. Бессмысленны такие высказывания на самом деле и даже в чём-то вредны, так как власти могут взять на заметку.


Ясно, что только лишь одним военным давлением не заставишь покупать соседей ТВОИ продукты (тем более, нам сейчас практически нечего предложить миру в высокотехнологичных областях вроде микроэлектроники и IT).

Нам надо перестать смотреть на США и сравнивать себя с США. США - успешная, процветающая супердержава, Россия - вымирающая страна-аутсайдер, которую ждёт лишь постепенное обнищание. Какие военные базы, какое давление? Лет через 15 может пенсии платить уже нечем будет, не то что базы какие-то содержать...
В принципе, само по себе наличие где-то нашего военного присутствия не заставит другие страны покупать наше барахло.
King Candy
King Candy
Акула пера
10/19/2015, 9:16:09 PM
(Pretty Little Liar @ 19.10.2015 - время: 19:54)
(King Candy @ 18.10.2015 - время: 23:01)
Он не призывает отказываться от подготовки.
Он говорит, что это бессмысленно пока не будет таких-то таких-то условий. Я выше процитировала. Бессмысленны такие высказывания на самом деле и даже в чём-то вредны, так как власти могут взять на заметку

Сисадмины и разработчики ПО России равно нужны. Кто будет сайты штамповать и Oracle администрировать, да самописки делать для крупных и не-очень организаций и даже частников?
King Candy
King Candy
Акула пера
10/19/2015, 9:17:23 PM
(Pretty Little Liar @ 19.10.2015 - время: 19:54)
Россия - вымирающая страна-аутсайдер, которую ждёт лишь постепенное обнищание. Какие военные базы, какое давление? Лет через 15 может пенсии платить уже нечем будет, не то что базы какие-то содержать...

Через 15 лет???

Года через 2 - 3, не ?
DELETED
DELETED
Акула пера
10/22/2015, 12:40:12 PM
Интересное развитие ситуации, расследование Навального.
Интернет-омбудсмен: сколько налипло на кончиках пальцев
Статья частично:

скрытый текст
Оказывается история с «интернет-омбудсменом» гораздо интереснее, чем может показаться. Напомню: он заявил о себе широкой публике, выдав несколько адовых тезисов о том, что не надо готовить в России программистов (в Америку сбегут), а наши информационные технологии надо не продавать (это не получится, они устаревшие), а навязывать тем странам, где мы обеспечим военное присутствие.

Конечно, случился скандал - вся отрасль и широкая общественность в ужасе и тоске прижала ладонь ко лбу. Я написал пост, омбудсмен Мариничев ответил статьей в известиях столь адской, что её даже комментировать неловко. В частности там есть фразы «вы бомбист, господин Навальный», «IT у меня на кончиках пальцев» и «вам не нужна сильная Россия, а мне нужна».
-----------
Ну тут уж мы не смогли удержаться и провели небольшие изыскания на тему успешного бизнеса интернет-омбудсмена Мариничева, о которых и докладываю:
4 июля 2014 года Госдума внезапно приняла поправки в закон «О персональных данных», согласно которому все персональные данные граждан России должны храниться на серверах на территории России. Эксперты заявили, что принятие этого закона приведёт к падению ВВП страны на 0,27% (286 млрд рублей).

А спустя всего 5 дней в России появился интернет-омбудсмен Дмитрий Мариничев. Тот человек, который должен защищать IT-индустрию от таких вот законов и от их последствий.

Дмитрий Мариничев является генеральным директором и учредителем группы компаний «Радиус групп», которая занимается строительством и обслуживанием дата-центров. Есть у компании и свой небольшой дата-центр. Компания небольшая, на рынке центров обработки данных (ЦОД) не входила даже в топ-20 лидеров отрасли. 35 серверных стоек. В общем, откуда взялся Мариничев, мало кто мог объяснить.

А вот чем занимается Мариничев на посту интернет-омбудсмена, очень даже понятно. Вот он, например, заявляет о необходимости создать льготные условия для создания ЦОДов в стране. Логично для человека, зарабатывающего деньги на ЦОД.

В то же самое время компания Мариничева ООО «Клопп» (бренд Radiushost) строит в технополисе Москва на Волгоградском проспекте центр обработки данных мощностью 25 МВт. Это 12000 квадратных метров, 3000 серверных стоек — это будет, с большим отрывом, самый большой ЦОД в России. Для сравнения – весь Вконтакте с аудиторией 50+ млн человек в день и со всеми своими видео и музыкой размещается в ЦОДе на 12,8 МВт. Это в два раза меньше того, что строится на Волгоградском проспекте.

Масштабный инвестиционный проект оценивается в 3.5 миллиарда рублей. И вот что интересно: Мариничев утверждает, что вкладывает в создание этого ЦОД более 3 млрд рублей (из собственных средств ООО «Клопп»), и «лишь» 450 млн рублей выделяет правительство Москвы. Но только вот госконтракт на 2 миллиарда рублей на строительство корпуса №24 технополиса «Москва», который получила другая фирма Мариничева, «Радиус Групп», это и есть контракт на строительство этого самого ЦОДа. Другими словами: Мариничев врет, что строит ЦОД за свои деньги. Он строит сам для себя ЦОД за бюджетные деньги: одна его фирма получила подряд на строительство, а другая будет оператором ЦОДа. Бюджет Москвы финансирует создание инфраструктуры для коммерческого проекта интернет-омбудсмена, причем в ходе создания этой инфрастуктуры немало прилипает к кончикам его пальцев.

И тут напрашивается еще один большой вопрос. А где же взять клиентов на такой гигантский объем информации? Опрошенные нами эксперты отрасли на условиях анонимности в один голос говорят: в связи с кризисом рынок дата-центров переживает не лучшие времена, проекты закрываются, есть много свободных стоек. Вывод нового большого дата-центра на этот конкурентный и низкомаржинальный рынок выглядит очень странно, если только у его хозяев нет административного ресурса для того, чтобы загнать к себе клиентов... И тут как нельзя кстати закон «о персональных данных», в результате которого западные сервисы постепенно начинают переходить на российские сервера. Как, например, viber и aliexpress.

Получается, что главным выгодополучателем закона «о персональных данных» является Дмитрий Мариничев. Мелкий по рамкам российского IT-рынка предприниматель, у которого был небольшой центр обработки данных, внезапно строит за бюджетные деньги мега-ЦОД, который может быть востребован только западными компаниями, которых шантажом загоняют на российские серверы.

В этом смысле совершенно логичным выглядит заявление Мариничева, что введение закона о персональных данных надо отложить на год. Это не противодействие глупому закону, это необходимость дождаться конца строительства своего ЦОД.

Важнейшая деталь: контракт омбудсмен хапнул без конкурса - стал «единственным поставщиком». Один из потенциальных исполнителей даже жаловался на проведение торгов в ФАС: в составе документации не было проекта, поэтому непонятен объем работ, следовательно нельзя подготовить свое предложение для участия в торгах. ФАС признала нарушения и выдала предписание о внесении изменений в документацию. Однако, позже арбитражный суд всё-таки защитил интересы Мариничева.

Полная версия с фото:
https://navalny.com/p/4504/

image
kotas13
kotas13
Акула пера
10/22/2015, 7:29:06 PM
(Pretty Little Liar @ 18.10.2015 - время: 21:56)
(kotas13 @ 18.10.2015 - время: 20:39)
Нет такого понятия "интернет-омбудсмен" есть просто омбудсмен. В РФ омбудсмена также называют Уполномоченным по правам человека.
Какой тяжелейший случай. В России есть уполномоченый по защите прав предпринимателей, его также называют бизнес-омбудсменом, а это его помощник, его часто называют "интернет-омбудсменом".
Вообще почитайте про то, кто такой омбудсмен, чтобы не оставлять более таких позорных комментариев.

Я оставил ссылку на уважаемую газету и не называл ваши комментарии позорными, хотя многие из ваших комментариев позорны. Если хотите вести нормальную дискуссию, то пишите по делу, а не играйтесь словами.
kotas13
kotas13
Акула пера
10/22/2015, 7:50:12 PM
(King Candy @ 18.10.2015 - время: 23:01)
Он не призывает отказываться от подготовки. Это всего лишь иллюстрация его тезиса - пока мы не можем как США заставить весь мир пользоваться своими технологиями - мы будем лить воду на ИХ мельницу, быть всегда в роли догоняющего и учить специалистов по ИХ технологиям - а лучших естественно ОНИ будут перекупать

Ясно, что только лишь одним военным давлением не заставишь покупать соседей ТВОИ продукты (тем более, нам сейчас практически нечего предложить миру в высокотехнологичных областях вроде микроэлектроники и IT).

Лично меня под дулом автомата никто не заставляет покупать планшет и телефон на андроид - но других-то и нет... "Лучшее из ничего", по сути - отчасти тоже следствие безконкурентного положения США на рынке компьютерных систем

Сейчас есть несколько не-Андродных ОС для телефонов, хотя они мало распространены.
Неужели вы всерьёз верите, что обычный телефон нельзя полностью контролировать ? Это даже не смешно...
DELETED
DELETED
Акула пера
10/22/2015, 8:33:32 PM
(kotas13 @ 22.10.2015 - время: 17:29)
хотя многие из ваших комментариев позорны

Не смешите. Я помню, как вы упорно отрицали наличие понятия "реальная зарплата", хотя любой не глупый взрослый человек должен его знать. Не знать его - реальный позор. И так всегда. Вот в этой теме продемонстрировали незнание понятия "омбудсмен". Уж лучше ничего не писать, чем ерунду.
DELETED
DELETED
Акула пера
10/22/2015, 8:37:40 PM
(King Candy @ 19.10.2015 - время: 19:16)
(Pretty Little Liar @ 19.10.2015 - время: 19:54)
(King Candy @ 18.10.2015 - время: 23:01)
Он не призывает отказываться от подготовки.
Он говорит, что это бессмысленно пока не будет таких-то таких-то условий. Я выше процитировала. Бессмысленны такие высказывания на самом деле и даже в чём-то вредны, так как власти могут взять на заметку
Сисадмины и разработчики ПО России равно нужны. Кто будет сайты штамповать и Oracle администрировать, да самописки делать для крупных и не-очень организаций и даже частников?

Это у него такая тактика интересная: запугать отъездом наших специалистов в Америку, чтобы получить ещё лучшие условия для своего бизнеса. Как будто он уже мало получил )) А ведь есть дурачки, которые поверили, что он искренне за отрасль болеет.
King Candy
King Candy
Акула пера
10/22/2015, 8:40:12 PM
(Pretty Little Liar @ 22.10.2015 - время: 19:37)
Это у него такая тактика интересная: запугать отъездом наших специалистов в Америку, чтобы получить ещё лучшие условия для своего бизнеса. Как будто он уже мало получил )) А ведь есть дурачки, которые поверили, что он искренне за отрасль болеет.

Дурачки пусть и живут как им полагается

Все придет к тому, что в РФ останутся жить одни дурачки и ворье
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/22/2015, 11:57:17 PM
(kotas13 @ 22.10.2015 - время: 17:50)
Неужели вы всерьёз верите, что обычный телефон нельзя полностью контролировать ? Это даже не смешно...

Только если использовать на обоих концах свою систему шифрования.
kotas13
kotas13
Акула пера
10/23/2015, 10:08:32 PM
(Безумный Иван @ 22.10.2015 - время: 21:57)
(kotas13 @ 22.10.2015 - время: 17:50)
Неужели вы всерьёз верите, что обычный телефон нельзя полностью контролировать ? Это даже не смешно...
Только если использовать на обоих концах свою систему шифрования.

Сотовые операторы имеют полный доступ к информации пользователей - Государственная комиссия по радиочастотам заставила операторов установить специальное оборудование для полного контроля абонентов со стороны государства.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/23/2015, 10:58:15 PM
(kotas13 @ 23.10.2015 - время: 20:08)
(Безумный Иван @ 22.10.2015 - время: 21:57)
(kotas13 @ 22.10.2015 - время: 17:50)
Неужели вы всерьёз верите, что обычный телефон нельзя полностью контролировать ? Это даже не смешно...
Только если использовать на обоих концах свою систему шифрования.
Сотовые операторы имеют полный доступ к информации пользователей - Государственная комиссия по радиочастотам заставила операторов установить специальное оборудование для полного контроля абонентов со стороны государства.

Но если я сам поставлю на свой телефон систему шифрования и то же самое сделает человек с которым я конфиденциально общаюсь, использовать при этом будем имитостойкое шифрование, сотовые операторы смогут записать только бульканье.
kotas13
kotas13
Акула пера
10/23/2015, 11:33:25 PM
(Безумный Иван @ 23.10.2015 - время: 20:58)
(kotas13 @ 23.10.2015 - время: 20:08)
(Безумный Иван @ 22.10.2015 - время: 21:57)
Только если использовать на обоих концах свою систему шифрования.
Сотовые операторы имеют полный доступ к информации пользователей - Государственная комиссия по радиочастотам заставила операторов установить специальное оборудование для полного контроля абонентов со стороны государства.
Но если я сам поставлю на свой телефон систему шифрования и то же самое сделает человек с которым я конфиденциально общаюсь, использовать при этом будем имитостойкое шифрование, сотовые операторы смогут записать только бульканье.

Телефоны мы покупаем уже готовыми к использованию, поэтому вам не разрешат устанавливать свою систему шифрования. Вспомните Skype, как они суетились, а всё-же предоставили государству свою систему шифрования.
sxn3384041656
sxn3384041656
Новичек
10/24/2015, 1:08:49 AM
А вы сделайте условия, что б наши специалисты не стремились уехать на запад. Я б с радостью работал в нашей стране и не мечтал о Европе. Но как то зарплата которая с трудом позволяет сводить концы-с концами не радует вообще
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/24/2015, 1:52:26 AM
(kotas13 @ 23.10.2015 - время: 21:33)
(Безумный Иван @ 23.10.2015 - время: 20:58)
(kotas13 @ 23.10.2015 - время: 20:08)
Сотовые операторы имеют полный доступ к информации пользователей - Государственная комиссия по радиочастотам заставила операторов установить специальное оборудование для полного контроля абонентов со стороны государства.
Но если я сам поставлю на свой телефон систему шифрования и то же самое сделает человек с которым я конфиденциально общаюсь, использовать при этом будем имитостойкое шифрование, сотовые операторы смогут записать только бульканье.
Телефоны мы покупаем уже готовыми к использованию, поэтому вам не разрешат устанавливать свою систему шифрования. Вспомните Skype, как они суетились, а всё-же предоставили государству свою систему шифрования.

Какое нужно разрешение что бы перед микрофоном поставить шифровалку голоса, а после динамика расшифровалку? Для радиолюбителя это вполне осуществимо, а уж тем более для ФАПСИ.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/24/2015, 1:53:12 AM
(sxn3384041656 @ 23.10.2015 - время: 23:08)
А вы сделайте условия, что б наши специалисты не стремились уехать на запад. Я б с радостью работал в нашей стране и не мечтал о Европе. Но как то зарплата которая с трудом позволяет сводить концы-с концами не радует вообще

Все думают почему-то что ТАМ будут получать больше.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/24/2015, 2:37:47 AM
(virtu6 @ 23.10.2015 - время: 23:55)
(Безумный Иван @ 23.10.2015 - время: 23:53)
(sxn3384041656 @ 23.10.2015 - время: 23:08)
А вы сделайте условия, что б наши специалисты не стремились уехать на запад. Я б с радостью работал в нашей стране и не мечтал о Европе. Но как то зарплата которая с трудом позволяет сводить концы-с концами не радует вообще
Все думают почему-то что ТАМ будут получать больше.
Ванюш, открою маленький секрет, не думают а как минимум в разы больше.

Как говорил Пушкин "Свежо питание, да серется с трудом..."
King Candy
King Candy
Акула пера
11/10/2015, 8:22:57 AM
(Безумный Иван @ 24.10.2015 - время: 01:37)
(virtu6 @ 23.10.2015 - время: 23:55)
(Безумный Иван @ 23.10.2015 - время: 23:53)
Все думают почему-то что ТАМ будут получать больше.
Ванюш, открою маленький секрет, не думают а как минимум в разы больше.
Как говорил Пушкин "Свежо питание, да серется с трудом..."

Вам-то с вашей оборонкой понятное дело нечего от добра добра искать. А вот IT-шники России не нужны совершенно точно (разве что на подхвате - помогать пилить что-нибудь - а не для реальной работы их творения) - а вот Западная (особ Штатовская) экономика в оных нуждается как в воздухе