Государство. Национальность. Ненависть.
Sorques
Удален 12/12/2015, 9:18:14 PM
(Безумный Иван @ 12.12.2015 - время: 18:31)
Вить, если у тебя было все отечественное, то как ты можешь судить о том, что советское не уступало по качеству?
Но ведь и этот советский товар пропал с прилавков абсолютно весь.
Такого не было, я больше тебя ходил в те годы по магазинам...
А зачем Горбачев принял закон "О частных коммерческих банках"? Была нарушена финансовая система страны, безнал начали обналичивать. Это от большого ума?
В СССР, не было банковской системы, которая могла функционировать с частными компаниями, я в те годы занимался кооперативной деятельностью, как ты знаешь и проблемы с обналичкой были большие, решалось все конечно простыми серыми схемами...без налички невозможно было существовать в новых условиях...
Денежная масса в стране должна соответствовать объему товарооборота. И слелить за этим должен ГосБанк.
Накажи их...Причем здесь ДОЛЖЕН и то что БЫЛО?
По всему тому что покупали советские граждане.
Если граждане покупали только отечественное, то значит это СССР был втрой экономикой? Ты по количеству населения судишь? Тогда Китай был первой, затем Индия и т.д.
Заменили отношения между предприятиями на капиталистические, и чего-то эта капиталистическая система не заработала. Вместо поиска поставщиков и рынков сбыта почему-то стали продавать станки на металлолом и сдавать цеха в аренду под турецкое шматье. Даже морги в Питере использовали для хранения цитрусовых.
Вить, когда ты переезжаешь на новую квартиру, то первое время живешь в менее комфортных условиях, так как вещи в коробках и ремонт еще не сделан, но это не означает, что ты ухудшил свою жизнь новым жильем..так же и с переходом к новой системе...я тебе 100 писал, что я никогда большевиков не попрекаю за жизнь в 20-х годах, так как это естественные вещи..Ты хотел всего и сразу? Так не бывает...
Откуда деньги у Чавеса для такой рекламы своей скромной персоны?
Он на выборы шел, от коалиции левых партий...
Из интервью участников событий.
Ты только одну сторону, как свидетелей воспринимаешь?
Как зачем? Результат мы видели в 90-е. А ты считаешь что Ельцин с командой самостоятельно создавал законы и конституцию?
А кто мог надавить на Ельцина? Госдеп ядерным ударом грозил? Конституция слизана с французской, но чем она плоха? А законы в те годы принимала Дума ,левая или даже коммунистическая и очень затормозила развитие России, в своих целях, так как был принцип, чем хуже тем лучше для симпатий со стороны левого электората..страна жила на Указах и многие ельцинские законы, принимались уже в первой половине 2000-х, когда левые потеряли большинство...
Народ прежде всего хочет суверенитета своей стране, а уж только потом полных холодильников.
Ну да и хорошей погоды..Общая фраза..Его у нас когда то отнимали и была угроза потери с 91г.?
Однако зарплату работнику к сожалению назначает не капитализм как система, а отдельно взятый предприниматель.
А предприниматель вынужден исходить из законов системы...Тебе кто зарплату платит? Добрый дядя или рынок, то есть исходя из стоимости на нем твоих работ? Рынок.
Это парадигма или лозунг, как хочешь. Но исходя из этого можно объяснить все действия советского руководства.
Это тебе так хочется считать, так как ты веришь до сих пор, что советское руководство, трудилось для людей, а не для сохранения своей личной власти...
Тогда почему запад, так боявшийся появления восточных европейских собратьев, вдруг не хочет никого отпускать обратно?
Я не очень понял вопрос...
Перешла в Кетай вестимо. Там выгоднее ее производить. Не думаю что американцы ранее работавшие на этих предприятиях стали этому довольны.
Вот тебе и ответ про рижскую электронику...американцы, которые работали на заводах, может и недовольны, а вот американцы покупатели, очень даже, так как стали платить в двое дешевле на товар...собственное производство в 21 веке, это уже удел не очень развитых экономик, Китай, если и дальше будет развиваться, ждет судьба Японии...
У меня на тот момент было все отечественного производства кроме двухкассетного Шарпа. И по сроку службы советский товар не уступал западному.
Вить, если у тебя было все отечественное, то как ты можешь судить о том, что советское не уступало по качеству?
Но ведь и этот советский товар пропал с прилавков абсолютно весь.
Такого не было, я больше тебя ходил в те годы по магазинам...
А зачем Горбачев принял закон "О частных коммерческих банках"? Была нарушена финансовая система страны, безнал начали обналичивать. Это от большого ума?
В СССР, не было банковской системы, которая могла функционировать с частными компаниями, я в те годы занимался кооперативной деятельностью, как ты знаешь и проблемы с обналичкой были большие, решалось все конечно простыми серыми схемами...без налички невозможно было существовать в новых условиях...
Денежная масса в стране должна соответствовать объему товарооборота. И слелить за этим должен ГосБанк.
Накажи их...Причем здесь ДОЛЖЕН и то что БЫЛО?
По всему тому что покупали советские граждане.
Если граждане покупали только отечественное, то значит это СССР был втрой экономикой? Ты по количеству населения судишь? Тогда Китай был первой, затем Индия и т.д.
Заменили отношения между предприятиями на капиталистические, и чего-то эта капиталистическая система не заработала. Вместо поиска поставщиков и рынков сбыта почему-то стали продавать станки на металлолом и сдавать цеха в аренду под турецкое шматье. Даже морги в Питере использовали для хранения цитрусовых.
Вить, когда ты переезжаешь на новую квартиру, то первое время живешь в менее комфортных условиях, так как вещи в коробках и ремонт еще не сделан, но это не означает, что ты ухудшил свою жизнь новым жильем..так же и с переходом к новой системе...я тебе 100 писал, что я никогда большевиков не попрекаю за жизнь в 20-х годах, так как это естественные вещи..Ты хотел всего и сразу? Так не бывает...
Откуда деньги у Чавеса для такой рекламы своей скромной персоны?
Он на выборы шел, от коалиции левых партий...
Из интервью участников событий.
Ты только одну сторону, как свидетелей воспринимаешь?
Как зачем? Результат мы видели в 90-е. А ты считаешь что Ельцин с командой самостоятельно создавал законы и конституцию?
А кто мог надавить на Ельцина? Госдеп ядерным ударом грозил? Конституция слизана с французской, но чем она плоха? А законы в те годы принимала Дума ,левая или даже коммунистическая и очень затормозила развитие России, в своих целях, так как был принцип, чем хуже тем лучше для симпатий со стороны левого электората..страна жила на Указах и многие ельцинские законы, принимались уже в первой половине 2000-х, когда левые потеряли большинство...
Народ прежде всего хочет суверенитета своей стране, а уж только потом полных холодильников.
Ну да и хорошей погоды..Общая фраза..Его у нас когда то отнимали и была угроза потери с 91г.?
Однако зарплату работнику к сожалению назначает не капитализм как система, а отдельно взятый предприниматель.
А предприниматель вынужден исходить из законов системы...Тебе кто зарплату платит? Добрый дядя или рынок, то есть исходя из стоимости на нем твоих работ? Рынок.
Это парадигма или лозунг, как хочешь. Но исходя из этого можно объяснить все действия советского руководства.
Это тебе так хочется считать, так как ты веришь до сих пор, что советское руководство, трудилось для людей, а не для сохранения своей личной власти...
Тогда почему запад, так боявшийся появления восточных европейских собратьев, вдруг не хочет никого отпускать обратно?
Я не очень понял вопрос...
Перешла в Кетай вестимо. Там выгоднее ее производить. Не думаю что американцы ранее работавшие на этих предприятиях стали этому довольны.
Вот тебе и ответ про рижскую электронику...американцы, которые работали на заводах, может и недовольны, а вот американцы покупатели, очень даже, так как стали платить в двое дешевле на товар...собственное производство в 21 веке, это уже удел не очень развитых экономик, Китай, если и дальше будет развиваться, ждет судьба Японии...
dogfred
Акула пера
12/12/2015, 10:57:13 PM
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 00:48)
(Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 00:36)
Неисполнение приказа есть нарушение присяги. Солдат не должен подвергать приказ сомнению хотя бы потому, что ему неведомы планы командования. Он может считать приказ наступать неверным, необоснованным, неподготовленным, а на самом деле его подразделение выполняет отвлекающий маневр. И что, каждому солдату нужно объяснять задумку штаба и спрашивать согласие? Бред, это уже не армия.
Преступный приказ отдают командиры, сознательно требующие от своих подчиненных нарушения присяги. Пример тому: "В ночь на 9 ноября 1975 года на участвовавшем в военно-морском параде в Риге большом противолодочном корабле "Сторожевой" Балтфлота произошел бунт, возглавленный замполитом капитаном III ранга Валерием Саблиным. Офицер военно-морского флота Саблин пытался свергнуть советское руководство." (с)
(Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 00:36)
Если мужчина призван в армию, он будет палить в того, в кого прикажут. Т.е, во врага. Любое действие, альтернативное этому, является предательством.
Не совсем так...спроси у наших местных военных, что есть преступный приказ...
Неисполнение приказа есть нарушение присяги. Солдат не должен подвергать приказ сомнению хотя бы потому, что ему неведомы планы командования. Он может считать приказ наступать неверным, необоснованным, неподготовленным, а на самом деле его подразделение выполняет отвлекающий маневр. И что, каждому солдату нужно объяснять задумку штаба и спрашивать согласие? Бред, это уже не армия.
Преступный приказ отдают командиры, сознательно требующие от своих подчиненных нарушения присяги. Пример тому: "В ночь на 9 ноября 1975 года на участвовавшем в военно-морском параде в Риге большом противолодочном корабле "Сторожевой" Балтфлота произошел бунт, возглавленный замполитом капитаном III ранга Валерием Саблиным. Офицер военно-морского флота Саблин пытался свергнуть советское руководство." (с)
dogfred
Акула пера
12/12/2015, 11:13:30 PM
(Жгущий глаголом @ 12.12.2015 - время: 19:14)
Нет, этого я не утверждал. Я говорил о тех претендентах, которых мы видим на теледебатах. Я говорил о Зюганове, Прохорове, Миронове, что выступали в теледебатах 2012 года. Путин тогда был у власти.
Но по большому счету к власти приходит не всегда популярный. В конце 1999 года Путина и в Питере мало кто знал. Но Ельцин о нем знал, и передал "скипетр и державу" именно Путину, а не Жириновскому, который уже видел себя в Кремле.
Кто займет высший пост в 2016-ом? Неизвестно. Может, снова рокировка с выходом на сцену непотопляемого нынешнего премьера? Или авторитетный Шойгу, создатель второй армии в России в виде МЧС? Или Дмитрий Рогозин, если примет "правила игры" с олигархами.
Или вообще пока незаметная фигура из администрации президента? о стороны никто не пробьется, затрут.
Авторитет дело наживное.
Того же Путина и близко не было
в рейтингах претендентов на президенство в конце правления Ельцина.
По вашему один только Он мыслит по государственному и имеет Авторитет.
Нет, этого я не утверждал. Я говорил о тех претендентах, которых мы видим на теледебатах. Я говорил о Зюганове, Прохорове, Миронове, что выступали в теледебатах 2012 года. Путин тогда был у власти.
Но по большому счету к власти приходит не всегда популярный. В конце 1999 года Путина и в Питере мало кто знал. Но Ельцин о нем знал, и передал "скипетр и державу" именно Путину, а не Жириновскому, который уже видел себя в Кремле.
Кто займет высший пост в 2016-ом? Неизвестно. Может, снова рокировка с выходом на сцену непотопляемого нынешнего премьера? Или авторитетный Шойгу, создатель второй армии в России в виде МЧС? Или Дмитрий Рогозин, если примет "правила игры" с олигархами.
Или вообще пока незаметная фигура из администрации президента? о стороны никто не пробьется, затрут.
Сука Симона
Мастер
12/12/2015, 11:52:13 PM
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 00:47)
Вот как с долларом..да ничем..как все прочие валюты планеты Земля, кроме ВВП...валюты давно ориентируется на экономику в целом, а не золото, которого ничтожно мало для ее современных оборотов... Да в том и дело, что экономика США в целом - это что? Какова её эффективность, если Америка проедает больше, чем зарабатывает? У России из золотовалютного запаса 98% валюты. Фактически бумаги...завтра США откажется от своих бумажек и что дальше?
Я понимаю, что рассуждаю примитивно, но мое мнение - бреттон-вудская система это пирамида, которая лопнет в любом случае. Не может мировая экономика держаться на перекидывании одних и тех же бумажек из рук в руки,которые давно уже "обеспечены" триллионными долгами.
Вот как с долларом..да ничем..как все прочие валюты планеты Земля, кроме ВВП...валюты давно ориентируется на экономику в целом, а не золото, которого ничтожно мало для ее современных оборотов... Да в том и дело, что экономика США в целом - это что? Какова её эффективность, если Америка проедает больше, чем зарабатывает? У России из золотовалютного запаса 98% валюты. Фактически бумаги...завтра США откажется от своих бумажек и что дальше?
Я понимаю, что рассуждаю примитивно, но мое мнение - бреттон-вудская система это пирамида, которая лопнет в любом случае. Не может мировая экономика держаться на перекидывании одних и тех же бумажек из рук в руки,которые давно уже "обеспечены" триллионными долгами.
Эрт
Грандмастер
12/13/2015, 12:46:54 AM
(dogfred @ 12.12.2015 - время: 21:13)
Зюганов, Миронов, Жириновский годами обеспечивали прохождение законопроектов кремля в Думе. Если в 90-х они ещё были известны хлёсткими речами, то в последние лет 10 парламент превратился просто в место проштамповки президентских инициатив. Не могут эти люди быть оппозицией и реальными соперниками в президентской гонке. Те люди, которые действительно могли составить конкуренцию, сразу объявляются преступниками, чуть ли не убийцами. И начинают годами прессовать их в СМИ. Хорошо если только в СМИ.
Конкурентов не было, потому что их не допускали. Что сделали нынешний президент из того, что никто бы другой не смог? Какие-то гениальные экономические лайфхаки? Или социальные нововведения?
А в 2016 выберут того, на кого укажут. Вернее не выберут, а станет президентом.
Нет, этого я не утверждал. Я говорил о тех претендентах, которых мы видим на теледебатах. Я говорил о Зюганове, Прохорове, Миронове, что выступали в теледебатах 2012 года. Путин тогда был у власти.
Но по большому счету к власти приходит не всегда популярный. В конце 1999 года Путина и в Питере мало кто знал. Но Ельцин о нем знал, и передал "скипетр и державу" именно Путину, а не Жириновскому, который уже видел себя в Кремле.
Зюганов, Миронов, Жириновский годами обеспечивали прохождение законопроектов кремля в Думе. Если в 90-х они ещё были известны хлёсткими речами, то в последние лет 10 парламент превратился просто в место проштамповки президентских инициатив. Не могут эти люди быть оппозицией и реальными соперниками в президентской гонке. Те люди, которые действительно могли составить конкуренцию, сразу объявляются преступниками, чуть ли не убийцами. И начинают годами прессовать их в СМИ. Хорошо если только в СМИ.
Конкурентов не было, потому что их не допускали. Что сделали нынешний президент из того, что никто бы другой не смог? Какие-то гениальные экономические лайфхаки? Или социальные нововведения?
А в 2016 выберут того, на кого укажут. Вернее не выберут, а станет президентом.
Sorques
Удален 12/13/2015, 4:20:24 AM
(Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 21:52)
Абсолютно так же устроена как японская, китайская или немецкая..
Какова её эффективность, если Америка проедает больше, чем зарабатывает?
Давай на цифрах...Ты госдолг? так половина из него, долг самим себе, а остальное нужно сравнивать с ВВП, а не в абсолютных цифрах ,а если с ВВП, то у Японии, Британии, Ирландии и еще многих стран, такой долг в разу больше...
У России из золотовалютного запаса 98% валюты. Фактически бумаги...завтра США откажется от своих бумажек и что дальше?
С чего они должны отказаться и этим обвалить свою экономику?
Я понимаю, что рассуждаю примитивно, но мое мнение - бреттон-вудская система это пирамида, которая лопнет в любом случае. Не может мировая экономика держаться на перекидывании одних и тех же бумажек из рук в руки,которые давно уже "обеспечены" триллионными долгами.
Ну не на золотом стандарте она должна же держаться...сейчас 21 век и экономические пузыри, это уже данность, не будет таких темпов развития, без них...кроме того пузыри, еще очень полезны тем, что лопаясь смывают все лишнее...
Да в том и дело, что экономика США в целом - это что?
Абсолютно так же устроена как японская, китайская или немецкая..
Какова её эффективность, если Америка проедает больше, чем зарабатывает?
Давай на цифрах...Ты госдолг? так половина из него, долг самим себе, а остальное нужно сравнивать с ВВП, а не в абсолютных цифрах ,а если с ВВП, то у Японии, Британии, Ирландии и еще многих стран, такой долг в разу больше...
У России из золотовалютного запаса 98% валюты. Фактически бумаги...завтра США откажется от своих бумажек и что дальше?
С чего они должны отказаться и этим обвалить свою экономику?
Я понимаю, что рассуждаю примитивно, но мое мнение - бреттон-вудская система это пирамида, которая лопнет в любом случае. Не может мировая экономика держаться на перекидывании одних и тех же бумажек из рук в руки,которые давно уже "обеспечены" триллионными долгами.
Ну не на золотом стандарте она должна же держаться...сейчас 21 век и экономические пузыри, это уже данность, не будет таких темпов развития, без них...кроме того пузыри, еще очень полезны тем, что лопаясь смывают все лишнее...
Mamont
Акула пера
12/13/2015, 10:58:29 AM
(Эрт @ 12.12.2015 - время: 18:30)
Адекватно это как? Не мещать НАТО устраивать базу в Крыму?
Чего от России можно ещё хотеть? Только чтобы вела себя адекватно, не больше.
Адекватно это как? Не мещать НАТО устраивать базу в Крыму?
Xрюндель
Акула пера
12/13/2015, 11:24:35 AM
(Сука Симона @ 12.12.2015 - время: 00:19)
Но многое из того, о чем говорит Стариков, является истиной. Например, то, что доллар - это бумага, ничем не обеспеченная. Разве это не так? Ну вот как раз про "необеспеченный" доллар - это пример популистского вранья.
Доллар обеспечен мощнейшей и разнообразной экономикой США.Почему то принято считать, что америка "ничего не производит".
Хотя даже в школе проходят, что в США сосредоточено ровно треть мирового машинстроения - станки, промышленное оборудование, автомобили и так далее. Ближайший соперник, Германия, отстает по этому показатель в два раза.
И это по большинству важнейших экономических отраслей такая или похожая картина.
Еще доллар обеспечен:
Военной мощью США.
Авторитетом США в мире.
Тем фактом, что именно в долларах котируются большинство стратегически важных товаров на планете, таких, как газ, нефть, медь...
Так же в долларах котируется большинстов долговых обязательств в мире.
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика.
И это знание - еще один важнейшей актив, который поддерживает доллар. Хотя актив и нематериальный.
Но многое из того, о чем говорит Стариков, является истиной. Например, то, что доллар - это бумага, ничем не обеспеченная. Разве это не так? Ну вот как раз про "необеспеченный" доллар - это пример популистского вранья.
Доллар обеспечен мощнейшей и разнообразной экономикой США.Почему то принято считать, что америка "ничего не производит".
Хотя даже в школе проходят, что в США сосредоточено ровно треть мирового машинстроения - станки, промышленное оборудование, автомобили и так далее. Ближайший соперник, Германия, отстает по этому показатель в два раза.
И это по большинству важнейших экономических отраслей такая или похожая картина.
Еще доллар обеспечен:
Военной мощью США.
Авторитетом США в мире.
Тем фактом, что именно в долларах котируются большинство стратегически важных товаров на планете, таких, как газ, нефть, медь...
Так же в долларах котируется большинстов долговых обязательств в мире.
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика.
И это знание - еще один важнейшей актив, который поддерживает доллар. Хотя актив и нематериальный.
Xрюндель
Акула пера
12/13/2015, 11:27:38 AM
(Mamont @ 13.12.2015 - время: 08:58)
(Эрт @ 12.12.2015 - время: 18:30)
Ну будет теперь база НАТО в Мариуполе.
Вам от этого легче станет?
Причем про базу НАТО в Крыму - это были фантазии и страшилки для слабонервных.
А вот база в Мариуполе, с учетом антироссийских настроений на Украине после крымнаш, теперь вполне себе реальность.
(Эрт @ 12.12.2015 - время: 18:30)
Чего от России можно ещё хотеть? Только чтобы вела себя адекватно, не больше.
Адекватно это как? Не мещать НАТО устраивать базу в Крыму?
Ну будет теперь база НАТО в Мариуполе.
Вам от этого легче станет?
Причем про базу НАТО в Крыму - это были фантазии и страшилки для слабонервных.
А вот база в Мариуполе, с учетом антироссийских настроений на Украине после крымнаш, теперь вполне себе реальность.
King Candy
Акула пера
12/13/2015, 12:04:24 PM
(Xрюндель @ 13.12.2015 - время: 10:27)
Вукраинци нас и без Крыма ненавидели. Их так воспитали, взрастили на ненависти к русским. Так что можете расслабиться - мы просто подобрали то, что валялось никому не нужное (даже американци поленились там устроить хотя бы военную базу себе, хотя могли это сделать еще 25 лет назад)
Ну будет теперь база НАТО в Мариуполе.
Вам от этого легче станет?
Причем про базу НАТО в Крыму - это были фантазии и страшилки для слабонервных.
А вот база в Мариуполе, с учетом антироссийских настроений на Украине после крымнаш, теперь вполне себе реальность.
Вукраинци нас и без Крыма ненавидели. Их так воспитали, взрастили на ненависти к русским. Так что можете расслабиться - мы просто подобрали то, что валялось никому не нужное (даже американци поленились там устроить хотя бы военную базу себе, хотя могли это сделать еще 25 лет назад)
efv
Акула пера
12/13/2015, 12:05:27 PM
(Xрюндель @ 13.12.2015 - время: 09:24)
Я думaю здесь немного путaницы. Тут имеется в виду может не сaм доллaр, a всякие производные - дерривaтивы и прочее. Тaк вот, их больше в 10 рaз, чем весь совокупный ВВП всего земного шaрa - около 700 триллионов доллaров, если не ошибaюсь. И получaется что 9/10 всей этой бумaги действительно НИЧЕМ не обеспечено.
Доллар обеспечен мощнейшей и разнообразной экономикой США.Почему то принято считать, что америка "ничего не производит".
Хотя даже в школе проходят, что в США сосредоточено ровно треть мирового машинстроения - станки, промышленное оборудование, автомобили и так далее. Ближайший соперник, Германия, отстает по этому показатель в два раза.
И это по большинству важнейших экономических отраслей такая или похожая картина. Вы вступaете в противоречие с Sorque'ом. Он утверждaет что своё производство сейчaс это aнaхронизм. И Гермaния, являющaяся по сути огромным зaводом, это тоже aнaхронизм. A ведь СШA сaмые нaукоёмкие производствa и производствa с высокой добaвленной стоимостью остaвили у себя. В Китaй вывели больше ширпотреб. Это тaк злые языки считaют. И почему-то никто не говорит что СШA рaзвивaют и космос и нефтедобычу и химию и сельское хозяйство. Зaнимaются выпуском кино, имеют мощнейшую aрмию нa своей технологической основе, собирaют мaшины и сaмолёты, проектируют новые проессоры и зaнимaются биотехнологиями. Почему-то не встaёт вопрос что они должны зaнимaться чем-то одним, что у них лучше получaется. Почему этого не должног быть в России в принипе, я лично не очень понимaю. Вернее понимaю что многие не хотят чтобы были конкуренты ещё и в виде России.
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика.
И это знание - еще один важнейшей актив, который поддерживает доллар. Хотя актив и нематериальный. Был и бритaнский фунт. Ничего, перешли нa доллaр. И если нaкроется доллaр, то мировaя экономикa перейдёт нa другую вaлюту. Вaриaнты есть.
Ну вот как раз про "необеспеченный" доллар - это пример популистского вранья.
Доллар обеспечен мощнейшей и разнообразной экономикой США.Почему то принято считать, что америка "ничего не производит".
Хотя даже в школе проходят, что в США сосредоточено ровно треть мирового машинстроения - станки, промышленное оборудование, автомобили и так далее. Ближайший соперник, Германия, отстает по этому показатель в два раза.
И это по большинству важнейших экономических отраслей такая или похожая картина.
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика.
И это знание - еще один важнейшей актив, который поддерживает доллар. Хотя актив и нематериальный.
Я думaю здесь немного путaницы. Тут имеется в виду может не сaм доллaр, a всякие производные - дерривaтивы и прочее. Тaк вот, их больше в 10 рaз, чем весь совокупный ВВП всего земного шaрa - около 700 триллионов доллaров, если не ошибaюсь. И получaется что 9/10 всей этой бумaги действительно НИЧЕМ не обеспечено.
Доллар обеспечен мощнейшей и разнообразной экономикой США.Почему то принято считать, что америка "ничего не производит".
Хотя даже в школе проходят, что в США сосредоточено ровно треть мирового машинстроения - станки, промышленное оборудование, автомобили и так далее. Ближайший соперник, Германия, отстает по этому показатель в два раза.
И это по большинству важнейших экономических отраслей такая или похожая картина. Вы вступaете в противоречие с Sorque'ом. Он утверждaет что своё производство сейчaс это aнaхронизм. И Гермaния, являющaяся по сути огромным зaводом, это тоже aнaхронизм. A ведь СШA сaмые нaукоёмкие производствa и производствa с высокой добaвленной стоимостью остaвили у себя. В Китaй вывели больше ширпотреб. Это тaк злые языки считaют. И почему-то никто не говорит что СШA рaзвивaют и космос и нефтедобычу и химию и сельское хозяйство. Зaнимaются выпуском кино, имеют мощнейшую aрмию нa своей технологической основе, собирaют мaшины и сaмолёты, проектируют новые проессоры и зaнимaются биотехнологиями. Почему-то не встaёт вопрос что они должны зaнимaться чем-то одним, что у них лучше получaется. Почему этого не должног быть в России в принипе, я лично не очень понимaю. Вернее понимaю что многие не хотят чтобы были конкуренты ещё и в виде России.
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика.
И это знание - еще один важнейшей актив, который поддерживает доллар. Хотя актив и нематериальный. Был и бритaнский фунт. Ничего, перешли нa доллaр. И если нaкроется доллaр, то мировaя экономикa перейдёт нa другую вaлюту. Вaриaнты есть.
King Candy
Акула пера
12/13/2015, 12:08:03 PM
(efv @ 13.12.2015 - время: 11:05)
Если накроется доллар - накроется Америка. Но Америка - это еще не все )))) И слава богу, что не все - потому как они последние десятилетия только спекуляциями и открытым грабежом держат свой доллар и впаривают его всем подряд силой
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика
Был и бритaнский фунт. Ничего, перешли нa доллaр. И если нaкроется доллaр, то мировaя экономикa перейдёт нa другую вaлюту. Вaриaнты есть.
Если накроется доллар - накроется Америка. Но Америка - это еще не все )))) И слава богу, что не все - потому как они последние десятилетия только спекуляциями и открытым грабежом держат свой доллар и впаривают его всем подряд силой
Sorques
Удален 12/13/2015, 2:50:59 PM
(efv @ 13.12.2015 - время: 10:05)
Вы это с чего так решили? По автозаводам судите?
A ведь СШA сaмые нaукоёмкие производствa и производствa с высокой добaвленной стоимостью остaвили у себя. В Китaй вывели больше ширпотреб.
То есть электронные начинки для ракет и военной техники, это ширпотреб? Про прочею электронику, я даже не упоминаю...
Гермaния, являющaяся по сути огромным зaводом, это тоже aнaхронизм.
Это тaк злые языки считaют. И почему-то никто не говорит что СШA рaзвивaют и космос и нефтедобычу и химию и сельское хозяйство. Зaнимaются выпуском кино, имеют мощнейшую aрмию нa своей технологической основе, собирaют мaшины и сaмолёты, проектируют новые проессоры и зaнимaются биотехнологиями. Почему-то не встaёт вопрос что они должны зaнимaться чем-то одним, что у них лучше получaется. Почему этого не должног быть в России в принипе, я лично не очень понимaю. Вернее понимaю что многие не хотят чтобы были конкуренты ещё и в виде России.
Зная все это, разумный человек понимает, что доллар - это стержень мировой экономики.
И если накроется доллар, то накроется мировая экономика.
И это знание - еще один важнейшей актив, который поддерживает доллар. Хотя актив и нематериальный.
Был и бритaнский фунт. Ничего, перешли нa доллaр. И если нaкроется доллaр, то мировaя экономикa перейдёт нa другую вaлюту. Вaриaнты есть.
Вы это с чего так решили? По автозаводам судите?
A ведь СШA сaмые нaукоёмкие производствa и производствa с высокой добaвленной стоимостью остaвили у себя. В Китaй вывели больше ширпотреб.
То есть электронные начинки для ракет и военной техники, это ширпотреб? Про прочею электронику, я даже не упоминаю...
Xрюндель
Акула пера
12/13/2015, 4:15:09 PM
(efv @ 13.12.2015 - время: 10:05)
Жуть какая... Это Стариков такое говорит?
Жесть. Передайте этому придурку, что деривативы никогда и не могут быть обеспечены полностью. В этом их смысл.
В реальной экономике деривативы могут быть использованы для страхования рисков. К примеру, вы производите латунный прокат. И заключаете контракты на поставку на полгода вперед по фиксированной цене.
Для того, чтобы застраховать (захеджировать) себя от роста биржевых цен на медь, которую вы закупаете для своего производства, вы заключаете фьючерсные контракты на поставку меди в определенный срок по определенной цене. При этом хеджфонд, продавший вам эти контракты и в глаза не видел никакой меди и не собирается вам ее продавать... А фактически выступает в роли страховой компании.
Поэтому если экономист сетует на "необеспеченность" деривативов, то никаких целей, кроме как попиариться среди безграмотной аудитории, он не преследует.
Ну или он просто полный чудак.
Я думaю здесь немного путaницы. Тут имеется в виду может не сaм доллaр, a всякие производные - дерривaтивы и прочее. Тaк вот, их больше в 10 рaз, чем весь совокупный ВВП всего земного шaрa - около 700 триллионов доллaров, если не ошибaюсь. И получaется что 9/10 всей этой бумaги действительно НИЧЕМ не обеспечено.
Жуть какая... Это Стариков такое говорит?
Жесть. Передайте этому придурку, что деривативы никогда и не могут быть обеспечены полностью. В этом их смысл.
В реальной экономике деривативы могут быть использованы для страхования рисков. К примеру, вы производите латунный прокат. И заключаете контракты на поставку на полгода вперед по фиксированной цене.
Для того, чтобы застраховать (захеджировать) себя от роста биржевых цен на медь, которую вы закупаете для своего производства, вы заключаете фьючерсные контракты на поставку меди в определенный срок по определенной цене. При этом хеджфонд, продавший вам эти контракты и в глаза не видел никакой меди и не собирается вам ее продавать... А фактически выступает в роли страховой компании.
Поэтому если экономист сетует на "необеспеченность" деривативов, то никаких целей, кроме как попиариться среди безграмотной аудитории, он не преследует.
Ну или он просто полный чудак.
efv
Акула пера
12/13/2015, 4:18:34 PM
(Sorques @ 13.12.2015 - время: 12:50)
Вы это с чего так решили? По автозаводам судите?
... То есть электронные начинки для ракет и военной техники, это ширпотреб? Про прочею электронику, я даже не упоминаю... тут вот кaкaя штукa. Нa чём делaют эти микросхемы? Нa оборудовaнии, придумaнном и сделaнном в Китaе? У меня смутное сомнение что нет. Это те же зaводы, которые придумaли и сделaли aмерикaнцы (aнгличaне, немцы, фрaнцузы) и используют дешёвую китaйскую рaбочую силу. От этого они не перестaют быть в основе aмерикaнскими. Поэтому я кaк некоторые экономисты могу утверждaть что нет никaкого постиндустриaлизмa. Всё рaвно всё основaно нa производстве. Это кaк рaссуждaть о постиндустриaлизме в отдельно взятом офисе большого зaводa. Дa, тaм есть сферa услуг, тaм нет грязного производствa, но без сaмого этого производствa, без цехов, без линий ни о кaкой экономике постиндустриaлизмa в отдельно взятом офисе рaзговорa быть не может.
Вы это с чего так решили? По автозаводам судите?
... То есть электронные начинки для ракет и военной техники, это ширпотреб? Про прочею электронику, я даже не упоминаю... тут вот кaкaя штукa. Нa чём делaют эти микросхемы? Нa оборудовaнии, придумaнном и сделaнном в Китaе? У меня смутное сомнение что нет. Это те же зaводы, которые придумaли и сделaли aмерикaнцы (aнгличaне, немцы, фрaнцузы) и используют дешёвую китaйскую рaбочую силу. От этого они не перестaют быть в основе aмерикaнскими. Поэтому я кaк некоторые экономисты могу утверждaть что нет никaкого постиндустриaлизмa. Всё рaвно всё основaно нa производстве. Это кaк рaссуждaть о постиндустриaлизме в отдельно взятом офисе большого зaводa. Дa, тaм есть сферa услуг, тaм нет грязного производствa, но без сaмого этого производствa, без цехов, без линий ни о кaкой экономике постиндустриaлизмa в отдельно взятом офисе рaзговорa быть не может.
Sorques
Удален 12/13/2015, 4:26:22 PM
(efv @ 13.12.2015 - время: 14:18)
Тогда вы бы написали изначально, что речь идет о высоктехнологичных производствах...
тут вот кaкaя штукa. Нa чём делaют эти микросхемы? Нa оборудовaнии, придумaнном и сделaнном в Китaе? У меня смутное сомнение что нет. Это те же зaводы, которые придумaли и сделaли aмерикaнцы (aнгличaне, немцы, фрaнцузы) и используют дешёвую китaйскую рaбочую силу. От этого они не перестaют быть в основе aмерикaнскими.
Тогда вы бы написали изначально, что речь идет о высоктехнологичных производствах...
efv
Акула пера
12/13/2015, 4:29:36 PM
(Xрюндель @ 13.12.2015 - время: 14:15)
нет, это не Стaриков говорит, это я говорю. Поэтому с удовольствием послушaю Вaшу лекцию нa этот счёт. Эти фьючерсы и деривaтивы нa рынке гуляют? Продaются?
Жуть какая... Это Стариков такое говорит?
Жесть. Передайте этому придурку, что деривативы никогда и не могут быть обеспечены полностью. В этом их смысл.
В реальной экономике деривативы могут быть использованы для страхования рисков. К примеру, вы производите латунный прокат. И заключаете контракты на поставку на полгода вперед по фиксированной цене.
Для того, чтобы застраховать (захеджировать) себя от роста биржевых цен на медь, которую вы закупаете для своего производства, вы заключаете фьючерсные контракты на поставку меди в определенный срок по определенной цене. При этом хеджфонд, продавший вам эти контракты и в глаза не видел никакой меди и не собирается вам ее продавать... А фактически выступает в роли страховой компании.
Поэтому если экономист сетует на "необеспеченность" деривативов, то никаких целей, кроме как попиариться среди безграмотной аудитории, он не преследует.
Ну или он просто полный чудак.
нет, это не Стaриков говорит, это я говорю. Поэтому с удовольствием послушaю Вaшу лекцию нa этот счёт. Эти фьючерсы и деривaтивы нa рынке гуляют? Продaются?
Sinnerbi
Акула пера
12/13/2015, 6:31:59 PM
(Sorques @ 11.12.2015 - время: 22:10)
Геополитическое противостояние Британской и Российской империй было всегда, есть и будет пока есть то или другое их воплощение. Дипломатически Британская империя практически всегда переигрывала Российскую и той приходилось выходить из ситуации как правило большой кровью. Способы были не только дипломатические , но и в духе спецслужб. Убийство Пала 1го и последующее втягивание России в наполеоновские войны, когда основной конкурент Британии был устранен кровью русских солдат. Прямое нападение на Россию в Крымской войне как только стало ясно отставание РИ в военной области. Финансирование через Японию революции 1905г и уже практически прямое финансирование переворота 1917 с дальнейшей поддержкой правительства Ленина и полным прекращением финансирования Белого движения или даже прямым предательством в виде сдачи Колчака большевикам , чтобы заполучить золотой запас РИ. Программой минимум было не допустить реализации условий победы , на которых Россия вступила в Антанту. Это контроль над Черноморскими проливам, т.к. это полностью меняло расклад в восточном средиземноморье - районе Суэцкого канала и на Балканах мягком подбрюшье Европы как называл их Черчилль. Но результаты превысили все ожидания - Россия проиграла выигранную войну да еще и развалилась при этом. Но 1я мировая только показала путь , а не решила все проблемы. Для их решения вкладываются средства в 2 проекта призванных окончательно решить поставленные задачи. Это 3й Рейх и СССР. И тот и другой сделаны в основном на американские деньги. Их задача сцепиться и закончить начатое 1й мировой. Результат опять превзошел все ожидания 22.07.1944 в Бреттонвуде. После этого войну можно было по быстрому закончить. Доллар стал мировой валютой опять на крови советских солдат. Проект СССР нужно было еще оставить, т.к. надо было загнать всю Европу в НАТО и заставить работать на американский ВПК, набравший обороты во время 2й мировой. Данный проект потерял смысл к 80м годам, когда кредитное экспансивное развитие требовало новых рынков. Только эти рынки должны быть подконтрольны мировой финансовой системе, где доллар не может стоить 67 копеек. Появилась РФ 90х. Она должна была продолжить начатое еще в 1917 - развал единого экономического пространства от Балтики до Тихого океана. Парад суверинитетов шел в установленном порядке, но тормознулся в нулевых. Особо конечно хвост никто не поднимал и не поднимает, поэтому пока были только легкие предупреждения Грузия 2008 и Украина 2014. Если Россия не начнет дальнейший развал на банановые демократии, то тогда игра пойде по настоящему. Для этого есть налаженный интсрумент - гибридно сетевые войны и пушечное мясо в виде несметного числа исламских радикалов как в самой России так и на ее рубежах. Надо только додавить Сирию и Иран.
Причем здесь англо-саксонские элиты? Это Стариков написал?
Вить, кто тебе сказал или с чего ты решил, у России не могут совпадать интересы в политике, с другими государствами? История России, показывает что мы вступали в союзы-альянсы с разными державами, когда это было нам выгодно и с немцами и с англичанами и с французами...так же как и в ступали в конфронтацию с ними же...с 1917 года началась конфронтация со ВСЕМ совокупным Западом и ты по привычке рассуждаешь в том же русле...
Если русскому капиталисту выгодно тоже самое, что и американскому, это не значит, что он предатель, а просто прагматик, так как что выгодно экономике, то выгодно стране...в СССР было иначе...
Геополитическое противостояние Британской и Российской империй было всегда, есть и будет пока есть то или другое их воплощение. Дипломатически Британская империя практически всегда переигрывала Российскую и той приходилось выходить из ситуации как правило большой кровью. Способы были не только дипломатические , но и в духе спецслужб. Убийство Пала 1го и последующее втягивание России в наполеоновские войны, когда основной конкурент Британии был устранен кровью русских солдат. Прямое нападение на Россию в Крымской войне как только стало ясно отставание РИ в военной области. Финансирование через Японию революции 1905г и уже практически прямое финансирование переворота 1917 с дальнейшей поддержкой правительства Ленина и полным прекращением финансирования Белого движения или даже прямым предательством в виде сдачи Колчака большевикам , чтобы заполучить золотой запас РИ. Программой минимум было не допустить реализации условий победы , на которых Россия вступила в Антанту. Это контроль над Черноморскими проливам, т.к. это полностью меняло расклад в восточном средиземноморье - районе Суэцкого канала и на Балканах мягком подбрюшье Европы как называл их Черчилль. Но результаты превысили все ожидания - Россия проиграла выигранную войну да еще и развалилась при этом. Но 1я мировая только показала путь , а не решила все проблемы. Для их решения вкладываются средства в 2 проекта призванных окончательно решить поставленные задачи. Это 3й Рейх и СССР. И тот и другой сделаны в основном на американские деньги. Их задача сцепиться и закончить начатое 1й мировой. Результат опять превзошел все ожидания 22.07.1944 в Бреттонвуде. После этого войну можно было по быстрому закончить. Доллар стал мировой валютой опять на крови советских солдат. Проект СССР нужно было еще оставить, т.к. надо было загнать всю Европу в НАТО и заставить работать на американский ВПК, набравший обороты во время 2й мировой. Данный проект потерял смысл к 80м годам, когда кредитное экспансивное развитие требовало новых рынков. Только эти рынки должны быть подконтрольны мировой финансовой системе, где доллар не может стоить 67 копеек. Появилась РФ 90х. Она должна была продолжить начатое еще в 1917 - развал единого экономического пространства от Балтики до Тихого океана. Парад суверинитетов шел в установленном порядке, но тормознулся в нулевых. Особо конечно хвост никто не поднимал и не поднимает, поэтому пока были только легкие предупреждения Грузия 2008 и Украина 2014. Если Россия не начнет дальнейший развал на банановые демократии, то тогда игра пойде по настоящему. Для этого есть налаженный интсрумент - гибридно сетевые войны и пушечное мясо в виде несметного числа исламских радикалов как в самой России так и на ее рубежах. Надо только додавить Сирию и Иран.
Sinnerbi
Акула пера
12/13/2015, 6:43:46 PM
(Xрюндель @ 13.12.2015 - время: 14:15)
(efv @ 13.12.2015 - время: 10:05)
Хрюндель, вы лучше объясните это всё другому придурку лаурету Нобелевской премии по экономике Joseph Stiglitz. Вот краткие тезисы его мыслей https://internet.bibo.kz/416054-zashhitite-...iskov-uoll.html
Деривативы это подстава основной массы налогоплательщиков в угоду кучки спекулянтов. Больше ничего.
(efv @ 13.12.2015 - время: 10:05)
Я думaю здесь немного путaницы. Тут имеется в виду может не сaм доллaр, a всякие производные - дерривaтивы и прочее. Тaк вот, их больше в 10 рaз, чем весь совокупный ВВП всего земного шaрa - около 700 триллионов доллaров, если не ошибaюсь. И получaется что 9/10 всей этой бумaги действительно НИЧЕМ не обеспечено.
Жуть какая... Это Стариков такое говорит?
Жесть. Передайте этому придурку, что деривативы никогда и не могут быть обеспечены полностью. В этом их смысл.
В реальной экономике деривативы могут быть использованы для страхования рисков. К примеру, вы производите латунный прокат. И заключаете контракты на поставку на полгода вперед по фиксированной цене.
Для того, чтобы застраховать (захеджировать) себя от роста биржевых цен на медь, которую вы закупаете для своего производства, вы заключаете фьючерсные контракты на поставку меди в определенный срок по определенной цене. При этом хеджфонд, продавший вам эти контракты и в глаза не видел никакой меди и не собирается вам ее продавать... А фактически выступает в роли страховой компании.
Поэтому если экономист сетует на "необеспеченность" деривативов, то никаких целей, кроме как попиариться среди безграмотной аудитории, он не преследует.
Ну или он просто полный чудак.
Хрюндель, вы лучше объясните это всё другому придурку лаурету Нобелевской премии по экономике Joseph Stiglitz. Вот краткие тезисы его мыслей https://internet.bibo.kz/416054-zashhitite-...iskov-uoll.html
Деривативы это подстава основной массы налогоплательщиков в угоду кучки спекулянтов. Больше ничего.
efv
Акула пера
12/13/2015, 7:44:51 PM
(Sinnerbi @ 13.12.2015 - время: 16:31)
Вот тут очень интересное интервью
Понятно, что англичане, американцы, французы — это террариум еще тот. Но в какой-то момент они начали играть против нас. И заметьте, с какой бешеной скоростью все начали взаимодействовать с Минобороны, когда в Сирии началось ровно то, причем силами одного полка, что так долго нам навязывали, говоря, что мы воюем на Украине. Если бы наши воевали на Украине, то вообще-то ситуация была сильно другой. Потому что шутки кончились. Был первый сигнал по Грузии. Этот сигнал решили не замечать и не обращать на него внимание. Был второй, очень плохой сигнал по Украине, которая стала жертвой всех этих политических спекуляций.
Р.И.: Второй сигнал был по Сирии. Сирия началась в 2011 -2012, а Украина в 2013.
Е.С.: Нет, я имею в виду наш сигнал. У нас в 2011 году по Сирии ничего не было. Мы мялись, говорили что-то, МИД что-то производил. Но российский сигнал был о том, что хватит, ребята. Третий звонок прозвучал в Сирии, когда прибыл полк, его никто не наблюдал. Это огромная тяжелая работа — дислокация даже такой небольшой части. Ни одна зараза этого не отметила. Все, что должно было приплыть — пришло морем, все, что должно было прилететь — прилетело, развернулось и начало соответствующие действия. Действия, по интенсивности, близки к теоретическому максимуму. Такого самолетовылета никто не ожидал. Действия по точности достаточно серьезные. Взаимодействия с наземными силами очень и очень неплохи.
Р.И.: Меня больше всего впечатляет логистика. Организовать обеспечение воюющей группировки на таком расстоянии, притом, что вокруг недружественные, мягко говоря, страны…
Е.С.: Организовано все на очень неожиданном уровне. Зная, что при Сердюкове стало твориться в армии, разводишь руками. Это и есть третий звонок. Ребята, вы хотите попробовать нас на прочность, будет очень грустный результат. Вам дешевле просто перестать хулиганить и начать нормально работать, делать то, что вы говорите, а не то, что вы делаете. Те же стрельбы с Каспия, с платформы морского базирования — это был такой ясный сигнал, который отбил все желания общаться с нами путем ракет средней дальности, крылатых ракет с подлодок, с эсминцев. А вроде бы мы подписали договор по ограничению ракет средней дальности, и тут же начался морской компонент, все замечательно, «глупые русские». Включились, на самом деле, вчера на эту тему мозги, за это время многое продемонстрировали. Понятно, что министр обороны США выходит и говорит, что у русских есть что-то такое секретное, что они всех победят.
https://svpressa.ru/online/sptv/135687/
Особо конечно хвост никто не поднимал и не поднимает, поэтому пока были только легкие предупреждения Грузия 2008 и Украина 2014. Если Россия не начнет дальнейший развал на банановые демократии, то тогда игра пойде по настоящему. Для этого есть налаженный интсрумент - гибридно сетевые войны и пушечное мясо в виде несметного числа исламских радикалов как в самой России так и на ее рубежах. Надо только додавить Сирию и Иран.
Вот тут очень интересное интервью
Понятно, что англичане, американцы, французы — это террариум еще тот. Но в какой-то момент они начали играть против нас. И заметьте, с какой бешеной скоростью все начали взаимодействовать с Минобороны, когда в Сирии началось ровно то, причем силами одного полка, что так долго нам навязывали, говоря, что мы воюем на Украине. Если бы наши воевали на Украине, то вообще-то ситуация была сильно другой. Потому что шутки кончились. Был первый сигнал по Грузии. Этот сигнал решили не замечать и не обращать на него внимание. Был второй, очень плохой сигнал по Украине, которая стала жертвой всех этих политических спекуляций.
Р.И.: Второй сигнал был по Сирии. Сирия началась в 2011 -2012, а Украина в 2013.
Е.С.: Нет, я имею в виду наш сигнал. У нас в 2011 году по Сирии ничего не было. Мы мялись, говорили что-то, МИД что-то производил. Но российский сигнал был о том, что хватит, ребята. Третий звонок прозвучал в Сирии, когда прибыл полк, его никто не наблюдал. Это огромная тяжелая работа — дислокация даже такой небольшой части. Ни одна зараза этого не отметила. Все, что должно было приплыть — пришло морем, все, что должно было прилететь — прилетело, развернулось и начало соответствующие действия. Действия, по интенсивности, близки к теоретическому максимуму. Такого самолетовылета никто не ожидал. Действия по точности достаточно серьезные. Взаимодействия с наземными силами очень и очень неплохи.
Р.И.: Меня больше всего впечатляет логистика. Организовать обеспечение воюющей группировки на таком расстоянии, притом, что вокруг недружественные, мягко говоря, страны…
Е.С.: Организовано все на очень неожиданном уровне. Зная, что при Сердюкове стало твориться в армии, разводишь руками. Это и есть третий звонок. Ребята, вы хотите попробовать нас на прочность, будет очень грустный результат. Вам дешевле просто перестать хулиганить и начать нормально работать, делать то, что вы говорите, а не то, что вы делаете. Те же стрельбы с Каспия, с платформы морского базирования — это был такой ясный сигнал, который отбил все желания общаться с нами путем ракет средней дальности, крылатых ракет с подлодок, с эсминцев. А вроде бы мы подписали договор по ограничению ракет средней дальности, и тут же начался морской компонент, все замечательно, «глупые русские». Включились, на самом деле, вчера на эту тему мозги, за это время многое продемонстрировали. Понятно, что министр обороны США выходит и говорит, что у русских есть что-то такое секретное, что они всех победят.
https://svpressa.ru/online/sptv/135687/