Государство- для кого оно?
Агроном 71
moderator
10/20/2017, 11:55:47 AM
Много заумных ответов .
Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством .
В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан .
Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством .
В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан .
King Candy
Акула пера
10/20/2017, 12:12:37 PM
(Феофилакт @ 20-10-2017 - 09:38)
(King Candy @ 20-10-2017 - 00:20)
Угу, Фейсбук - это целиком и полностью проект спецслужб... Да-да-да ......... Ну не будем рассуждать примитивно…. Не фейсбук проект спецслужб-это проект Цукерберга- а вот кто дал на него деньги и перед кем отчитывается Марк Эдвадович по -моему не секрет теперь О госпыдя! А почему не дали денег на предыдущие проекты (тысячи их!), тот же Nasper (основателя этой соцсети кстати Цукерберг взял себе компаньонов в компанию, т.к. он был силен в "подкатывании" к инвесторам)
Наверно, богатые люди просто жадные и не хотят просрать деньги - поэтому вкладываются только в перспективные проекты, их еще надо убедить в перспективности
Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы...
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Уровень какого-то охранника
Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать??
ГБ-исты ничего не продают, поэтому эта инфа для них мало что даст... И денег у них по сути нет - так что это очень убогое понимание мотивации инвесторов (тотальная слежка - она никому не нужна без коммерческого выхлопа с нее ?)...
(King Candy @ 20-10-2017 - 00:20)
Угу, Фейсбук - это целиком и полностью проект спецслужб... Да-да-да ......... Ну не будем рассуждать примитивно…. Не фейсбук проект спецслужб-это проект Цукерберга- а вот кто дал на него деньги и перед кем отчитывается Марк Эдвадович по -моему не секрет теперь О госпыдя! А почему не дали денег на предыдущие проекты (тысячи их!), тот же Nasper (основателя этой соцсети кстати Цукерберг взял себе компаньонов в компанию, т.к. он был силен в "подкатывании" к инвесторам)
Наверно, богатые люди просто жадные и не хотят просрать деньги - поэтому вкладываются только в перспективные проекты, их еще надо убедить в перспективности
Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы...
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Уровень какого-то охранника
Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать??
ГБ-исты ничего не продают, поэтому эта инфа для них мало что даст... И денег у них по сути нет - так что это очень убогое понимание мотивации инвесторов (тотальная слежка - она никому не нужна без коммерческого выхлопа с нее ?)...
King Candy
Акула пера
10/20/2017, 12:20:05 PM
(Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55)
Много заумных ответов .
Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством .
В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан . Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей"
Государство - все, люди - ничто
Ымперство в чистом виде
Много заумных ответов .
Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством .
В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан . Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей"
Государство - все, люди - ничто
Ымперство в чистом виде
Меня зовут Арлекино
Удален 10/20/2017, 1:31:07 PM
(King Candy @ 20-10-2017 - 10:20)
(Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55)
Если ты сидишь попой ровно на месте в местном автобусе и начинаешь понимать, что в " готику" он тебя не вывезет, а едет себе по своему обычному маршруту, и начинаешь ругать шофёра и жаловаться всем пассажирам на жизнь, то это именно потеря ориентиров. И что мешает выйти из автобуса и пересесть на идущий в нужном направлении?
(Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55)
Много заумных ответов .
Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством .
В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан .
Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей"
Государство - все, люди - ничто
Ымперство в чистом виде
Если ты сидишь попой ровно на месте в местном автобусе и начинаешь понимать, что в " готику" он тебя не вывезет, а едет себе по своему обычному маршруту, и начинаешь ругать шофёра и жаловаться всем пассажирам на жизнь, то это именно потеря ориентиров. И что мешает выйти из автобуса и пересесть на идущий в нужном направлении?
Валя2
Акула пера
10/20/2017, 1:55:53 PM
(Феофилакт @ 19-10-2017 - 20:00)
(King Candy @ 19-10-2017 - 19:10)
Олигархия - это копЫталЫзьм в высшем развитии? В известном смысле-да.Капитализм в процессе своего развития стремится к концентрации капитала,производства ,рабочих рук этот процесс для него естественен и я не думаю ,что вы будете отрицать его существование.
Также естественен и процесс концентрации политического влияния и политической и государственной власти в руках немногих (сиречь олигархия). К тому же выглядит вполне нормальным ,если полученные богатства конвертируются в реальную и политическую власть. детская ложь и подмена понятия "власть".
Феодальной власти которая самостоятельно управляет государством- вообще больше НЕТ при капитализме. Этот момент всегда позорно "забывают" такие лжецы как дедушка Ленин, и такие пропагандунисты как вы.
Капиталистическая революция уничтожает феодальную власть, и НЕТ способов её концетрировать. А обычные гос СЛУГИ с временными властными полномочиями НИЧЕГО не решают в капитализме, они ОБСЛУЖИВАЮТ интересы ВСЕГО общества.
Единый закон и независимый суд который может выкинуть даже президента, не позволяют ничего "концентрировать" во власти.
А закон о защите конкуренции не допускает излишнюю концентрацию в экономике.
А без закона капитализма вообще не бывает ибо исчезнет мирный судебный способ защиты собственности и придется снова возвращаться в феодальные времена где всё общество зависело от СИЛОВИКОВ, от имперастов.
Именно тогда была ОЛИГАРХИЯ, т.е. власть немногих.
При капитализме даже гипотетически не может быть "власти немногих", ибо Декларация Прав человека передает вам привет и видит в гробу и вас и вашу феодальную олигархию в РФ
Ну а ваш подлог про "реальную" власть это просто тотальное позорище )) Реальная власть это когда можно по ЗАКОНУ управлять, а то на что вы намекаете это беззаконие и безвластие, это фактически исчезновение государства, вот как в РФ.
Вы согласны с тем что РФ не имеет признаков государства в современном смысле слова?
Впрочем что это я, ну конечно вы согласны )) ибо в теме вы не дали определения "государства" и не сможете теперь даже пискнуть ))
И "олигархию" вы не дали определения и тоже вякать не можете ))
И "реальной" власти вы не дали определения отличающего её от просто "власти", и ваще ниче толком не можете пояснить в своей пропаганде.
Может вы все-таки хоть немного смысл громких слов выучите которые пыжитесь использовать?
Насколько знаю, как раз В НИЗШЕМ. Такие отсталые полу-рабовладельческие полу-феодальные страны как Россия как раз сейчас только входят в "капитализм", начиная с самых его мерзких форм, криминально-олигархических
Для США будет обидно,что вы их причисляете к отсталым полурабовладельческим,полуфеодальным странам. Они довольно давно находятся в олигархической стадии….. Если вы заметили не только иностранцы,но сами американские СМИ и ученые американские говорят об "истеблишменте" что есть ни что
иное как олигархат; богатейшие семейства Америки реализуют свою потребность в управлении этой страной,расставляя своих людей на государственные посты,продвигая Президентов (а может быть и выбирая их,как показали события последнего времени) и все они вместе называются истеблишментом в котором есть старшие партнеры,а есть так сказать миноритарные акционеры.
1. Вы чтоли в США живете? Почему при оценке ситуации в России вы упорно пишите про США, вы агент госдепа чтоли?
2. А почему вы при этом еще и самое плохое предлагаете сравнивать у России с США? Вы хотите чтобы в РФ были такие же преступные и гадкие "истеблишменты" чтоли?!
Мы вот показываем что в РФ явный феодальный олигархат, а вы НЕ спорите и нагло показываете что в США якобы ТОЖЕ олигархат. ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ преступников чтоли?!
3. И как в вашей башке смешались СЛУГИ на гос постах в США, в сравнении с ВЛАСТНЫМИ ХОЗЯЕВАМИ номенклатурного типа с преступной круговой порукой в РФ и ранее в СССР?
4. Раз вы понимаете, что ВСЕ при капитализме это равноправные акционеры, которые ВСЕ имеют право голоса и право ВЫБОРА (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ) то значит вы сами доказали- что государство при капитализме обслуживает ВСЁ общество.
Ибо все могут иметь частную собственность, все могут быть капиталистами, ВСЕХ будет защищать гос власть и честный справедливый СУД (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ).
ЧТД.
Высшие стадии капитализма - это Скандинавский социальный капитализм, например... Когда социалка больше чем при социализме, и это при вменяемой экономической системе в стране
А где он? Что-то о нем совсем не слышно…..
а что случилось с вашими ушами, у вас они теперь думают что Скандинавские страны исчезли?
Вам же написали- там социалка больше чем при социализме который вы нахваливаете.
Рад что вы с этим не спорите.
Кстати давайте проверим мои уши и других ваших оппонентов- что-то совсем не слышно про социализм в мире. А где он? Где СССР?
(King Candy @ 19-10-2017 - 19:10)
Олигархия - это копЫталЫзьм в высшем развитии? В известном смысле-да.Капитализм в процессе своего развития стремится к концентрации капитала,производства ,рабочих рук этот процесс для него естественен и я не думаю ,что вы будете отрицать его существование.
Также естественен и процесс концентрации политического влияния и политической и государственной власти в руках немногих (сиречь олигархия). К тому же выглядит вполне нормальным ,если полученные богатства конвертируются в реальную и политическую власть. детская ложь и подмена понятия "власть".
Феодальной власти которая самостоятельно управляет государством- вообще больше НЕТ при капитализме. Этот момент всегда позорно "забывают" такие лжецы как дедушка Ленин, и такие пропагандунисты как вы.
Капиталистическая революция уничтожает феодальную власть, и НЕТ способов её концетрировать. А обычные гос СЛУГИ с временными властными полномочиями НИЧЕГО не решают в капитализме, они ОБСЛУЖИВАЮТ интересы ВСЕГО общества.
Единый закон и независимый суд который может выкинуть даже президента, не позволяют ничего "концентрировать" во власти.
А закон о защите конкуренции не допускает излишнюю концентрацию в экономике.
А без закона капитализма вообще не бывает ибо исчезнет мирный судебный способ защиты собственности и придется снова возвращаться в феодальные времена где всё общество зависело от СИЛОВИКОВ, от имперастов.
Именно тогда была ОЛИГАРХИЯ, т.е. власть немногих.
При капитализме даже гипотетически не может быть "власти немногих", ибо Декларация Прав человека передает вам привет и видит в гробу и вас и вашу феодальную олигархию в РФ
Ну а ваш подлог про "реальную" власть это просто тотальное позорище )) Реальная власть это когда можно по ЗАКОНУ управлять, а то на что вы намекаете это беззаконие и безвластие, это фактически исчезновение государства, вот как в РФ.
Вы согласны с тем что РФ не имеет признаков государства в современном смысле слова?
Впрочем что это я, ну конечно вы согласны )) ибо в теме вы не дали определения "государства" и не сможете теперь даже пискнуть ))
И "олигархию" вы не дали определения и тоже вякать не можете ))
И "реальной" власти вы не дали определения отличающего её от просто "власти", и ваще ниче толком не можете пояснить в своей пропаганде.
Может вы все-таки хоть немного смысл громких слов выучите которые пыжитесь использовать?
Насколько знаю, как раз В НИЗШЕМ. Такие отсталые полу-рабовладельческие полу-феодальные страны как Россия как раз сейчас только входят в "капитализм", начиная с самых его мерзких форм, криминально-олигархических
Для США будет обидно,что вы их причисляете к отсталым полурабовладельческим,полуфеодальным странам. Они довольно давно находятся в олигархической стадии….. Если вы заметили не только иностранцы,но сами американские СМИ и ученые американские говорят об "истеблишменте" что есть ни что
иное как олигархат; богатейшие семейства Америки реализуют свою потребность в управлении этой страной,расставляя своих людей на государственные посты,продвигая Президентов (а может быть и выбирая их,как показали события последнего времени) и все они вместе называются истеблишментом в котором есть старшие партнеры,а есть так сказать миноритарные акционеры.
1. Вы чтоли в США живете? Почему при оценке ситуации в России вы упорно пишите про США, вы агент госдепа чтоли?
2. А почему вы при этом еще и самое плохое предлагаете сравнивать у России с США? Вы хотите чтобы в РФ были такие же преступные и гадкие "истеблишменты" чтоли?!
Мы вот показываем что в РФ явный феодальный олигархат, а вы НЕ спорите и нагло показываете что в США якобы ТОЖЕ олигархат. ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ преступников чтоли?!
3. И как в вашей башке смешались СЛУГИ на гос постах в США, в сравнении с ВЛАСТНЫМИ ХОЗЯЕВАМИ номенклатурного типа с преступной круговой порукой в РФ и ранее в СССР?
4. Раз вы понимаете, что ВСЕ при капитализме это равноправные акционеры, которые ВСЕ имеют право голоса и право ВЫБОРА (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ) то значит вы сами доказали- что государство при капитализме обслуживает ВСЁ общество.
Ибо все могут иметь частную собственность, все могут быть капиталистами, ВСЕХ будет защищать гос власть и честный справедливый СУД (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ).
ЧТД.
Высшие стадии капитализма - это Скандинавский социальный капитализм, например... Когда социалка больше чем при социализме, и это при вменяемой экономической системе в стране
А где он? Что-то о нем совсем не слышно…..
а что случилось с вашими ушами, у вас они теперь думают что Скандинавские страны исчезли?
Вам же написали- там социалка больше чем при социализме который вы нахваливаете.
Рад что вы с этим не спорите.
Кстати давайте проверим мои уши и других ваших оппонентов- что-то совсем не слышно про социализм в мире. А где он? Где СССР?
Sinnerbi
Акула пера
10/20/2017, 2:10:21 PM
(King Candy @ 20-10-2017 - 10:12)
В любой классической спецслужбе 80% персонала это аналитики открытой информации. В до цифровые времена таким ценнейшим источником были местные газеты областного и даже районного масштаба. Появление социальных сетей на порядки облегчило работу спец служб. Не отрывая жопы от стула можно получить инфу о всех ,кто работает на нужном вам объекте, о режиме его работы (когда вы встаете и когда ложитесь спать), из бесед сотрудников о тупых требованиях охраны можно выяснить режим этой самой охраны и т.п. и т.д. По пристрастиям интересующих вас персонажей можно вычислить на чем можно их зацепить и подготовить соответствующую провокацию. Блин, и всё это сидя с кофием у компа, а не таскаясь наружкой за этим извращенцем! Да Цукербергер это Джеймс Бонд 21го века! Он наверное икает не переставая, т.к. его с восторгом поминают круглые сутки , начиная в ЦРУ и заканчивая Моссадом с ФСБ. Вот поэтому меня нет в социальных сетях. Хрен им всем, а не халява. Пусть вычисляют мой IP адрес , по которому я хожу через анимайзеры и т.п.и т.д. Короче блин пусть хоть поработают чуток, а то оборзели совсем от халявы!
Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы...
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Уровень какого-то охранника
Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать??
ГБ-исты ничего не продают, поэтому эта инфа для них мало что даст... И денег у них по сути нет - так что это очень убогое понимание мотивации инвесторов (тотальная слежка - она никому не нужна без коммерческого выхлопа с нее ?)...
В любой классической спецслужбе 80% персонала это аналитики открытой информации. В до цифровые времена таким ценнейшим источником были местные газеты областного и даже районного масштаба. Появление социальных сетей на порядки облегчило работу спец служб. Не отрывая жопы от стула можно получить инфу о всех ,кто работает на нужном вам объекте, о режиме его работы (когда вы встаете и когда ложитесь спать), из бесед сотрудников о тупых требованиях охраны можно выяснить режим этой самой охраны и т.п. и т.д. По пристрастиям интересующих вас персонажей можно вычислить на чем можно их зацепить и подготовить соответствующую провокацию. Блин, и всё это сидя с кофием у компа, а не таскаясь наружкой за этим извращенцем! Да Цукербергер это Джеймс Бонд 21го века! Он наверное икает не переставая, т.к. его с восторгом поминают круглые сутки , начиная в ЦРУ и заканчивая Моссадом с ФСБ. Вот поэтому меня нет в социальных сетях. Хрен им всем, а не халява. Пусть вычисляют мой IP адрес , по которому я хожу через анимайзеры и т.п.и т.д. Короче блин пусть хоть поработают чуток, а то оборзели совсем от халявы!
Sinnerbi
Акула пера
10/20/2017, 2:28:56 PM
(Victor665 @ 20-10-2017 - 11:55)
Прям жалко разбивать такие розовые очки. Это какой то апофеоз наивности. Вы прям вот так в серьез воспринимаете эти танцы с бубнами в исполнении демократов и республиканцев? Прям вот слуги , которые действуют в интересах всего народа? Справедливый суд? Скажите кого этот справедливый суд осудил как убийцу Джона Кеннеди? Кто убил его брата Роберта? Или вы говорите о каком то гипотетическом капитализме, который никто в глаза не видел?
Капиталистическая революция уничтожает феодальную власть, и НЕТ способов её концетрировать. А обычные гос СЛУГИ с временными властными полномочиями НИЧЕГО не решают в капитализме, они ОБСЛУЖИВАЮТ интересы ВСЕГО общества.
Единый закон и независимый суд который может выкинуть даже президента, не позволяют ничего "концентрировать" во власти.
А закон о защите конкуренции не допускает излишнюю концентрацию в экономике.
При капитализме даже гипотетически не может быть "власти немногих", ибо Декларация Прав человека передает вам привет и видит в гробу и вас и вашу феодальную олигархию в РФ
3. И как в вашей башке смешались СЛУГИ на гос постах в США...
4. Раз вы понимаете, что ВСЕ при капитализме это равноправные акционеры, которые ВСЕ имеют право голоса и право ВЫБОРА (которого никогда не было в СССР и больше нет в РФ) то значит вы сами доказали- что государство при капитализме обслуживает ВСЁ общество.
Ибо все могут иметь частную собственность, все могут быть капиталистами, ВСЕХ будет защищать гос власть и честный справедливый СУД
Прям жалко разбивать такие розовые очки. Это какой то апофеоз наивности. Вы прям вот так в серьез воспринимаете эти танцы с бубнами в исполнении демократов и республиканцев? Прям вот слуги , которые действуют в интересах всего народа? Справедливый суд? Скажите кого этот справедливый суд осудил как убийцу Джона Кеннеди? Кто убил его брата Роберта? Или вы говорите о каком то гипотетическом капитализме, который никто в глаза не видел?
King Candy
Акула пера
10/20/2017, 5:20:51 PM
(Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 12:31)
(King Candy @ 20-10-2017 - 10:20)
(Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55)
А почему я должен из-за каких-то фашиствующих уродов, Ымперцев с одной извилиной в голове лишаться гражданства и своей страны
Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя ....
(King Candy @ 20-10-2017 - 10:20)
(Агроном 71 @ 20-10-2017 - 10:55)
Много заумных ответов .
Проще - Государство для граждан на которых накладываются определённые обязательство перед государством .
В сегодняшней России государство требует только обязательств граждан зачастую плевая на проблемы самих граждан .
Еще проще это можно сформулировать так - "Люди для государства, а не государство для людей"
Государство - все, люди - ничто
Ымперство в чистом виде
Если ты сидишь попой ровно на месте в местном автобусе и начинаешь понимать, что в " готику" он тебя не вывезет, а едет себе по своему обычному маршруту, и начинаешь ругать шофёра и жаловаться всем пассажирам на жизнь, то это именно потеря ориентиров. И что мешает выйти из автобуса и пересесть на идущий в нужном направлении?
А почему я должен из-за каких-то фашиствующих уродов, Ымперцев с одной извилиной в голове лишаться гражданства и своей страны
Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя ....
King Candy
Акула пера
10/20/2017, 5:34:03 PM
(Sinnerbi @ 20-10-2017 - 13:10)
Ну как-бы да, но эта информация о КАЖДОМ гражданине и даже ребенке сама по себе малополезна...
К тому же поисковики (Гугл, например) знают о ЛЮБОМ пользователе интернета намного больше чем Фейсбук - хотя бы потому что Фейсбуком пользуются далеко не все -а вот в поисковике вопросы задают абсолютно все... Про теб яизаестно абсолютно все - и все твои кулинарные пристрастия, и сексуальные фетиши и наклонности, вообще все..
Но ценность эта информация получает только тогда когда ее кто-то хочет КУПИТЬ ) А не сама по себе
А покупают ее как правило крупные корпорации, для целенаправленной рекламы - чтобы не показывать тебе баннеры и видео которые тебя скорей всего не заинтересуют.
Воюют за контакт с тобой, чтобы пробиться тебе в переуплотненном информационном поле
В любой классической спецслужбе 80% персонала это аналитики открытой информации. В до цифровые времена таким ценнейшим источником были местные газеты областного и даже районного масштаба. Появление социальных сетей на порядки облегчило работу спец служб. Не отрывая жопы от стула можно получить инфу о всех ,кто работает на нужном вам объекте, о режиме его работы (когда вы встаете и когда ложитесь спать), из бесед сотрудников о тупых требованиях охраны можно выяснить режим этой самой охраны и т.п. и т.д. По пристрастиям интересующих вас персонажей можно вычислить на чем можно их зацепить и подготовить соответствующую провокацию. Блин, и всё это сидя с кофием у компа, а не таскаясь наружкой за этим извращенцем!
Да Цукербергер это Джеймс Бонд 21го века! Он наверное икает не переставая, т.к. его с восторгом поминают круглые сутки , начиная в ЦРУ и заканчивая Моссадом с ФСБ. Вот поэтому меня нет в социальных сетях. Хрен им всем, а не халява. Пусть вычисляют мой IP адрес , по которому я хожу через анимайзеры и т.п.и т.д. Короче блин пусть хоть поработают чуток, а то оборзели совсем от халявы!
Ну как-бы да, но эта информация о КАЖДОМ гражданине и даже ребенке сама по себе малополезна...
К тому же поисковики (Гугл, например) знают о ЛЮБОМ пользователе интернета намного больше чем Фейсбук - хотя бы потому что Фейсбуком пользуются далеко не все -а вот в поисковике вопросы задают абсолютно все... Про теб яизаестно абсолютно все - и все твои кулинарные пристрастия, и сексуальные фетиши и наклонности, вообще все..
Но ценность эта информация получает только тогда когда ее кто-то хочет КУПИТЬ ) А не сама по себе
А покупают ее как правило крупные корпорации, для целенаправленной рекламы - чтобы не показывать тебе баннеры и видео которые тебя скорей всего не заинтересуют.
Воюют за контакт с тобой, чтобы пробиться тебе в переуплотненном информационном поле
mjo
Удален 10/20/2017, 6:33:48 PM
(Macek @ 20-10-2017 - 01:09)
Ага! Мы их решали-решали, решали-решали, решали-решали...
Нет!Я как раз работал в КБ и мы во всю решали эти задачи...
Ага! Мы их решали-решали, решали-решали, решали-решали...
muse 55
Грандмастер
10/20/2017, 6:52:03 PM
(Victor665 @ 20-10-2017 - 11:55)
Это вы наверное про Германию времен Третьего Рейха ?
Капиталистическая революция уничтожает феодальную власть, и НЕТ способов её концетрировать. А обычные гос СЛУГИ с временными властными полномочиями НИЧЕГО не решают в капитализме, они ОБСЛУЖИВАЮТ интересы ВСЕГО общества.
Это вы наверное про Германию времен Третьего Рейха ?
Меня зовут Арлекино
Удален 10/20/2017, 8:17:03 PM
(King Candy @ 20-10-2017 - 15:20)
Кого?..
Вам Путин должен ваш жизненный уровень повышать что-ли? Кстати, возможно ведь и двойное гражданство, паренёк
Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя
Зачем мне-то? меня все устраивает. И я-ничего не доводил, я-не во власти нахожусь
А почему я должен из-за каких-то фашиствующих уродов, Ымперцев с одной извилиной в голове лишаться гражданства и своей страны
Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя ....
Кого?..
Вам Путин должен ваш жизненный уровень повышать что-ли? Кстати, возможно ведь и двойное гражданство, паренёкМожет, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя
Зачем мне-то? меня все устраивает. И я-ничего не доводил, я-не во власти нахожусь
King Candy
Акула пера
10/20/2017, 8:23:12 PM
(Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 19:17)
Вот поэтому вы и есть вредитель, что вас нынешняя мерзость устраивает
Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя
Зачем мне-то? меня все устраивает. И я-ничего не доводил, я-не во власти нахожусь
Вот поэтому вы и есть вредитель, что вас нынешняя мерзость устраивает
Меня зовут Арлекино
Удален 10/20/2017, 8:36:56 PM
(King Candy @ 20-10-2017 - 18:23)
(Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 19:17)
что предлагаешь?
(Меня зовут Арлекино @ 20-10-2017 - 19:17)
Может, это вам сойти на ближайшем перекрестке ? Довели страну до состояния мирового изгоя
Зачем мне-то? меня все устраивает. И я-ничего не доводил, я-не во власти нахожусь
Вот поэтому вы и есть вредитель, что вас нынешняя мерзость устраивает
что предлагаешь?
Феофилакт
Грандмастер
10/20/2017, 8:42:50 PM
(King Candy @ 20-10-2017 - 10:12)
О госпыдя! А почему не дали денег на предыдущие проекты (тысячи их!), тот же Nasper (основателя этой соцсети кстати Цукерберг взял себе компаньонов в компанию, т.к. он был силен в "подкатывании" к инвесторам) А вот не дали,а Марку Эдвардовичу почему-то дали….. Давайте попробуем предположить почему? Может он какие-то особые условия гарантировал? А они,нехорошие ребята, ему всю малину испортили,очень он в приведенной цитате досадовал.
Наверно, богатые люди просто жадные и не хотят просрать деньги - поэтому вкладываются только в перспективные проекты, их еще надо убедить в перспективности
Трогательно,у меня даже слеза навернулась,когда я представил гражданина Цукерберга со шляпой в руках,обходящего потенциальных инвесторов и убеждающего их в перспективности своего детища. Наверное,он в Америке один такой. Кстати,первого своего инвестора он просто "кинул",даже скандал громкий был. Дурной знак для инвесторов,но деньги откуда-то у него взялись.
Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы...
А есть программки. И можете не сомневаться,ваш профиль,вместе с подлинными данными,привычками,увлечениями и проч. лежит где-нибудь в Форт-Миде или другом месте,или или и другом месте ,и Форт-Миде…..
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Понимаете ли,частный капитал не способен решать вопросы связанные с общественными благами и тут заказчиком является государство. Это закон. Государство заказало Цукербербергу его продукт и оплатило,а что этим могут пользоваться для продажи кремов или воздействия на целевые аудитории суть вторично и третично. Вот как с Маском: государства за свой счет и используя свои ресурсы проложили дорогу в космос,наладили космонавтику как отрасль. А теперь всякие аматеры могут использовать эти добытые знания и технологии,чтобы пулять на околоземную орбиту спутники и прочую чепуху. Но на старых технологиях,ибо создать новые частный капитал самостоятельно без государства создать не может в принципе.
Уровень какого-то охранника
Это одно из общественных благ,предоставляемых государством.
Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать??
Зато она может заставить вас что-то сделать.
О госпыдя! А почему не дали денег на предыдущие проекты (тысячи их!), тот же Nasper (основателя этой соцсети кстати Цукерберг взял себе компаньонов в компанию, т.к. он был силен в "подкатывании" к инвесторам) А вот не дали,а Марку Эдвардовичу почему-то дали….. Давайте попробуем предположить почему? Может он какие-то особые условия гарантировал? А они,нехорошие ребята, ему всю малину испортили,очень он в приведенной цитате досадовал.
Наверно, богатые люди просто жадные и не хотят просрать деньги - поэтому вкладываются только в перспективные проекты, их еще надо убедить в перспективности
Трогательно,у меня даже слеза навернулась,когда я представил гражданина Цукерберга со шляпой в руках,обходящего потенциальных инвесторов и убеждающего их в перспективности своего детища. Наверное,он в Америке один такой. Кстати,первого своего инвестора он просто "кинул",даже скандал громкий был. Дурной знак для инвесторов,но деньги откуда-то у него взялись.
Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы...
А есть программки. И можете не сомневаться,ваш профиль,вместе с подлинными данными,привычками,увлечениями и проч. лежит где-нибудь в Форт-Миде или другом месте,или или и другом месте ,и Форт-Миде…..
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Понимаете ли,частный капитал не способен решать вопросы связанные с общественными благами и тут заказчиком является государство. Это закон. Государство заказало Цукербербергу его продукт и оплатило,а что этим могут пользоваться для продажи кремов или воздействия на целевые аудитории суть вторично и третично. Вот как с Маском: государства за свой счет и используя свои ресурсы проложили дорогу в космос,наладили космонавтику как отрасль. А теперь всякие аматеры могут использовать эти добытые знания и технологии,чтобы пулять на околоземную орбиту спутники и прочую чепуху. Но на старых технологиях,ибо создать новые частный капитал самостоятельно без государства создать не может в принципе.
Уровень какого-то охранника
Это одно из общественных благ,предоставляемых государством.
Кому какой прок от инфы, какого цвета на мне сегодня трусы и во сколько я лег спать ? Зачем все это, если эта инфа не помогла что-то мне продать??
Зато она может заставить вас что-то сделать.
King Candy
Акула пера
10/20/2017, 9:31:24 PM
(Феофилакт @ 20-10-2017 - 19:42)
Пусть лежит (мой социальный профиль), в АНБ. Пусть хоть в Моссаде, MI-6 и КГБ лежит.. Мне от этого ни жарко ни холодно............
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Понимаете ли,частный капитал не способен решать вопросы связанные с общественными благами и тут заказчиком является государство. Это закон. Государство заказало Цукербербергу его продукт и оплатило,а что этим могут пользоваться для продажи кремов или воздействия на целевые аудитории суть вторично и третично
В фильме "Социальная Сеть" ни про какое государство на начальных этапах написания программы и раскрутки веб - сайта ни слова... И не могло быть - государство - просто крупный инвестор, и карликовые проекты, с сомнительной перспективой его не интересуют
А вот когда у парня "поперло" -тут может нарисоваться кто угодно, хоть Сорос, хоть Ротшильд (кстати, родственник Ротшильдов действительно сидит в совете директоров Фейсбука, видимо плата за инвестиции), хоть "государство" в виде каких-то еще богатых людей
Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным)
Сама по себе Big Data (так называется раздел IT, оперирующий всеми этими социальными данными получаемыми от людей - кто что ест, во сколько спать ложится, что смотрит и читает и т.п. муть) - мало что даст, важен АНАЛИЗ и практическое применение всей этой инфы...
А есть программки. И можете не сомневаться,ваш профиль,вместе с подлинными данными,привычками,увлечениями и проч. лежит где-нибудь в Форт-Миде или другом месте,или или и другом месте ,и Форт-Миде…..
Пусть лежит (мой социальный профиль), в АНБ. Пусть хоть в Моссаде, MI-6 и КГБ лежит.. Мне от этого ни жарко ни холодно............
Тут обширное поле деятельности, прежде всего для стимулирования продаж и целевой рекламы... А вы все сводите к примитивной картине мира - тотальной слежке за людьми......
Понимаете ли,частный капитал не способен решать вопросы связанные с общественными благами и тут заказчиком является государство. Это закон. Государство заказало Цукербербергу его продукт и оплатило,а что этим могут пользоваться для продажи кремов или воздействия на целевые аудитории суть вторично и третично
В фильме "Социальная Сеть" ни про какое государство на начальных этапах написания программы и раскрутки веб - сайта ни слова... И не могло быть - государство - просто крупный инвестор, и карликовые проекты, с сомнительной перспективой его не интересуют
А вот когда у парня "поперло" -тут может нарисоваться кто угодно, хоть Сорос, хоть Ротшильд (кстати, родственник Ротшильдов действительно сидит в совете директоров Фейсбука, видимо плата за инвестиции), хоть "государство" в виде каких-то еще богатых людей
Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным)
Феофилакт
Грандмастер
10/20/2017, 11:06:22 PM
(King Candy @ 20-10-2017 - 19:31)
Пусть лежит (мой социальный профиль), в АНБ. Пусть хоть в Моссаде, MI-6 и КГБ лежит.. Мне от этого ни жарко ни холодно............
"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня." (Мартин Нимёллер)
В фильме "Социальная Сеть" ни про какое государство на начальных этапах написания программы и раскрутки веб - сайта ни слова...
Вы судите об истории по фильмам?
И не могло быть - государство - просто крупный инвестор, и карликовые проекты, с сомнительной перспективой его не интересуют
Государство-стратегический инвестор и правящий класс в его лице заказывает то,что ,как он полагает,будет в ближайшем или среднесрочном будущем соответствовать его интересам. Кто знал (и вообще бы узнал )о Билле Гейтсе,если бы американское государство не решило заполучить монополию на компьютерное оборудование и программное обеспечение? И оно стало всеми средствами проталкиваться в разные страны,в том числе и в СССР.А Гейтс получил заказы на его разработку уже с учетом государственных американских интересов. Все просто…..
А вот когда у парня "поперло" -тут может нарисоваться кто угодно, хоть Сорос, хоть Ротшильд (кстати, родственник Ротшильдов действительно сидит в совете директоров Фейсбука, видимо плата за инвестиции), хоть "государство" в виде каких-то еще богатых людей
Сорос,Ротшильд…. А что лучше Сорос и Ротшильд вместе взятые или 100 Соросов и Ротшильдов? Что сильнее? В данном случае вы просто недооцениваете мощь и влияние государства.
Я уже рассказывал по-моему….кто знал несчастного Тоёду до Второй Мировой? Никто.Ну клепал он там какие ткацкие станки и любительски занимался автомашинами. Но пришло государство и дало ему заказ на десятки тысяч военных грузовиков.
Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным)
Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах.
Строитель приходит к вам и говорит:дайте денег,я хочу строить больницу для детишек и даже вырыл котлован,но денежки кончились. Инвестор говорит:Хорошо,я дам денег ,но надо расширить котлован,сделать его глубже,там будет подземный паркинг ,а вместо плюгавой больнички на 100 койко-мест мы построим прекрасныйинвестиционно привлекательный жилой квартал,а твои заработки увеличатся втрое.
Пусть лежит (мой социальный профиль), в АНБ. Пусть хоть в Моссаде, MI-6 и КГБ лежит.. Мне от этого ни жарко ни холодно............
"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня." (Мартин Нимёллер)
В фильме "Социальная Сеть" ни про какое государство на начальных этапах написания программы и раскрутки веб - сайта ни слова...
Вы судите об истории по фильмам?
И не могло быть - государство - просто крупный инвестор, и карликовые проекты, с сомнительной перспективой его не интересуют
Государство-стратегический инвестор и правящий класс в его лице заказывает то,что ,как он полагает,будет в ближайшем или среднесрочном будущем соответствовать его интересам. Кто знал (и вообще бы узнал )о Билле Гейтсе,если бы американское государство не решило заполучить монополию на компьютерное оборудование и программное обеспечение? И оно стало всеми средствами проталкиваться в разные страны,в том числе и в СССР.А Гейтс получил заказы на его разработку уже с учетом государственных американских интересов. Все просто…..
А вот когда у парня "поперло" -тут может нарисоваться кто угодно, хоть Сорос, хоть Ротшильд (кстати, родственник Ротшильдов действительно сидит в совете директоров Фейсбука, видимо плата за инвестиции), хоть "государство" в виде каких-то еще богатых людей
Сорос,Ротшильд…. А что лучше Сорос и Ротшильд вместе взятые или 100 Соросов и Ротшильдов? Что сильнее? В данном случае вы просто недооцениваете мощь и влияние государства.
Я уже рассказывал по-моему….кто знал несчастного Тоёду до Второй Мировой? Никто.Ну клепал он там какие ткацкие станки и любительски занимался автомашинами. Но пришло государство и дало ему заказ на десятки тысяч военных грузовиков.
Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным)
Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах.
Строитель приходит к вам и говорит:дайте денег,я хочу строить больницу для детишек и даже вырыл котлован,но денежки кончились. Инвестор говорит:Хорошо,я дам денег ,но надо расширить котлован,сделать его глубже,там будет подземный паркинг ,а вместо плюгавой больнички на 100 койко-мест мы построим прекрасныйинвестиционно привлекательный жилой квартал,а твои заработки увеличатся втрое.
King Candy
Акула пера
10/21/2017, 2:06:07 AM
(Феофилакт @ 20-10-2017 - 22:06)
Нет, не значит.
Заказать с нуля (под свои нужды) и проинвестировать в готовый существующий бизнесь - совершенно разные вещи
Инвестиции должны вернуться, а вот написанный с нуля проект совершенно не факт что кому-то окажется нужен и вообще раскрутится
Но государство НЕ ЯВЛЯЛОСЬ заказчиком Фейсбука. Оно лишь проинвестировало в уже готовый бизнес деньги (когда он стал инвестиционно привлекательным)
Проинвестировать это и значит дать заказ и использовать в своих интересах
Нет, не значит.
Заказать с нуля (под свои нужды) и проинвестировать в готовый существующий бизнесь - совершенно разные вещи
Инвестиции должны вернуться, а вот написанный с нуля проект совершенно не факт что кому-то окажется нужен и вообще раскрутится
de loin
Грандмастер
10/21/2017, 2:15:47 AM
(Sorques @ 15-10-2017 - 23:06)
В связи с этим очень интересны государства в средневековье..когда все географические территории принадлежало конкретным людям и понятия предатель Родины, вообще не существовало, ибо предать можно было только конкретного феодала..Во время войны Алой и Белой розы или Столетней, город грабили все стороны конфликта, своих не было, разве только соседи горожане..понятие государства в современном виде, наверное появилось не ранее 17 века, как в Европе, так и России..столиц не было, а была ставка, монарх или феодала..Париж, для жителя Тулузы, был не более чем резиденцией навязанного силой короля, , а не столицей Родины и если его захватывал кто то другой, то особых переживаний не было..а воевали только прикормленные вассалы или наемники.. Да, это верно. Тут дело в особенностях современного русского языка, использующего одно и то же слово государство для разных вещей: для древних Шумера, Египта, Греции, Рима, Перу, Китая, средневековых королевств Европы, русских княжеств, для современных США, Германии, Франции, РФ, Индии, Бразилии, Египта, ОАЭ, Японии, Сев. Кореи итд. Это нельзя смешивать в одном понятии, обобщать. В английском языке есть три разных термина: polity, patrimony, state, поэтому несколько лучше с дифференциацией. Национальные государства, которые мы обычно подразумеваем, когда произносим слово государство, возникли только в эпоху капитализма и эти конструкции свойственны только этой эпохе. При феодализма было иначе. Понятие патриотизма было иное, нежели в эпоху национальных государств, пришедшей на смену феодальным монархиям. А, скажем, в Индии до сих пор её население ассоциирует свою родину с конкретным штатом (как правило бывшим княжеством), а не с Индией в целом. В России во время гражданской войны вдруг обнаружилось, что многие крестьяне ассоциируют с родиной только свою малую родину, а в общероссийских масштабах почти не мыслили (всё равно кому платить: немцам или царю или большевикам, лишь бы не сильно обдирали).
В связи с этим очень интересны государства в средневековье..когда все географические территории принадлежало конкретным людям и понятия предатель Родины, вообще не существовало, ибо предать можно было только конкретного феодала..Во время войны Алой и Белой розы или Столетней, город грабили все стороны конфликта, своих не было, разве только соседи горожане..понятие государства в современном виде, наверное появилось не ранее 17 века, как в Европе, так и России..столиц не было, а была ставка, монарх или феодала..Париж, для жителя Тулузы, был не более чем резиденцией навязанного силой короля, , а не столицей Родины и если его захватывал кто то другой, то особых переживаний не было..а воевали только прикормленные вассалы или наемники.. Да, это верно. Тут дело в особенностях современного русского языка, использующего одно и то же слово государство для разных вещей: для древних Шумера, Египта, Греции, Рима, Перу, Китая, средневековых королевств Европы, русских княжеств, для современных США, Германии, Франции, РФ, Индии, Бразилии, Египта, ОАЭ, Японии, Сев. Кореи итд. Это нельзя смешивать в одном понятии, обобщать. В английском языке есть три разных термина: polity, patrimony, state, поэтому несколько лучше с дифференциацией. Национальные государства, которые мы обычно подразумеваем, когда произносим слово государство, возникли только в эпоху капитализма и эти конструкции свойственны только этой эпохе. При феодализма было иначе. Понятие патриотизма было иное, нежели в эпоху национальных государств, пришедшей на смену феодальным монархиям. А, скажем, в Индии до сих пор её население ассоциирует свою родину с конкретным штатом (как правило бывшим княжеством), а не с Индией в целом. В России во время гражданской войны вдруг обнаружилось, что многие крестьяне ассоциируют с родиной только свою малую родину, а в общероссийских масштабах почти не мыслили (всё равно кому платить: немцам или царю или большевикам, лишь бы не сильно обдирали).
King Candy
Акула пера
10/21/2017, 2:24:22 AM
(de loin @ 21-10-2017 - 01:15)
Ну это и правильно - кто добрее - тот и хозяин... Любая собачонка и кошечка вам это доходчиво объяснит - тот хозяин, кто лучше кормит и не бьет
Вспомним поговорку времен Гражданской войны - "Красные пришли - грабють, белые пришли - грабять - куда крестьянину податься ???!!! ". Кто из этих бандитов был "Родиной" ?????
Любовь к Родине появляется, когда она отвечает тебе взаимностью...
При феодализма было иначе. Понятие патриотизма было иное, нежели в эпоху национальных государств, пришедшей на смену феодальным монархиям. А, скажем, в Индии до сих пор её население ассоциирует свою родину с конкретным штатом (как правило бывшим княжеством), а не с Индией в целом.
В России во время гражданской войны вдруг обнаружилось, что многие крестьяне ассоциируют с родиной только свою малую родину, а в общероссийских масштабах почти не мыслили (всё равно кому платить: немцам или царю или большевикам, лишь бы не сильно обдирали).
Ну это и правильно - кто добрее - тот и хозяин... Любая собачонка и кошечка вам это доходчиво объяснит - тот хозяин, кто лучше кормит и не бьет
Вспомним поговорку времен Гражданской войны - "Красные пришли - грабють, белые пришли - грабять - куда крестьянину податься ???!!! ". Кто из этих бандитов был "Родиной" ?????
Любовь к Родине появляется, когда она отвечает тебе взаимностью...