Государственные символы.

Любовь к родине, это как религия. Можешь не любить попа и местных прихожан, но все равно ходить в церковь своей веры.

(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 22:17)
Ну нет. Это невозможно. Я тебе про себя одно, а ты другое. Ты уже навесил на меня ярлык что я за премию Родину продам и переубедить тебя не получится.
Давай на этом и закончим.
Витя я про твои главную цитату в этой теме..

Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.

Она канвой проходит во всех постах, то есть любовь ЗА ЧТО ТО.
А про меня ты пишешь, что мои чувства к Родине просто химия, то есть не осознанное и не за что то конкретное, ибо Родина взамен ничего не дает, это не дашь на дашь..

И чего я приписываю в таком случае?

(Sorques @ 30-09-2021 - 23:41)
(Безумный Иван @ 30-09-2021 - 22:17)
Ну нет. Это невозможно. Я тебе про себя одно, а ты другое. Ты уже навесил на меня ярлык что я за премию Родину продам и переубедить тебя не получится.
Давай на этом и закончим. Витя я про твои главную цитату в этой теме..
Я люблю Родину не за ништяки, а за то что Родина любит меня. А любит она меня по разному в разные периоды.
Она канвой проходит во всех постах, то есть любовь ЗА ЧТО ТО.
А про меня ты пишешь, что мои чувства к Родине просто химия, то есть не осознанное и не за что то конкретное, ибо Родина взамен ничего не дает, это не дашь на дашь..

И чего я приписываю в таком случае?
А скажи пожалуйста, тогда по твоей логике, что плохого в том что кто-то не любит Родину? Ну вот не любит и все. Он же не виноват что у него от нее бабочки внизу живота крылышками не машут. В чем его можно упрекнуть? Не любит и все.
Да и кто вообще вправе указывать человеку кого он должен любить, а кого не должен? Уезжать не хочет потому что ему тут выгодно, а любить не обязан.
Ответь пожалуйста исходя из своего понятия любви к отчизне.

(Безумный Иван @ 01-10-2021 - 00:16)
А скажи пожалуйста, тогда по твоей логике, что плохого в том что кто-то не любит Родину? Ну вот не любит и все. Он же не виноват что у него от нее бабочки внизу живота крылышками не машут. В чем его можно упрекнуть? Не любит и все.
Да и кто вообще вправе указывать человеку кого он должен любить, а кого не должен? Уезжать не хочет потому что ему тут выгодно, а любить не обязан.
Ответь пожалуйста исходя из своего понятия любви к отчизне.
Это действительно дело очень личное и слово плохо-хорошо не подходит.. Только есть момент, в случае агрессии внешнего врага, по всем моралям, принято считать плохим поступком играть на стороне врага..это как к родителям можно не испытывать никаких чувств, но ограбить или ударить, может только какой то последний отморозок..
Переезд в другую страну, это не предательство, дети живут отдельно и своей жизнью, но при любых отношениях, помнят о родителях, хотя бы о факте их существования..
У меня много знакомых уже десятки лет живут в других странах, но Россия для них все равно Родина..

Витя, мне кажется, что ты всё же путаешь, Родину и государство, систему, конкретные действия каких то управленцев..

(Sorques @ 01-10-2021 - 00:33)
Это действительно дело очень личное и слово плохо-хорошо не подходит.. Только есть момент, в случае агрессии внешнего врага, по всем моралям, принято считать плохим поступком играть на стороне врага..
Ага. Это личное. Но в другом случае нужно по морали считать так. А мой пример с Маугли это другое. Там надо считать по другому. Ты не можешь смотреть ситуацию в комплексе что бы получить единую непротиворечивую картину. Тебе все нужно разрезать на ситуации как мозайку. И в каждом ядре мозайки свои правила.
То есть ты можешь не любить свою Родину, это личное. Можешь вообще уехать в другую страну и жить там хоть всю жизнь. Кстати еще один пазл мозайки. Но если война, ты должен резко полюбить Родину, вернуться, записаться добровольцем и поднять людей в атаку и погибнуть за нее. Просто потому что это принято считать хорошим поступком. Значит в Великую Отечественную наши люди геройски победили врага в том числе и потому что это принято считать хорошим поступком. А после победы можно вновь ее разлюбить и уехать туда где комфортнее.
Ну да, конечно. Все вместе нельзя объединять. Ведь это мозайка.

(Безумный Иван @ 01-10-2021 - 01:10)
Ага. Это личное. Но в другом случае нужно по морали считать так. А мой пример с Маугли это другое. Там надо считать по другому. Ты не можешь смотреть ситуацию в комплексе что бы получить единую непротиворечивую картину. Тебе все нужно разрезать на ситуации как мозайку. И в каждом ядре мозайки свои правила.

Вить, любую ситуацию можно разложить на молекулы.. Например чувство родителя к ребенку, назвать эгоизмом или взаимоотношения между М и Ж, считать любовью не к партнеру, а любовью к своим чувствам.. Это уже другие истории, мы о более простом понимании этого..
Значит в Великую Отечественную наши люди геройски победили врага в том числе и потому что это принято считать хорошим поступком.
Нет, потому что враг хотел разрушить дом и убить близких..я же много раз писал, что война с внешним врагом, это всегда защита себя, семьи, своего дома и всего вокруг него, что принято называть Родиной..
Что здесь не так?

Витя, ты мне все же ответь, Родина это функционал системы, конкретных лиц или все же другое? У Деникина и Ленина, была одна Родина?

(Sorques @ 01-10-2021 - 01:45)
Вить, любую ситуацию можно разложить на молекулы..
Нет, потому что враг хотел разрушить дом и убить близких..я же много раз писал, что война с внешним врагом, это всегда защита себя, семьи, своего дома и всего вокруг него, что принято называть Родиной..
Что здесь не так?

Любую ситуацию можно разложить на молекулы, но все эти молекулы ведут себя одинаково. А у тебя по разному.
Ты опять описал ситуацию одного конкретного пазла мозаики. А я описал другой пазл который выходит из твоей логики. Он тебе не нравится, но так получается.


Витя, ты мне все же ответь, Родина это функционал системы, конкретных лиц или все же другое? У Деникина и Ленина, была одна Родина?
Одна у них была Родина. И Родина это не что-то одно, а все вместе. И земля и страна и люди и система и конкретные правители. Нельзя их отделять от системы и людей. Они оказывают огромное влияние на страну. И люди оказывают влияние на правителей. Каждый народ достоин того правительства которое им правит. И мы позволяем им это делать. Так что в 17-м мы были достойны большевиков, а в 91-м зажрались и нормально приняли либералов. Мы сами и тех и тех привели к власти. В другой стране такого бы не получилось, а у нас сработало. Потому что наша Родина такая. Плохая она или хорошая, не важно, но она такая. И то что нас кидает из крайности в крайность, это не конкретные идиоты виноваты, а мы все. Точно так же как народ Германии в прошлом веке был достоин своего Гитлера. И без поддержки народа Гитлер бы не усидел.