Капитализм гос.-монополистический
это паразиты, эксплуатирующие трудящихся
8
это успешные люди, элита общества и государства
2
Всего голосов: 10
Aim77
Удален 4/29/2022, 7:58:06 PM
(Galecki @ 29-04-2022 - 17:13)
А эти бездари, стоящие у власти, откуда взялись? И кто определял интересы народа в поздем СССР? И как они их определяли, если все гикнулось? Где были передовые представители? Не они ли активно поучаствовали в приватизации?
И главное: где гарантии, что СССР 2.0 ( не дай бог случится) не закончит также?
В раннем СССР народ был неграмотен и некультурен, поэтому формулировали интересы народа передовые его представители, образовавшие партию большевиков.
Сегодня культурный уровень народа относительно высок (несмотря на деградацию последних 30 лет) и "каждая кухарка" справится с управлением государством уж получше, чем воры и бездари, стоящие у власти
А эти бездари, стоящие у власти, откуда взялись? И кто определял интересы народа в поздем СССР? И как они их определяли, если все гикнулось? Где были передовые представители? Не они ли активно поучаствовали в приватизации?
И главное: где гарантии, что СССР 2.0 ( не дай бог случится) не закончит также?
Galecki
Удален 4/29/2022, 8:37:44 PM
(Aim77 @ 29-04-2022 - 17:58)
Где гарантии, что СССР 2.0 не закончит также?
Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики?
Выбор прост:
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
Где гарантии, что СССР 2.0 не закончит также?
Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики?
Выбор прост:
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
seksemulo
Грандмастер
4/29/2022, 11:35:41 PM
(Galecki @ 29-04-2022 - 18:37)
В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г. Социализм уже спас Россию от Финляндии, Польши, Прибалтики, Украины, Казахстана, (дальше мне влом перечислять). От кого ещё хотят спасти Россию Джекилл, Галецкий и другие тролли? Вы лучше помогайте строить счастливую социалистическую жизнь в КНДР. Там покажите классный социализм, а потом уже агитируйте за него в России.
А бастион капитализма в США никак не рухнет, я уже устал ждать, так и помру при живом капитализме.
В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г. Социализм уже спас Россию от Финляндии, Польши, Прибалтики, Украины, Казахстана, (дальше мне влом перечислять). От кого ещё хотят спасти Россию Джекилл, Галецкий и другие тролли? Вы лучше помогайте строить счастливую социалистическую жизнь в КНДР. Там покажите классный социализм, а потом уже агитируйте за него в России.
А бастион капитализма в США никак не рухнет, я уже устал ждать, так и помру при живом капитализме.
Pamela x
Грандмастер
4/30/2022, 12:02:05 AM
(seksemulo @ 29-04-2022 - 21:35)
Капитализм идёт к своему логическому завершению)) Поэтому такой бардак в мире. Капитализм может существовать, лишь, за счёт расширения рынков и прибавочной стоимости, и в этом его альфа и омега. Расширяться, практически некуда, разве что пингвинам "Пепси" продавать)). Капитал не может расти, если товар некому покупать,, а покупательская способность падает пропорционально увеличению прибавочной стоимости. Это лирика) Но!! Упаси Бог от таких "социалистов", как упомянутые Вами ораторы.
От кого ещё хотят спасти Россию Джекилл, Галецкий и другие тролли? Вы лучше помогайте строить счастливую социалистическую жизнь в КНДР. Там покажите классный социализм, а потом уже агитируйте за него в России.
А бастион капитализма в США никак не рухнет, я уже устал ждать, так и помру при живом капитализме.
Капитализм идёт к своему логическому завершению)) Поэтому такой бардак в мире. Капитализм может существовать, лишь, за счёт расширения рынков и прибавочной стоимости, и в этом его альфа и омега. Расширяться, практически некуда, разве что пингвинам "Пепси" продавать)). Капитал не может расти, если товар некому покупать,, а покупательская способность падает пропорционально увеличению прибавочной стоимости. Это лирика) Но!! Упаси Бог от таких "социалистов", как упомянутые Вами ораторы.
Джекилл
Удален 4/30/2022, 2:15:36 AM
(Galecki @ 29-04-2022 - 18:37)
Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики? "Мы
диалектику
учили не по Гегелю.
Бряцанием боев
она врывалась в стих."
Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики?
"Мыдиалектику
учили не по Гегелю.
Бряцанием боев
она врывалась в стих."
Джекилл
Удален 4/30/2022, 2:18:36 AM
(Galecki @ 29-04-2022 - 18:37)
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
Большинство посетителей форума выбрало войну, хаос и варварство.
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
Большинство посетителей форума выбрало войну, хаос и варварство.
Aim77
Удален 4/30/2022, 11:21:27 AM
(Galecki @ 29-04-2022 - 18:37)
Вообще то, я задаю конкретные вопросы, а в ответ получаю лозунг из прокламации. Если ответов на мои вопросы (и еще возможно много других) нет, то как можно согласиться с лозунгом, имея негативный опыт и бесславный конец СССР? Тогда надо просто в этом ризнаться, мол мы не знаем, но призываем неизвестно к чему. Если есть, то почему их не озвучить?
Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики?
Выбор прост:
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
Вообще то, я задаю конкретные вопросы, а в ответ получаю лозунг из прокламации. Если ответов на мои вопросы (и еще возможно много других) нет, то как можно согласиться с лозунгом, имея негативный опыт и бесславный конец СССР? Тогда надо просто в этом ризнаться, мол мы не знаем, но призываем неизвестно к чему. Если есть, то почему их не озвучить?
Galecki
Удален 4/30/2022, 12:39:46 PM
(Aim77 @ 30-04-2022 - 09:21)
я задаю конкретные вопросы
Aim77! В одном посте Вы поместили шесть реплик, которые закончили вопросительным знаком. Вы называете их вопросами, но на деле это повествовательные предложения (см. Русский язык 5-й класс) в стиле выкриков пропагандистов Кислелева/Соловьева или их коллег с Эха Москвы.
Если Вы хотите узнать мое мнение по теме, задайте вопрос. Если хотите возразить мне или поделиться своим мнением, соблаговолите его изложить в виде повествовательных предложений, но не засыпайте оппонента градом реплик
я задаю конкретные вопросы
Aim77! В одном посте Вы поместили шесть реплик, которые закончили вопросительным знаком. Вы называете их вопросами, но на деле это повествовательные предложения (см. Русский язык 5-й класс) в стиле выкриков пропагандистов Кислелева/Соловьева или их коллег с Эха Москвы.
Если Вы хотите узнать мое мнение по теме, задайте вопрос. Если хотите возразить мне или поделиться своим мнением, соблаговолите его изложить в виде повествовательных предложений, но не засыпайте оппонента градом реплик
seksemulo
Грандмастер
4/30/2022, 12:42:19 PM
(Galecki @ 30-04-2022 - 10:39)
Если Вы хотите узнать мое мнение по теме, задайте вопрос. Если хотите возразить мне или поделиться своим мнением, соблаговолите его изложить в виде повествовательных предложений, но не засыпайте оппонента градом реплик Ничего он не узнает. Снова услышит от вас одни лозунги из учебника истории КПСС.
Когда я учил в университете историю КПСС, ссылки на учебник и на Ленина были самым убедительным агументом. Спорить с ними было непозволительно. Теперь извольте аргументировать без лозунгов.
Если Вы хотите узнать мое мнение по теме, задайте вопрос. Если хотите возразить мне или поделиться своим мнением, соблаговолите его изложить в виде повествовательных предложений, но не засыпайте оппонента градом реплик
Ничего он не узнает. Снова услышит от вас одни лозунги из учебника истории КПСС.Когда я учил в университете историю КПСС, ссылки на учебник и на Ленина были самым убедительным агументом. Спорить с ними было непозволительно. Теперь извольте аргументировать без лозунгов.
Aim77
Удален 4/30/2022, 2:20:49 PM
(Galecki @ 30-04-2022 - 10:39)
Ок! Читаем учебник.:
В устной речи вопрос оформляется с помощью особой интонации, которая повышается в конце предложения. На письме - вопросительным знаком.
Вопросительные предложения содержат вопрос. Цель высказывания - получить в ответ некую информацию, подтверждение или опровержение собственной мысли.
Основываясь на этом учебнике формулирую для непонятливых с уточнениями:
1. А эти бездари, стоящие у власти (в РФ), откуда взялись?
2. И кто определял интересы народа в поздем СССР?
3. И как они их (интересы) определяли, если все гикнулось?
4. Где были передовые представители (когда все гикнулось)?
4.1. Не они ли (передовые представители) активно поучаствовали в приватизации? 00064.gif
5. И главное: где гарантии, что СССР 2.0 ( не дай бог случится) не закончит также (гикнется)?
Aim77! В одном посте Вы поместили шесть реплик, которые закончили вопросительным знаком. Вы называете их вопросами, но на деле это повествовательные предложения (см. Русский язык 5-й класс) в стиле выкриков пропагандистов Кислелева/Соловьева или их коллег с Эха Москвы.
Если Вы хотите узнать мое мнение по теме, задайте вопрос. Если хотите возразить мне или поделиться своим мнением, соблаговолите его изложить в виде повествовательных предложений, но не засыпайте оппонента градом реплик
Ок! Читаем учебник.:
В устной речи вопрос оформляется с помощью особой интонации, которая повышается в конце предложения. На письме - вопросительным знаком.
Вопросительные предложения содержат вопрос. Цель высказывания - получить в ответ некую информацию, подтверждение или опровержение собственной мысли.
Основываясь на этом учебнике формулирую для непонятливых с уточнениями:
1. А эти бездари, стоящие у власти (в РФ), откуда взялись?
2. И кто определял интересы народа в поздем СССР?
3. И как они их (интересы) определяли, если все гикнулось?
4. Где были передовые представители (когда все гикнулось)?
4.1. Не они ли (передовые представители) активно поучаствовали в приватизации? 00064.gif
5. И главное: где гарантии, что СССР 2.0 ( не дай бог случится) не закончит также (гикнется)?
Galecki
Удален 4/30/2022, 2:30:33 PM
(Aim77 @ 30-04-2022 - 12:20)
1. А эти бездари, стоящие у власти (в РФ), откуда взялись?
2. И кто определял интересы народа в поздем СССР?
3. И как они их (интересы) определяли, если все гикнулось?
4. Где были передовые представители (когда все гикнулось)?
4.1. Не они ли (передовые представители) активно поучаствовали в приватизации?
5. И главное: где гарантии, что СССР 2.0 ( не дай бог случится) не закончит также (гикнется)?
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.
В.И. Ленин
1. А эти бездари, стоящие у власти (в РФ), откуда взялись?
2. И кто определял интересы народа в поздем СССР?
3. И как они их (интересы) определяли, если все гикнулось?
4. Где были передовые представители (когда все гикнулось)?
4.1. Не они ли (передовые представители) активно поучаствовали в приватизации?
5. И главное: где гарантии, что СССР 2.0 ( не дай бог случится) не закончит также (гикнется)?
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.
В.И. Ленин
seksemulo
Грандмастер
5/3/2022, 2:44:03 PM
(Galecki @ 29-04-2022 - 18:37)
(Aim77 @ 29-04-2022 - 17:58)
Где гарантии, что СССР 2.0 не закончит также?Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики?
Выбор прост:
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
Авторитет Розы Люксембург, конечно, непререкаем, это истина в последней инстанции. Шах и мат всем нам. Как раз в 1918 году начиналась многолетняя кровавая война большевиков против собственного народа.
Вы забыли, как поссорились две крупнейшие социалистические страны и вели маленькую войну за остров Даманский. После этого десятки лет между странами были враждебные отношения. Вы забыли, как поссорились Югославия и Албания с СССР. Вы забыли военную интервенцию в Венгрии, Чехословакии и Польше. То есть, склоки и войны свойственны не только капитализму.
Анекдот в тему.
Звонит первый секретарь Польши Брежневу:
- Леонид Ильич, у нас плохо с продовольствием. Помогите, пожалуйста.
- А в чём вы больше всего нуждаетесь?
- Нам очень нужны яйца. На носу Пасха.
- Сколько нужно?
- Да хотя бы тысяч сто.
- Хорошо, пошлю вам 50 тысяч солдат.
(Aim77 @ 29-04-2022 - 17:58)
Где гарантии, что СССР 2.0 не закончит также?Кто Вам должен дать гарантии? Законы диалектики?
Выбор прост:
«Либо продолжение капитализма, новые войны и неминуемый упадок в хаос и анархия, либо отмена капиталистической эксплуатации. В этот час социализм — единственное спасение человечества. Слова Коммунистического Манифеста вспыхивают, как огненный менетекель, над рушащимися бастионами капиталистического общества: социализм или варварство»
Роза Люксембург, 1918 г.
Авторитет Розы Люксембург, конечно, непререкаем, это истина в последней инстанции. Шах и мат всем нам. Как раз в 1918 году начиналась многолетняя кровавая война большевиков против собственного народа.
Вы забыли, как поссорились две крупнейшие социалистические страны и вели маленькую войну за остров Даманский. После этого десятки лет между странами были враждебные отношения. Вы забыли, как поссорились Югославия и Албания с СССР. Вы забыли военную интервенцию в Венгрии, Чехословакии и Польше. То есть, склоки и войны свойственны не только капитализму.
Анекдот в тему.
Звонит первый секретарь Польши Брежневу:
- Леонид Ильич, у нас плохо с продовольствием. Помогите, пожалуйста.
- А в чём вы больше всего нуждаетесь?
- Нам очень нужны яйца. На носу Пасха.
- Сколько нужно?
- Да хотя бы тысяч сто.
- Хорошо, пошлю вам 50 тысяч солдат.
Джекилл
Удален 5/3/2022, 4:21:14 PM
Формально в России забастовки не запрещены, но по закону провести забастовку практически невозможно.
Чтобы организовать "законную" забастовку, необходимо пройти сложную бюрократическую процедуру, оформить кучу бумаг и получить согласования. Хозяину предприятия легко сорвать забастовку, придравшись к тому, что протокол собрания или совещания оформлен неверно. Хозяева предприятий обычно увольняют организаторов забастовок, а государство их репрессирует, как в случае с лидером профсоюза «Курьер» Украинцевым. Согласно Росстату забастовок в стране почти нет. А сайт Мониторинг трудовых протестов сообщает, что в России ежегодно проходят сотни забастовок. В российских СМИ табу на сообщения о забастовках и акцях протеста, поэтому большинство населения не в курсе.
Чтобы организовать "законную" забастовку, необходимо пройти сложную бюрократическую процедуру, оформить кучу бумаг и получить согласования. Хозяину предприятия легко сорвать забастовку, придравшись к тому, что протокол собрания или совещания оформлен неверно. Хозяева предприятий обычно увольняют организаторов забастовок, а государство их репрессирует, как в случае с лидером профсоюза «Курьер» Украинцевым. Согласно Росстату забастовок в стране почти нет. А сайт Мониторинг трудовых протестов сообщает, что в России ежегодно проходят сотни забастовок. В российских СМИ табу на сообщения о забастовках и акцях протеста, поэтому большинство населения не в курсе.
Aim77
Удален 5/4/2022, 2:35:49 PM
(Джекилл @ 03-05-2022 - 14:21)
А как часто происходили забастовки при СССР?
Формально в России забастовки не запрещены, но по закону провести забастовку практически невозможно.
Чтобы организовать "законную" забастовку, необходимо пройти сложную бюрократическую процедуру, оформить кучу бумаг и получить согласования. Хозяину предприятия легко сорвать забастовку, придравшись к тому, что протокол собрания или совещания оформлен неверно. Хозяева предприятий обычно увольняют организаторов забастовок, а государство их репрессирует, как в случае с лидером профсоюза «Курьер» Украинцевым. Согласно Росстату забастовок в стране почти нет. А сайт Мониторинг трудовых протестов сообщает, что в России ежегодно проходят сотни забастовок. В российских СМИ табу на сообщения о забастовках и акцях протеста, поэтому большинство населения не в курсе.
А как часто происходили забастовки при СССР?
Aim77
Удален 5/4/2022, 8:47:55 PM
(Джекилл @ 04-05-2022 - 16:22)
Так против собственника, естественно. Или все были довольны и счастливы, как в дурдоме?
А против кого и чего в СССР 1970-1980-х было рабочим бастовать?
Так против собственника, естественно. Или все были довольны и счастливы, как в дурдоме?
yellowfox
Акула пера
5/4/2022, 10:04:28 PM
(Aim77 @ 04-05-2022 - 17:47)
(Джекилл @ 04-05-2022 - 16:22)
Это против государства?
(Джекилл @ 04-05-2022 - 16:22)
А против кого и чего в СССР 1970-1980-х было рабочим бастовать?
Так против собственника, естественно. Или все были довольны и счастливы, как в дурдоме?
Это против государства?
Aim77
Удален 5/4/2022, 11:06:23 PM
(yellowfox @ 04-05-2022 - 20:04)
А почему нет?
Это против государства?
А почему нет?
yellowfox
Акула пера
5/4/2022, 11:16:41 PM
(Aim77 @ 04-05-2022 - 20:06)
(yellowfox @ 04-05-2022 - 20:04)
Тогда ОМОН получишь.
(yellowfox @ 04-05-2022 - 20:04)
Это против государства?
А почему нет?
Тогда ОМОН получишь.
Джекилл
Удален 5/5/2022, 12:38:59 PM
(Aim77 @ 04-05-2022 - 18:47)
(Джекилл @ 04-05-2022 - 16:22)
А против кого и чего в СССР 1970-1980-х было рабочим бастовать?Против собственника. Какой смысл бастовать рабочим в СССР? Ради какой цели?
Рабочих устраивал собственник - общенародное государство, которое рабочих холило и лелеяло. Директор завода был такой же наемный работник. Зарплаты квалифицированных рабочих были на уровне директора. 41-часовая рабочая неделя. Родной завод строил рабочим жилые дома, детские сады и пионерлагеря, лечил и отправлял дом в санаторий.
Если рабочих что-то не устраивало в работе директора завода, они имели возможность добиться своего обращениями в главк, трудовую инспекцию, в профком, райком, обком, прокуратуру, суд, комитет народного или в газету.
Уволить рабочего было практически невозможно. А если отдельно рабочего что-то не устраивало, он мог уволиться и его бы с руками оторвали на другом заводе. Спрос на рабочую силу был велик.
Aim77, а у Вас нет своих мыслей по поводу классовой борьбы и забастовок в современной России? Вижу, что Вас эта тема раздражает, потому, что не вписывается в шаблон Вашего мировоззрения.
(Джекилл @ 04-05-2022 - 16:22)
А против кого и чего в СССР 1970-1980-х было рабочим бастовать?Против собственника. Какой смысл бастовать рабочим в СССР? Ради какой цели?
скрытый текст
Рабочих устраивал собственник - общенародное государство, которое рабочих холило и лелеяло. Директор завода был такой же наемный работник. Зарплаты квалифицированных рабочих были на уровне директора. 41-часовая рабочая неделя. Родной завод строил рабочим жилые дома, детские сады и пионерлагеря, лечил и отправлял дом в санаторий.
Если рабочих что-то не устраивало в работе директора завода, они имели возможность добиться своего обращениями в главк, трудовую инспекцию, в профком, райком, обком, прокуратуру, суд, комитет народного или в газету.
Уволить рабочего было практически невозможно. А если отдельно рабочего что-то не устраивало, он мог уволиться и его бы с руками оторвали на другом заводе. Спрос на рабочую силу был велик.
Aim77, а у Вас нет своих мыслей по поводу классовой борьбы и забастовок в современной России? Вижу, что Вас эта тема раздражает, потому, что не вписывается в шаблон Вашего мировоззрения.
Джекилл
Удален 5/5/2022, 2:57:21 PM
Забавно, что в 2022 году Россия потеряла шанс стать империалистической страной. Произошло это против воли российской верхушки. Российским капиталистам придется сократить вывоз денег из страны (который так не стал вывозом капитала).
Также против воли верхушки российская экономика перестала быть вотчиной иностранного капитала, то есть полуколонией. Ведь об "иностранных инвестициях", позволявших западным монополиям получать большие прибыли за счет труда российских рабочих, придется забыть. Произошел крах экономической модели, которую путинское правительство строило более 20 лет.
Также против воли верхушки российская экономика перестала быть вотчиной иностранного капитала, то есть полуколонией. Ведь об "иностранных инвестициях", позволявших западным монополиям получать большие прибыли за счет труда российских рабочих, придется забыть. Произошел крах экономической модели, которую путинское правительство строило более 20 лет.