Гомеопатия - лженаука

лженаука
15
обычная наука
9
альтернативная наука
17
Всего голосов: 41
jakellf
2/12/2017, 7:24:21 PM
(ps2000 @ 10-02-2017 - 17:51)
(jakellf @ 09-02-2017 - 21:54)
Несомненно гомеопатия лженаука. В отличие от топикстартера я специалист.
В чем специалист? Вы врач-гомеопат?
Вроде как выясняется, что комиссия никакого меморандума не рассматривала и никто из академиков пока не собирается признавать гомеопатию лженаукой (об этом написал уважаемый avp 09-02-2017 - 20:40).
Зачем надо было СМИ крик поднимать - не разобравшись?

Я разработчик лекарственных препаратов, медицинских приборов, методов лечения и диагностики, автор более 50 патентов в этой области, причем половина-американские, европейские и прочие не Российские, почти 400 научных работ, чл. -корр. АМТН . Выпускник МГУ. Чтобы считать концентрации специалистом в гомеопатии быть не нужно, достаточно знать химию в обьеме средней школы. Признают или нет гомеопатию лженаукой мне все равно, это дело политическое и коррупционное, к самой науке имеющее отдаленное отношение. Любой химик или биолог, если хорошо учился, прекрасно понимает лженаучность гомеопатии, если ей не торгует, конечно=) И не нужны для этого заключение академии.
jakellf
2/12/2017, 7:26:27 PM
(dogfred @ 11-02-2017 - 21:18)
В этом горячем обсуждении судьбы гомеопатии что-то нет ни одного высказывания врачей и ни одного анализа химсостава гомеопатического шарика.
Спор на эмоциях, спор без фактов?

А что там анализировать? Сахар и отсутствие еще чего нибудь, о чем на упаковке прямо написано!
Владимир, ага
2/12/2017, 10:09:12 PM
(jakellf @ 12-02-2017 - 17:24)
(ps2000 @ 10-02-2017 - 17:51)
(jakellf @ 09-02-2017 - 21:54)
Несомненно гомеопатия лженаука. В отличие от топикстартера я специалист.
В чем специалист? Вы врач-гомеопат?
Вроде как выясняется, что комиссия никакого меморандума не рассматривала и никто из академиков пока не собирается признавать гомеопатию лженаукой (об этом написал уважаемый avp 09-02-2017 - 20:40).
Зачем надо было СМИ крик поднимать - не разобравшись?
Я разработчик лекарственных препаратов, медицинских приборов, методов лечения и диагностики, автор более 50 патентов в этой области, причем половина-американские, европейские и прочие не Российские, почти 400 научных работ, чл. -корр. АМТН . Выпускник МГУ. Чтобы считать концентрации специалистом в гомеопатии быть не нужно, достаточно знать химию в обьеме средней школы. Признают или нет гомеопатию лженаукой мне все равно, это дело политическое и коррупционное, к самой науке имеющее отдаленное отношение. Любой химик или биолог, если хорошо учился, прекрасно понимает лженаучность гомеопатии, если ей не торгует, конечно=) И не нужны для этого заключение академии.

Если 50 патентов - тогда да, гомеопатия - лженаука.
Каждый патент приближает гомеопатию к лженауке.
King Candy
2/13/2017, 1:58:11 AM
(jakellf @ 12-02-2017 - 18:24)
Любой химик или биолог, если хорошо учился, прекрасно понимает лженаучность гомеопатии, если ей не торгует, конечно=) И не нужны для этого заключение академии.

Я вот химик по образованию - и не считаю гомеопатию лженаукой. более того, сам неоднократно и успешно лечился у гомеопатов ("официальных", из Московского гомеопатического центра)


Какая разница - высокой или низкой концентрацией лек. вещества достигается эффект - главное, чтобы он БЫЛ
lozdok
2/13/2017, 2:13:25 AM
(King Candy @ 12-02-2017 - 23:58)
Какая разница - высокой или низкой концентрацией лек. вещества достигается эффект - главное, чтобы он БЫЛ

слишком большой срок приема "гомеопатии". 00058.gif утомительно.
ее хорошо применять для профилактики. а лечиться нужно лекарствами, когда болеешь.
Владимир, ага
2/13/2017, 10:17:44 AM
(lozdok @ 13-02-2017 - 00:13)
(King Candy @ 12-02-2017 - 23:58)
Какая разница - высокой или низкой концентрацией лек. вещества достигается эффект - главное, чтобы он БЫЛ
слишком большой срок приема "гомеопатии". 00058.gif утомительно.
ее хорошо применять для профилактики. а лечиться нужно лекарствами, когда болеешь.

А еще лучше - закаливаться.
Эрэктус
2/14/2017, 1:42:32 AM
(King Candy @ 12-02-2017 - 23:58)
Какая разница - высокой или низкой концентрацией лек. вещества достигается эффект - главное, чтобы он БЫЛ

Объяснить механизм действия гомеопатических препаратов никакими методами современной науки невозможно.
Доказать эффективность гомеопатических средств, руководствуясь принципами доказательной медицины - невозможно.

Вы можете верить в способность определенных веществ заряжать воду, а можете не верить.

Именно потому, что вся гомеопатия построена на вере, писать о ней невозможно. Вера — самое тонкое, самое болезненное, самое ранимое явление из всех, что связывают нас с окружающим миром и другими людьми. Любой аргумент, мешающий верить, воспринимается зачастую как оскорбление. Но Вера — лечит и спасает.
Можно молиться.
Можно дать шарик с заряженной водой.
У каждого своя ВЕРА.
©



Ну и немного шутки, в которой, как известно, только доля шутки. 00043.gif


seksemulo
2/14/2017, 1:59:58 AM
— Есть на борту гомеопат?
— А что случилось?
— Астрологу плохо! ©
Мавзон
2/14/2017, 2:00:02 AM
Если находятся люди, всерьез верующие в бога и пытающиеся протащить эту идею, то гомеопатия - не только имеет право - по аналогии, но даже более, поскольку хоть как то материальна.
ps2000
2/14/2017, 6:03:52 PM
(Эрэктус @ 13-02-2017 - 23:42)
Объяснить механизм действия гомеопатических препаратов никакими методами современной науки невозможно.
Доказать эффективность гомеопатических средств, руководствуясь принципами доказательной медицины - невозможно.

Почему невозможно?
Мавзон
2/14/2017, 7:50:07 PM
Если есть нано-технологии, непоследовательно отрицать нано-лекарства.
Xрюндель
2/14/2017, 8:06:34 PM
Знаю людей,которые верят в гомеопатию и гомеопатия им реально помогает и их детям тоже, это самое важное.
И я уважаю их мнение.
Сама своих детей лечить гомеопатией не буду даже пытаться.
Хотя я конечно не специалист.
Проголосовала за третий пункт. Хотя вместо слова "наука" я бы поставила слово "методика".
Научного обоснования там пока нет.
Мавзон
2/14/2017, 8:50:58 PM
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 18:06)
Научного обоснования там пока нет.

Научного обоснования нет пока у весьма многих вещей. Например, у гравитации. Но эти законы, невзирая на то, работают.
Эрэктус
2/15/2017, 1:06:21 AM
(Мавзон @ 14-02-2017 - 17:50)
Если есть нано-технологии, непоследовательно отрицать нано-лекарства.

Не, не убедительно!
Нужно еще про квантовую физику че-нить сказать.
И про ДНК заодно.
Вот тогда, гомеопатия сразу приобретет научный статус. 00043.gif
Мавзон
2/15/2017, 2:17:42 AM
Так что проще - официально проверить действие препаратов. А тут почему то начинается туман. Дипломированные врачи, лицензированные аптеки работают давно. Или незаконно? Не верю!
Эрэктус
2/15/2017, 2:44:35 AM
(Мавзон @ 15-02-2017 - 00:17)
Так что проще - официально проверить действие препаратов. А тут почему то начинается туман. Дипломированные врачи, лицензированные аптеки работают давно. Или незаконно? Не верю!

Выше я выкладывал ссылку на фильм, где при участии Джеймса Рэнди (а это на секундочку 1 млн. долларов за подтверждение) проводилась проверка гомеопатии.
Как-то еще проверить наверное можно, но это превращается в абсурд.
Это как пытаться проверить, не вырастет ли на голове початок кукурузы у человека, который съел ГМ-кукурузу.

Потом, никто не говорит о законности.
Речь идет о научном статусе.
Астрология, хиромантия тоже имеют свои дипломы, прекрасно работают и кому-то реально помогают своей деятельностью.
King Candy
2/15/2017, 4:04:22 AM
(Эрэктус @ 14-02-2017 - 00:42)
(King Candy @ 12-02-2017 - 23:58)
Какая разница - высокой или низкой концентрацией лек. вещества достигается эффект - главное, чтобы он БЫЛ
Объяснить механизм действия гомеопатических препаратов никакими методами современной науки невозможно.
Доказать эффективность гомеопатических средств, руководствуясь принципами доказательной медицины - невозможно.

Вы можете верить в способность определенных веществ заряжать воду, а можете не верить.

Опять 25 - в официальной гомеопатии разведения типа С50 не применяются - используются вполне человеческие миллионные разведения и тысячные - а наличие в лекарстве с таким разведением действующего вещества было показано в расчете выше по теме

И чего здесь такого "религиозного" ?

А то что и в гомеопатии подвизаются разного рода шарлатаны с недоказано работающими методиками - так они есть везде (шарлатаны) - где есть платежеспособные люди
Эрэктус
2/15/2017, 2:21:39 PM
(King Candy @ 15-02-2017 - 02:04)
Опять 25 - в официальной гомеопатии разведения типа С50 не применяются - используются вполне человеческие миллионные разведения и тысячные - а наличие в лекарстве с таким разведением действующего вещества было показано в расчете выше по теме

В классической гомеопатии используют следующие шкалы разведений:
1. десятичную, шкала обозначается буквой D или римской цифрой X;
2. сотенную, шкала обозначается буквой C, в России может никак не обозначаться;
3. тысячную, обозначается буквой М:
4. пятидесятитысячную, LM.

При приготовлении гомеопатических лекарств, степень концентрации вещества уменьшается в геометрической прогрессии с каждым разведением. По десятичной шкале – в 10 раз, по сотенной – в 100 раз.



(King Candy)
И чего здесь такого "религиозного" ?

А то, что ты вместо объективного и критического взгляда на гомеопатию, пытаешься всеми правдами и неправдами подпихнуть под нее научную базу.
И антитела какие-то назначают, про "иммунные карты организма"...
Это напоминает как некоторые верующие люди, пытаются объяснять Библию с точки зрения современной науки.
На мой взгляд, это совершенно излишнее и даже вредное дело.
Лечитесь, помогает - прекрасно!
Но зачем же науку сюда впутывать.
Мавзон
2/15/2017, 7:59:41 PM
Ботулотоксин (Ботокс) убивает человека в количестве 0,0000001 грамма. Естественно, что даже много меньшие количества некоторых веществ способны оказывать воздействие на организм..
King Candy
2/16/2017, 2:53:47 AM
(Эрэктус @ 15-02-2017 - 13:21)
(King Candy @ 15-02-2017 - 02:04)
И чего здесь такого "религиозного" ?
А то, что ты вместо объективного и критического взгляда на гомеопатию, пытаешься всеми правдами и неправдами подпихнуть под нее научную базу.
И антитела какие-то назначают, про "иммунные карты организма"...
Это напоминает как некоторые верующие люди, пытаются объяснять Библию с точки зрения современной науки.
На мой взгляд, это совершенно излишнее и даже вредное дело.
Лечитесь, помогает - прекрасно!
Но зачем же науку сюда впутывать.

Ну а почему мы должны отказывать им (гомеопатам) в научном подходе к их работе?

Если в их лекарствах есть какие-то действующие вещества, кроме самого сахара и спирта, хотя бы в следовых количествах - то ко всему этому может применяться фармацевтическая наука, токсикология и т.п.