ГКЧП

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 21:24)
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:15)
Признание вины не является доказательством наличия преступления. Это мои домыслы? Согласие на амнистию, таковым является..Sorques!
Ну да, "царица доказательств"! Против учения тов. Вышинского не попрешь.

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 21:24)
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:15)
Признание вины не является доказательством наличия преступления. Это мои домыслы? Согласие на амнистию, таковым является..
Доказательством вины? То есть если человек оговорил себя, можно уже ничего не доказывать? Он преступник.

(z011 @ 21.08.2016 - время: 21:37)
(Sorques @ 21.08.2016 - время: 21:24)
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:15)
Признание вины не является доказательством наличия преступления. Это мои домыслы? Согласие на амнистию, таковым является..Sorques!
Ну да, "царица доказательств"! Против учения тов. Вышинского не попрешь.
Вышинский такого не говорил

(Misha56 @ 21.08.2016 - время: 19:25)
Спекуляция?
Нет не спекуляция а бизнес
а в польских паспортах имелась строка для записи
рода занятий, вот у поляков приезжавших в Венгрию
честно значилось "шпикулянт" :)))

(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:39)
Доказательством вины? То есть если человек оговорил себя, можно уже ничего не доказывать? Он преступник.
Он себя не оговаривал, а согласился на помилование..
Почему Варенников не согласился на помилование?

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 21:44)
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:39)
Доказательством вины? То есть если человек оговорил себя, можно уже ничего не доказывать? Он преступник. Он себя не оговаривал, а согласился на помилование..
Почему Варенников не согласился на помилование? Кто определил что члены ГКЧП виновны в совершении преступлений и каких преступлений.
- Измена Родине
- Попытка захвата власти
- Использование служебного положения.

Кто определил что они виновны в совершении этих преступлений?

(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:46)
Кто определил что члены ГКЧП виновны в совершении преступлений и каких преступлений.
Почему Варенников отказался от амнистии? Ты не ответил..

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 21:49)
(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:46)
Кто определил что члены ГКЧП виновны в совершении преступлений и каких преступлений. Почему Варенников отказался от амнистии? Ты не ответил.. Потому что хотел довести дело до конца. Несмотря на то что его гарантированно освободят. И остался за решеткой до окончании процесса. Остальные не хотели оставаться за решеткой и предпочли выйти на свободу при первой возможности.

Теперь ответь на мой вопрос.

(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 21:53)
Почему Варенников отказался от амнистии? Ты не ответил.. Потому что хотел довести дело до конца. Несмотря на то что его гарантированно освободят. И остался за решеткой до окончании процесса. Остальные не хотели оставаться за решеткой и предпочли выйти на свободу при первой возможности.

Теперь ответь на мой вопрос.
Ты не ответил, но ладно..

Вить по юридическим понятиям, согласие на амнистию, есть признание своей вины и закрытие дела, то есть гражданина прощают и он на это согласился..виноват он или нет, это уже дело десятое, он попросил, чтобы его простили, а прощают только за вину..
Так понятно?

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 22:04)
Ты не ответил, но ладно..



Вить по юридическим понятиям, согласие на амнистию, есть признание своей вины и закрытие дела, то есть гражданина прощают и он на это согласился..виноват он или нет, это уже дело десятое, он попросил, чтобы его простили, а прощают только за вину..
Так понятно? Я ответил четко и однозначно. Если ты ожидал другого ответа, я не виноват.

Помилование применяют к преступникам, чье преступление доказано в суде. Как например Ходорковского и Савченко. Их вину доказал суд и объявил их преступниками. А какой статус был у членов ГКЧП? Либо подозреваемые либо обвиняемые, если им было предъявлено обвинение. Их вина не была доказана и преступниками их суд не объявил. И согласие с амнистией не является эквивалентом доказательства преступления в суде.

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 22:04)
Вить по юридическим понятиям, согласие на амнистию, есть признание своей вины и закрытие дела, то есть гражданина прощают и он на это согласился..виноват он или нет, это уже дело десятое, он попросил, чтобы его простили, а прощают только за вину..
Так понятно?Sorques!
Это зафиксировано в юридически норме или это на уровне здравого смысла ("по юридическим понятиям")?

Статья 49. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается...


1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

(Misha56 @ 21.08.2016 - время: 19:16)
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 17:45)
(Misha56 @ 21.08.2016 - время: 17:14)
Да вы сами то почитайте что вы пишете!
Врач Дотавал Дифицитные лекарства!!! Молодой человек вы не верещите!Это был 1961 год..тогда совсем другая медицина была и не равняйте ее с нынешней!Сейчас на много все продвинулось..Да и люди были другие тогда не такие как сейчас которые на деньгах все помешались! Я не верещу, я пишу как было.
Да и не такой уж молодой, 60.
Вы пишете про 1961 год через 23 года в 1984 году, я по блату из братской Югославии доставал жене Церебролизин.
Врач даже рецепт выписывать отказывалась ибо было положено только ветеранам куликовской битвы и героям Советского Союза и Соц труда.
А у меня только две красные звезды в наличии имелись.
Или что тоже на послевоенные трудности спишем?
Жене надо было 30 ампул, я платил по 25р за ампулу, на среднюю зарплату тех времён сами пересчитаете?
Через два года когда жене понадобился второй цикл, я те же ампулы покупал в кремлёвке по гос цене 7коп за ампулу.
Как вам самое гуманное и справедливое общество?
Приходилось мне также отавариваться в спец распределителе (кремлёвском магазине), по твёрдым (1923го года) ценам.
Не плохую себе жизнь советские дворяне устроили, только прятали её от плебеса.
А мне сама врач доставала лекарство гормон АКТГ, тогда еще другие люди были...и страна другая была!А вы сравниваете время 80-ые годы!Когда самый и развал в стране был!!!

Влад, а с чего ты вообще взял что остальные члены ГКЧП признали свою вину?
Признать вину должны осужденные, которые подают прошение о помиловании. А те кого отпускают по амнистии, от них ничего не требуется.

(Misha56 @ 21.08.2016 - время: 19:25)
(PARAND @ 21.08.2016 - время: 17:53)
Я не Ленин и не господь бог ЧТОБ ВСЕ ИЗМЕНИТЬ!И не кудесник!Чтоб печатать деньги для начального капиталла!Это первое!
Второе:Я уже на пенсии пять лет ....и свое отработал у меня стаж непрервыный около 50 лет..И не вам молодой человек меня учить!Удрали в Америку дак сидите там тихо и не поганьте свою родину...А о бизнесе и не напоминайте у нас считается это спекуляцией!!!Для нас это чужое слово!!!У нас были свои купцы и занимались своим cерьезным делом торгуя и не хуже вас.. Которые и не слышали слово чужое бизнес... Вы мне рот не затыкайте, не на прат собрании.
И не молодой я 60 полных лет.
В СССР/РФ уже бы 10 лет был на пенсии, по выслуге плюс вредность.
Я в Америку не удрал, а уехал, ибо хотел изменить свою жизнь, и я её изменил.
Денег у вас не было, бизнес начать?
А мы с напарником свой начали имея в кармане сбережения в размере 1ой месячной зарплаты.
Рисковали, но начали ибо считали что достойны большего.
Спекуляция?
Нет не спекуляция а бизнес, на который вы не рискнули.
Нет у вас ничего только зависть к тем кто рискнул и чего то добился.
И родину я дерьмом не поливаю, я правду говорю как нас учила партия и великий Ленин.
Нет вы на родину свою льете грязь!И виновата не родина ,а те предатели что ее тогда возглавляли...Которые и развалили страну!
А по поводу бизнеса скажу опять что в нашей стране нет такого слова ,а есть слово спекуляция!А это что нибудь перепродать или втюрить кому нибудь!И бизнес чистый не бывает!Да и кто вы по национальности?

(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 23:19)
Я ответил четко и однозначно. Если ты ожидал другого ответа, я не виноват.

Помилование применяют к преступникам, чье преступление доказано в суде. Как например Ходорковского и Савченко. Их вину доказал суд и объявил их преступниками. А какой статус был у членов ГКЧП? Либо подозреваемые либо обвиняемые, если им было предъявлено обвинение. Их вина не была доказана и преступниками их суд не объявил. И согласие с амнистией не является эквивалентом доказательства преступления в суде.
То, что было у Ходорковского, Савченко, Варенникова, называется судебный процесс или судебное следствие. Оно назначается только тогда, когда существуют разночтения стороны обвинения и стороны защиты. В случае отсутствия таких разночтений достаточно судебного постановления с согласия сторон: обвиняемый полностью признал свою вину и предоставил необходимые улики и свидетельства своей вины.

(Безумный Иван @ 21.08.2016 - время: 22:19)

Помилование применяют к преступникам, чье преступление доказано в суде. Как например Ходорковского и Савченко. Их вину доказал суд и объявил их преступниками. А какой статус был у членов ГКЧП? Либо подозреваемые либо обвиняемые, если им было предъявлено обвинение. Их вина не была доказана и преступниками их суд не объявил. И согласие с амнистией не является эквивалентом доказательства преступления в суде.
В том все и дело, что они получается автоматически признали свою вину согласившись на помилование..
Амнистируют только преступников..Так?

(PARAND @ 21.08.2016 - время: 22:37)
Нет вы на родину свою льете грязь!И виновата не родина ,а те предатели что ее тогда возглавляли...Которые и развалили страну!
А по поводу бизнеса скажу опять что в нашей стране нет такого слова ,а есть слово спекуляция!А это что нибудь перепродать или втюрить кому нибудь!И бизнес чистый не бывает!Да и кто вы по национальности?
Да нет, я не грязь лью а правду пишу.
И если бы вы были способны видеть, то заметели бы что пишу я не про страну, а про то уродливое не жзнине способное образование в кторое мою родину превратили коммунисты.
Если бизнеса нет, так оторвите задницу от дивана и создайте его, покажите как надо.
Или вы только критиковать умеете?
Создайте не препрадать и втюрить, а построить, или отремонтировать.
Унитаз прочистить, лампочки ввернуть, кран поменять за плату не обидную, это всё бизнес.
Создайте такой, или руки отвалятся?
Не бывает чистый бизнес? Так создайте, покажите пример.
Я создал, кузен создал, друг в Москве создал, пара бывших сослуживцев создала, и не плачут.
Кто я по национальности?
До 9 лет думал что я русский, как ни как из дворян, и крещённый, но в 9 лет мне классная руководительница обяснила что я жид.
У деда в дореволюционном паспорте написано Дворянин, русский, из евреев.
С Советском, Еврей.
Ещё вопросы?
П.С.
Вы писали что вы не Ленин, и не чудотворец что бы всё изменить.
А всё не надо, измените свою жизнь, а там и жизнь ваших близких изменится.
Глядишь по цепочке и пойдёт.

(Sorques @ 21.08.2016 - время: 23:04)
В том все и дело, что они получается автоматически признали свою вину согласившись на помилование..
Амнистируют только преступников..Так?
Помилование просят, и в просьбе о помиловании человек раскаивается в совершенном преступлении. А амнистируют без просьбы и соглашаться ни с чем не просят. Все происходит по умолчанию, главное самому не сопростивляться амнистии.

(dedO'K @ 21.08.2016 - время: 23:02)
В случае отсутствия таких разночтений достаточно судебного постановления с согласия сторон: обвиняемый полностью признал свою вину и предоставил необходимые улики и свидетельства своей вины.
Достаточно для чего? Для решения суда?
Суд был? Доказательства своей вины обвиняемые сами предъявили? Суд счел эти доказательства достаточными?