Германия дразнит гусей

(Misha56 @ 24-07-2019 - 19:48)
На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой".
А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах.
именно, тема о сегодняшних временах. и еще, о моральном праве, которое Вы упорно не замечаете и замещаете его бумажными договорами.

вот Вы со мной не согласны. хорошо. тогда давайте представим, что случилась опять заварушка, не важно с кем. учитывая нынешние нападки, в случае своей победы, как имеет право поступить Россия с проигравшей стороной. именно моральное право, не зависимо от международных конвенций?
как бы Вы поступили на месте выигравшей стороны?

(Misha56 @ 24-07-2019 - 19:32)
(yellowfox @ 24-07-2019 - 20:15)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 18:48)
На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой".
А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах. Заметьте, по своему куску, а не чужому. Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы.
У Украины границ до сих пор нет...

(lozdok @ 24-07-2019 - 21:30)
если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска.
и хотя две германии и объединились, они должны помнить, как гуманно с ними поступили. lozdok, я с удовольствием читаю Ваши посты, но мораль не относится к юридическим понятиям, не закрепляется в специальных актах. Она содержатся только в сознании людей

(lozdok @ 24-07-2019 - 21:30)
на том основании, что я русский, живу в России, немцы уже нападали внезапно, учитывая огромные потери людей в России, учитывая огромный материальный ущерб нанесенный немцами.
разве этого мало? я считаю, что Россия должна реагировать на такие нападки. каким образом, другой вопрос, но эти действия должны приносить явный результат.

если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска.
и хотя две германии и объединились, они должны помнить, как гуманно с ними поступили.

Россия должна реагировать на такие нападки.
Конкретно какие нападки?
И как реагировать?

, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска.
Долго искал на карте ГДР и не нашёл.
Может дадите ссылку где почитать что так ГДР делает с армией, и какую Бочку катит на РФ?

(sxn3555202574 @ 24-07-2019 - 20:49)
(lozdok @ 24-07-2019 - 21:30)
если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска.
и хотя две германии и объединились, они должны помнить, как гуманно с ними поступили. lozdok, я с удовольствием читаю Ваши посты, но мораль не относится к юридическим понятиям.
Как говорил старый боцман Оно и видно

(yellowfox @ 24-07-2019 - 21:47)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 19:32)
(yellowfox @ 24-07-2019 - 20:15)
Заметьте, по своему куску, а не чужому. Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы. У Украины границ до сих пор нет...
Так откуда же ей взяться если РФ её нарушает, откусив Крым который при разделе СССР признала Украинским.

(lozdok @ 24-07-2019 - 21:45)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 19:48)
На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой".
А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах. именно, тема о сегодняшних временах. и еще, о моральном праве, которое Вы упорно не замечаете и замещаете его бумажными договорами.

вот Вы со мной не согласны. хорошо. тогда давайте представим, что случилась опять заварушка, не важно с кем. учитывая нынешние нападки, в случае своей победы, как имеет право поступить Россия с проигравшей стороной. именно моральное право, не зависимо от международных конвенций?
как бы Вы поступили на месте выигравшей стороны?
Россия проиграла Крымскую войну 1855-56 гг.
Согласно договору, она не имела права содержать военный флот в Чёрном море.
И что? Искусство дипломатии - перевернуть страницу поражения. России это удалось. Причём во многом, благодаря нарастающей военной мощи... объединённой Германии. Так что (парадокс) - спасибо немецкой военщине на Черноморский военный флот в Севастополе!

Нынешние берлинские дипломаты мягко и осторожно ведут свою страну и мировое сознание к тому, что бы перелистнуть все неудобные ограничения, связанные с последней войной. России надо решить: неприемлемо ли нам это, или, наоборот - выгодно...

(lozdok @ 24-07-2019 - 21:45)
именно, тема о сегодняшних временах. и еще, о моральном праве, которое Вы упорно не замечаете и замещаете его бумажными договорами.

вот Вы со мной не согласны. хорошо. тогда давайте представим, что случилась опять заварушка, не важно с кем. учитывая нынешние нападки, в случае своей победы, как имеет право поступить Россия с проигравшей стороной. именно моральное право, не зависимо от международных конвенций?
как бы Вы поступили на месте выигравшей стороны?
Победившая сторона имеет право ставить условия побеждённой и вносить эти условия в мирный договор.
После подписания которого обе стороны должны его соблюдать.
Всё остальное лирика к делу не относящаяся

(Misha56 @ 24-07-2019 - 17:59)
(PARAND @ 24-07-2019 - 17:49)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 17:38)
Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории???
Я с удивлением недавно наткнулся на материалы что самая демократическая и справедливая страна Америка прихапала себе остров Гуам прекраснейшее место где мог бы быть мировой курорт!Ан НЕТ ТАМ СЕЙЧАС БАЗА ВОЕННАЯ КОТОРАЯ ВСЕ ВОКРУГ КОНТРОЛИРУЕТ..
Как классно а?Америке можно все и тишина ,а нам сразу кричать агрессоры... Гуам является Американской территорией с 1898 года.
Предлагаете перекрасить все карты мира?
Что останется от России не задумывались?
Придётся отдать Туву, Сибирь, Башкирию, Татарию, вернуть независимость Новгороду и т.д.
Может Смоляне и Тверичи захотят снова отделится от Московского княжества?
А Аляска которую вы присвоили незаконно и неизвестно куда деньги делись ...Ее то же придется тогда отдать,как вы говорите?Так что помалкивайте отняли Гуам силой...

(Misha56 @ 24-07-2019 - 20:56)
Долго искал на карте ГДР и не нашёл.
Может дадите ссылку где почитать что так ГДР делает с армией, и какую Бочку катит на РФ?
А в ГДР был референдум о присоединении к ФРГ, или там никого не спросили?

(Misha56 @ 24-07-2019 - 20:58)
(yellowfox @ 24-07-2019 - 21:47)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 19:32)
Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы. У Украины границ до сих пор нет... Так откуда же ей взяться если РФ её нарушает, откусив Крым который при разделе СССР признала Украинским. Россия Крым не признавала, он по инерции на Украине остался.


Придётся отдать Туву, Сибирь, Башкирию, Татарию, вернуть независимость Новгороду и т.д.
Может Смоляне и Тверичи захотят снова отделится от Московского княжества?

Кому придется отдать? Тверичи будут отдельным государством в центре России?

А почему тогда бы вам не вернуть территории Мексике, которые вы откусили?

(PARAND @ 24-07-2019 - 22:14)
А Аляска которую вы присвоили незаконно и неизвестно куда деньги делись ...Ее то же придется тогда отдать,как вы говорите?Так что помалкивайте отняли Гуам силой...
Договор между правительством США, и Государем Императором о продаже Аляски в виде фотокопии доступен в сети.
Так что сделка абсолют законна.
Куда правительство его императорского величества дело полученные деньги, вопрос не ко мне.
Да собственно и не к кому, ибо Самодержец Все Российский, ни перед кем отчитываться был не обязан.

(yellowfox @ 24-07-2019 - 22:16)
Россия Крым не признавала, он по инерции на Украине остался. Признавала, даже договор о аренде базы в Крыму подписала с правительством Украины.
А в ГДР был референдум о присоединении к ФРГ, или там никого не спросили?
Читайте здесь:
Правовую основу для объединения двух германских государств положил Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии (также именуемый Договор «Два плюс четыре» — по странам, подписавшим его: ГДР и ФРГ плюс Великобритания, Франция, СССР и США).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...B8%D0%B8_(1990)
Сам Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии, и информация о нём здесь:
Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%B8

(Misha56 @ 24-07-2019 - 21:21)
(yellowfox @ 24-07-2019 - 22:16)
Россия Крым не признавала, он по инерции на Украине остался. Признавала, даже договор о аренде базы в Крыму подписала с правительством Украины.

А Севастополь, по договору не входивший в состав Украины оказался украинскам.

И кому такие договора нужны?

(Misha56 @ 24-07-2019 - 21:56)
Конкретно какие нападки?

И как реагировать?


Долго искал на карте ГДР и не нашёл.
Может дадите ссылку где почитать что так ГДР делает с армией, и какую Бочку катит на РФ?
ну зачем же троллить? я Вам уже писал:

если Вы хотите показать, что ничего не поняли из моих постов, я конкретизирую, что именно мне не нравится.

1. заявление германского политика о разговоре с Россией с позиции силы.
2. заявление немецкого журналиста с предложением снести памятник под Прохоровкой.
3. наращивание войск, увеличение расходов на армию.


эти действия должны приносить явный результат. конкретика не важна. главное результат.


сделаем вид, что я не заметил троллинга и иронии.
да, ГДР уже нет, но разве в объединенной Германии остались жить не немцы той Германии, которая на нас напала?

ссылку найдете сами, у нищих слуг нет. ненавижу троллинг.

(АндрЮч @ 24-07-2019 - 22:01)
Россия проиграла Крымскую войну 1855-56 гг.
Согласно договору, она не имела права содержать военный флот в Чёрном море.
И что? Искусство дипломатии - перевернуть страницу поражения. России это удалось. Причём во многом, благодаря нарастающей военной мощи... объединённой Германии. Так что (парадокс) - спасибо немецкой военщине на Черноморский военный флот в Севастополе!


Нынешние берлинские дипломаты мягко и осторожно ведут свою страну и мировое сознание к тому, что бы перелистнуть все неудобные ограничения, связанные с последней войной. России надо решить: неприемлемо ли нам это, или, наоборот - выгодно...
давайте зададимся вопросом, кто помешал или пытался помешать России содержать военный флот в Чёрном море? какой спрос с нас? спрос с тех, кто не смог помешать.


так в том то и дело. наконец то разумное зерно проросло на третьей странице.
нужно же решать, приемлемо или опять фейсом об тейбол!

(lozdok @ 24-07-2019 - 22:31)


эти действия должны приносить явный результат. конкретика не важна. главное результат.


сделаем вид, что я не заметил троллинга и иронии.
да, ГДР уже нет, но разве в объединенной Германии остались жить не немцы той Германии, которая на нас напала?

ссылку найдете сами, у нищих слуг нет. ненавижу троллинг.
Я уже отвечал.
1. Государства всегда ведут переговоры с позиции силы.
Это нормально, ибо иначе переговоров нет, есть получение приказа.

2 Частное лицо высказало своё мнение о том что памятник нужно снести.
Вы тоже можете высказать своё мнение о необходимости снести любой памятник в Германии.
Результат будет один, 99.999% населения земли не заметит вашего высказывания.

3. Это их законное право.
Ни кто не мешает России увеличить армию, и повысить расходы на вооружение.

4. Да в Германии остались жить в основном немцы, а Польше поляки, в Грузии грузины и т.д.
А кто там должен жить китайцы?

(sxn3555202574 @ 24-07-2019 - 21:49)
... мораль не относится к юридическим понятиям, не закрепляется в специальных актах. Она содержатся только в сознании людей
я это прекрасно понимаю. поэтому и предлагаю, чтобы наши власти реагировали адекватно.
или у нас рычагов никаких нет?

(Misha56 @ 24-07-2019 - 22:53)
(lozdok @ 24-07-2019 - 22:31)

эти действия должны приносить явный результат. конкретика не важна. главное результат.


сделаем вид, что я не заметил троллинга и иронии.
да, ГДР уже нет, но разве в объединенной Германии остались жить не немцы той Германии, которая на нас напала?

ссылку найдете сами, у нищих слуг нет. ненавижу троллинг. Я уже отвечал.
1. Государства всегда ведут переговоры с позиции силы.
Это нормально, ибо иначе переговоров нет, есть получение приказа.

2 Частное лицо высказало своё мнение о том что памятник нужно снести.
Вы тоже можете высказать своё мнение о необходимости снести любой памятник в Германии.
Результат будет один, 99.999% населения земли не заметит вашего высказывания.

3. Это их законное право.
Ни кто не мешает России увеличить армию, и повысить расходы на вооружение.

4. Да в Германии остались жить в основном немцы, а Польше поляки, в Грузии грузины и т.д.
А кто там должен жить китайцы?
послушайте, я обычный гражданин, как и Вы. я разговариваю со своей колокольни, а Вы, здесь, на форуме, изображаете из себя государственного мужа-тролля.
из Вас на Западе, видимо, все человеческое вытравили. оставили только юридические формулы, правила и т.д.

(lozdok @ 24-07-2019 - 23:02)
(sxn3555202574 @ 24-07-2019 - 21:49)
... мораль не относится к юридическим понятиям, не закрепляется в специальных актах. Она содержатся только в сознании людей я это прекрасно понимаю. поэтому и предлагаю, чтобы наши власти реагировали адекватно.
или у нас рычагов никаких нет?
Какая конкрето реакция в вашем понимании будет адекватна?