Германия дразнит гусей

(АндрЮч @ 23-07-2019 - 22:25)
Мир не стоит на месте. Вчерашний союзник становится соперником и - наоборот. Было время, когда Россия извлекала выгоду из нараставшей мощи Германии... Были, увы, обратные примеры. Танки и пушки - это хорошо... Но, лучше - побеждать на дипломатическом фронте. Поживём - увидим. Может, ещё всё по другому обернётся)))

Как вы думаете? Кто первым покинет НАТО? Франция или Германия?
США.

Меня Германия не дразнит, видимо я не гусь

(Misha56 @ 23-07-2019 - 22:54)
(АндрЮч @ 23-07-2019 - 22:25)
Мир не стоит на месте. Вчерашний союзник становится соперником и - наоборот. Было время, когда Россия извлекала выгоду из нараставшей мощи Германии... Были, увы, обратные примеры. Танки и пушки - это хорошо... Но, лучше - побеждать на дипломатическом фронте. Поживём - увидим. Может, ещё всё по другому обернётся)))

Как вы думаете? Кто первым покинет НАТО? Франция или Германия? США.
Выгонят за неуплату взносов?

(АндрЮч @ 24-07-2019 - 00:05)
(Misha56 @ 23-07-2019 - 22:54)
(АндрЮч @ 23-07-2019 - 22:25)
Мир не стоит на месте. Вчерашний союзник становится соперником и - наоборот. Было время, когда Россия извлекала выгоду из нараставшей мощи Германии... Были, увы, обратные примеры. Танки и пушки - это хорошо... Но, лучше - побеждать на дипломатическом фронте. Поживём - увидим. Может, ещё всё по другому обернётся)))

Как вы думаете? Кто первым покинет НАТО? Франция или Германия? США. Выгонят за неуплату взносов?

Надоест платить за всех.

(Misha56 @ 23-07-2019 - 22:21)
Государства всегда разговаривают либо с позиции силы, либо с подчинённой позиции.
Вас удивляет то что ни кто не хочет говорить с подчинённой позиции?

Журналист, это частное лицо и выражает только свои мысли.
Вы можете также призвать к сносу Кёльнског собора.
Это только будет только ваша точка зрения.

Что удивительного в том что нормальная страна хочет иметь нормальную армию.
Или РФ свою армию ослабляет?
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет.

(lozdok @ 24-07-2019 - 12:31)
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет.
Представители посольства приезжают в редакцию «НГ» с требованиями публиковать или не публиковать те или иные заметки. Или пишут сотрудникам электронные письма с возмутительными требованиями и с обращением не на «вы», а на «ты».

«Категорически всерьез тебе скажу, тебе надо сразу удалить эту статью из сайта вашей газеты, а то ты будешь находиться в черном списке, и тебя никогда не пропустят в Китай!» – так выглядят угрозы советника по прессе посольства КНР Гоу Юнхая в адрес журналиста «НГ», который осмелился написать о возможных последствиях замедления китайской экономики.

«Ты врешь!!! Китайская экономика замедлилась???? А мы в прошлом году (показали. – «НГ») рост экономики больше 6%, а у вас какой рост???? Из китайской экономики Россия заразилась??? … Только ВВП одной провинции Гуандун намного больше, чем вся Россия. Где у нас социальное неудовольсто???? Я только почувствовал большое неудовольство в российском обществе, особенно после послания Путина», – распекает китайский чиновник корреспондента «НГ». И этот текст может сказать о реалиях российско-китайских отношений больше, чем любые тосты и здравицы политиков.
https://www.ng.ru/world/2019-03-04/2_7523_c...WnjAndkesNpgbME

Не хотите поговорить о том, чтобы "поставить на место" Китай?

Думаете, сдюжим, если "ставить на место" придется многих? Пукан не порвется?

(lozdok @ 24-07-2019 - 12:31)
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет.
А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков.
То есть тех стран на которых нападали СССР и РФ, у России не та такого Морального права.
И что Россия должна у кого то спрашивать разрешения на то как модернизировать свою армию?

(Плепорций @ 24-07-2019 - 15:07)
Не хотите поговорить о том, чтобы "поставить на место" Китай?
Думаете, сдюжим, если "ставить на место" придется многих? Пукан не порвется?
конечно хочу, если Вы сами не шутите. ставить на место нужно всех. и начинать нужно с самых сильных. только и Вы меня не поняли.
я же открыл тему не про Китай и не про Англию или еще какую страну, а именно про Германию.
и акцент в теме ставится на моральном праве.

(Misha56 @ 24-07-2019 - 16:30)
(lozdok @ 24-07-2019 - 12:31)
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков.
То есть тех стран на которых нападали СССР и РФ, у России не та такого Морального права.
И что Россия должна у кого то спрашивать разрешения на то как модернизировать свою армию?
Вы, наверно, не хуже меня знаете, как относятся к нам те же прибалты, какие они делают заявления в сторону России. разве я хоть одну тему открыл по этому поводу?
нет. речь идет только о Германии. принципиально.
но, если у этих стран есть претензии, так давай пободаемся. но они же не хотят, понимая, что у нас есть такое право.
и потом, ни мы им, ни они нам ничего не должны, чего не скажешь о Германии.

(Misha56 @ 24-07-2019 - 15:30)
(lozdok @ 24-07-2019 - 12:31)
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков.
То есть тех стран на которых нападали СССР и РФ, у России не та такого Морального права.
И что Россия должна у кого то спрашивать разрешения на то как модернизировать свою армию?

Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было.

(lozdok @ 24-07-2019 - 16:49)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 16:30)
(lozdok @ 24-07-2019 - 12:31)
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков.
То есть тех стран на которых нападали СССР и РФ, у России не та такого Морального права.
И что Россия должна у кого то спрашивать разрешения на то как модернизировать свою армию? Вы, наверно, не хуже меня знаете, как относятся к нам те же прибалты, какие они делают заявления в сторону России. разве я хоть одну тему открыл по этому поводу?
нет. речь идет только о Германии. принципиально.
но, если у этих стран есть претензии, так давай пободаемся. но они же не хотят, понимая, что у нас есть такое право.
и потом, ни мы им, ни они нам ничего не должны, чего не скажешь о Германии.
Поймите одну простую вещь.
Если государство не связано ни какими договорами ограничивающими их право иметь армию, как например Версальский договор.
Государство имеет право создавать и вооружать свою армию как оно считает нужным.
Насколько я знаю Германия не нарушат ни каких международных договоров.
Так на каком основании вы считаете РФ может что то сделать?

(yellowfox @ 24-07-2019 - 17:27)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 15:30)
(lozdok @ 24-07-2019 - 12:31)
Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете.
есть такое выражение - моральное право, так вот у Германии, на мой взгляд, его нет. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков.
То есть тех стран на которых нападали СССР и РФ, у России не та такого Морального права.
И что Россия должна у кого то спрашивать разрешения на то как модернизировать свою армию? Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было.
Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов.

(Misha56 @ 24-07-2019 - 17:38)
(yellowfox @ 24-07-2019 - 17:27)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 15:30)
А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков.
То есть тех стран на которых нападали СССР и РФ, у России не та такого Морального права.
И что Россия должна у кого то спрашивать разрешения на то как модернизировать свою армию? Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было. Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов.
И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории???
Я с удивлением недавно наткнулся на материалы что самая демократическая и справедливая страна Америка прихапала себе остров Гуам прекраснейшее место где мог бы быть мировой курорт!Ан НЕТ ТАМ СЕЙЧАС БАЗА ВОЕННАЯ КОТОРАЯ ВСЕ ВОКРУГ КОНТРОЛИРУЕТ..
Как классно а?Америке можно все и тишина ,а нам сразу кричать агрессоры...

(PARAND @ 24-07-2019 - 17:49)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 17:38)
(yellowfox @ 24-07-2019 - 17:27)
Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было. Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории???
Я с удивлением недавно наткнулся на материалы что самая демократическая и справедливая страна Америка прихапала себе остров Гуам прекраснейшее место где мог бы быть мировой курорт!Ан НЕТ ТАМ СЕЙЧАС БАЗА ВОЕННАЯ КОТОРАЯ ВСЕ ВОКРУГ КОНТРОЛИРУЕТ..
Как классно а?Америке можно все и тишина ,а нам сразу кричать агрессоры...
Гуам является Американской территорией с 1898 года.
Предлагаете перекрасить все карты мира?
Что останется от России не задумывались?
Придётся отдать Туву, Сибирь, Башкирию, Татарию, вернуть независимость Новгороду и т.д.
Может Смоляне и Тверичи захотят снова отделится от Московского княжества?

(PARAND @ 24-07-2019 - 17:49)
И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории???
Я с удивлением недавно наткнулся на материалы что самая демократическая и справедливая страна Америка прихапала себе остров Гуам прекраснейшее место где мог бы быть мировой курорт!Ан НЕТ ТАМ СЕЙЧАС БАЗА ВОЕННАЯ КОТОРАЯ ВСЕ ВОКРУГ КОНТРОЛИРУЕТ..
Как классно а?Америке можно все и тишина ,а нам сразу кричать агрессоры...
И опять Вы про свою любимую Америку? Вы неисправимы...

Я не хочу, чтобы Россия брала пример с США в части поведения на международной арене, тем более вела себя не как современные США, а как США 100-150 летней давности. Я считаю, что захват Россией Крыма в 2014 году нельзя оправдывать захватом США острова Гуам более 100 лет до этого. Поскольку это явно в огороде бузина, и известно где дядька...

(Misha56 @ 24-07-2019 - 16:38)
Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. Если бы не Россия, то вместо Грузии была персидская провинция, только без грузин, а вместо Украины, Россия, Польша Венгрия. А кто такие украинцы никто бы и не подозревал

И заодно поинтересуйтесь как живется армянам в турецкой Армении. Россия им республику создала, а турки ничего не создавали, это просто турецкая провинция.


К 1914 году в Турции жило около 13 миллионов человек, из которых от 2,1 до 4 млн составляли армяне (от 16 % до 31 % населения Турции соответственно), в том числе в Западной Армении (Восточной Анатолии) — от 1,2 до 3 млн чел. (от 37 % до 75 %), в Киликии (ныне юго-западное побережье Турции с г. Адана) — 400 тыс.,(более 50 %) в Стамбуле — 150 тыс. армян (20 % населения Стамбула).

В 1918 году армян в Западной Армении осталось не более 150—200 тыс. чел.

отсюда

(yellowfox @ 24-07-2019 - 19:16)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 16:38)
Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. Если бы не Россия, то вместо Грузии была персидская провинция, только без грузин, а вместо Украины, Россия, Польша Венгрия. А кто такие украинцы никто бы и не подозревал

И заодно поинтересуйтесь как живется армянам в турецкой Армении. Россия им республику создала, а турки ничего не создавали, это просто турецкая провинция.

К 1914 году в Турции жило около 13 миллионов человек, из которых от 2,1 до 4 млн составляли армяне (от 16 % до 31 % населения Турции соответственно), в том числе в Западной Армении (Восточной Анатолии) — от 1,2 до 3 млн чел. (от 37 % до 75 %), в Киликии (ныне юго-западное побережье Турции с г. Адана) — 400 тыс.,(более 50 %) в Стамбуле — 150 тыс. армян (20 % населения Стамбула).

В 1918 году армян в Западной Армении осталось не более 150—200 тыс. чел.отсюда
На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой".
А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах.

(Misha56 @ 24-07-2019 - 18:48)
На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой".
А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах.
Заметьте, по своему куску, а не чужому.

(yellowfox @ 24-07-2019 - 20:15)
(Misha56 @ 24-07-2019 - 18:48)
На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой".
А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах. Заметьте, по своему куску, а не чужому.
Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы.

(Misha56 @ 24-07-2019 - 17:36)
Поймите одну простую вещь.
Если государство не связано ни какими договорами ограничивающими их право иметь армию, как например Версальский договор.
Государство имеет право создавать и вооружать свою армию как оно считает нужным.
Насколько я знаю Германия не нарушат ни каких международных договоров.
Так на каком основании вы считаете РФ может что то сделать?
на том основании, что я русский, живу в России, немцы уже нападали внезапно, учитывая огромные потери людей в России, учитывая огромный материальный ущерб нанесенный немцами.
разве этого мало? я считаю, что Россия должна реагировать на такие нападки. каким образом, другой вопрос, но эти действия должны приносить явный результат.

если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска.
и хотя две германии и объединились, они должны помнить, как гуманно с ними поступили.