Генерал Власов!
Предатель
25
нет не предатель
1
так получилось
4
свое мнение
4
Всего голосов: 34
Cityman
Акула пера
1/29/2019, 9:40:54 PM
(King Candy @ 29-01-2019 - 20:24)
(ferrara @ 29-01-2019 - 15:26)
Что станет с Россией, если победит Гитлер? Или тот же Власов не знал, что творят немцы на оккупированных территориях? Поначалу немцы ничего особенного не "творили". По крайней мере, до тех пор пока они считали, что останутся на этих землях надолго - особо население не вырезали
Вот когда они отступали, начиная с 43-го года примерно - вот тогда они взрывали и выжигали все дотла за собой, тактика "выжженной земли", молодежь угоняли в рабство про карательную операцию "Припятские болота" июль 41-го ничего видать не слышали?
(ferrara @ 29-01-2019 - 15:26)
Что станет с Россией, если победит Гитлер? Или тот же Власов не знал, что творят немцы на оккупированных территориях? Поначалу немцы ничего особенного не "творили". По крайней мере, до тех пор пока они считали, что останутся на этих землях надолго - особо население не вырезали
Вот когда они отступали, начиная с 43-го года примерно - вот тогда они взрывали и выжигали все дотла за собой, тактика "выжженной земли", молодежь угоняли в рабство про карательную операцию "Припятские болота" июль 41-го ничего видать не слышали?
ferrara
Мастер
1/30/2019, 12:00:32 AM
(mahor @ 29-01-2019 - 19:39)
Самсонову хватило мужества застрелиться, а не сдаваться в плен. Власов сдался в плен во второй раз в 1945, уже советским военным. Если в первый раз Власов, если верить его словам, не хотел кончать свою жизнь за Сталина, то на что он надеялся во второй раз? Неужели думал, что его помилуют? - Но это было невозможно. Действительно, "кишка" оказалась тонка. - Хотел любыми средствами продлить ещё хоть сколько нибудь свою подлую, никому не нужную жизнь.
"Не по Сеньке шапка" (с)
Это он пытался самооправдаться и не более. До Самсонова он не дорос, так как оказался слаб в коленках и с мокрыми от страха штанами
Самсонову хватило мужества застрелиться, а не сдаваться в плен. Власов сдался в плен во второй раз в 1945, уже советским военным. Если в первый раз Власов, если верить его словам, не хотел кончать свою жизнь за Сталина, то на что он надеялся во второй раз? Неужели думал, что его помилуют? - Но это было невозможно. Действительно, "кишка" оказалась тонка. - Хотел любыми средствами продлить ещё хоть сколько нибудь свою подлую, никому не нужную жизнь.
Эрэктус
Акула пера
1/30/2019, 1:04:22 AM
(Реланиум @ 29-01-2019 - 14:07)
(Эрэктус @ 29-01-2019 - 00:32)
Можно много и долго рассуждать на эту тему.
Но лучше послушать самого Власова, чтобы уже поставить точку. И какую точку ты поставил?
Ну он прямым текстом заявляет, кому он служит.
Логика при этом следующая:
Представь, что в твою квартиру вламываются какие-то люди.
Тех членов семьи, кто открыто возмущался и сопротивлялся этому захвату, нападающие просто убили.
А тем кто остался, под угрозой смерти, определили новые места - обслуга, самая грязная работа, всё что было нажито переходит в полное владение новых хозяев. Историю твоей семьи, всё что тебе дорого, подарки твоей мамы, поделки которые ты делал с отцом - всё это уничтожается на твоих глазах.
И вот теперь поставь себя на место Власова.
Ты понимаешь, что если будешь сопротивляться - умрешь. Но новые хозяева твоей квартиры, они же не звери какие, они же, если верить King Candy, очень вежливые и культурные, они не хотят никого убивать в чужой квартире. Жильцы сами виноваты, что сопротивлялись.
И вот новые хозяева предлагают тебе встать на их сторону.
Т.е. помогать им мочить сопротивляющихся членов твоей же семьи.
И ты... та-даммм! - соглашаешься. И начинаешь всем рассказывать, какие молодцы новые господа.
Что еще после этого нужно говорить?
(Эрэктус @ 29-01-2019 - 00:32)
Можно много и долго рассуждать на эту тему.
Но лучше послушать самого Власова, чтобы уже поставить точку. И какую точку ты поставил?
Ну он прямым текстом заявляет, кому он служит.
Логика при этом следующая:
Представь, что в твою квартиру вламываются какие-то люди.
Тех членов семьи, кто открыто возмущался и сопротивлялся этому захвату, нападающие просто убили.
А тем кто остался, под угрозой смерти, определили новые места - обслуга, самая грязная работа, всё что было нажито переходит в полное владение новых хозяев. Историю твоей семьи, всё что тебе дорого, подарки твоей мамы, поделки которые ты делал с отцом - всё это уничтожается на твоих глазах.
И вот теперь поставь себя на место Власова.
Ты понимаешь, что если будешь сопротивляться - умрешь. Но новые хозяева твоей квартиры, они же не звери какие, они же, если верить King Candy, очень вежливые и культурные, они не хотят никого убивать в чужой квартире. Жильцы сами виноваты, что сопротивлялись.
И вот новые хозяева предлагают тебе встать на их сторону.
Т.е. помогать им мочить сопротивляющихся членов твоей же семьи.
И ты... та-даммм! - соглашаешься. И начинаешь всем рассказывать, какие молодцы новые господа.
Что еще после этого нужно говорить?
King Candy
Акула пера
1/30/2019, 1:44:48 AM
(Эрэктус @ 30-01-2019 - 00:04)
О таком и речи не было, врать не надо ...................
НО - из-за действий самих Большевиков в стране было ОЧЕНЬ много желающих им отомстить
Они и шли на службу к немцам (далеко не все, конечно - но в некоторых регионах - почти поголовно - например на Украине или на Кавказе)
Но новые хозяева твоей квартиры, они же не звери какие, они же, если верить ............., очень вежливые и культурные, они не хотят никого убивать в чужой квартире. Жильцы сами виноваты, что сопротивлялись.
И вот новые хозяева предлагают тебе встать на их сторону.
Т.е. помогать им мочить сопротивляющихся членов твоей же семьи.
И ты... та-даммм! - соглашаешься. И начинаешь всем рассказывать, какие молодцы новые господа.
Что еще после этого нужно говорить?
О таком и речи не было, врать не надо ...................
НО - из-за действий самих Большевиков в стране было ОЧЕНЬ много желающих им отомстить
Они и шли на службу к немцам (далеко не все, конечно - но в некоторых регионах - почти поголовно - например на Украине или на Кавказе)
Voltaire
Удален 1/30/2019, 4:03:50 AM
(King Candy @ 29-01-2019 - 19:24)
Поначалу немцы ничего особенного не "творили".
И снова King Candy подло врет (снова - в смысле первый раз он соврал относительно численности советских граждан, воевавших на стороне немцев).
Согласно плану ОСТ население СССР подлежало частичному уничтожению, к чему Вермахт и полицейские части приступили уже в начале войны.
Вот пример уничтожения немцами мирного населения (вместе с населенными пунктами) в июле 1941 г.
Зверские расправы над мирными жителями и военнопленными являлись частью государственной политики Германии, что было закреплено в официальных документах (любой желающий найдет эти документы без труда). Согласно приказам командования Вермахта немецкие военнослужащие были освобождены от ответственности за преступления в отношении жителей оккупированных территорий.
Поначалу немцы ничего особенного не "творили".
И снова King Candy подло врет (снова - в смысле первый раз он соврал относительно численности советских граждан, воевавших на стороне немцев).
Согласно плану ОСТ население СССР подлежало частичному уничтожению, к чему Вермахт и полицейские части приступили уже в начале войны.
Вот пример уничтожения немцами мирного населения (вместе с населенными пунктами) в июле 1941 г.
скрытый текст
"В июле 1941 г. полицейский полк «Центр» организовал карательную акцию в Беловежской пуще и прилегающих к ней районах, в ходе которой сожжено 34 населенных пункта... Всего по данным на 13 августа 1941 г. уничтожено 13788 человек. В сентябре–октябре 1941 г. на территории Минской, Могилевской, Витебской и Брестской областей проведено 10 операций, в результате которых, как видно из отчетных документов карателей, уничтожено 7162 человека" ССЫЛКА
Зверские расправы над мирными жителями и военнопленными являлись частью государственной политики Германии, что было закреплено в официальных документах (любой желающий найдет эти документы без труда). Согласно приказам командования Вермахта немецкие военнослужащие были освобождены от ответственности за преступления в отношении жителей оккупированных территорий.
Т-90
Акула пера
1/30/2019, 12:51:42 PM
Что Вы тут развели болото!
Власов за отбитие Москвы -медаль получил!
Вот пожалуйста закон будет!
(ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ)
https://wek.ru/nepreodolimaya-sila-rossijsk...at-brat-vzyatki
И это не в окопе!
а Вы тут рассуждаете-тут с мирное время ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!
Голосуйте за Единую Россию и за Путина!
Власов за отбитие Москвы -медаль получил!
Вот пожалуйста закон будет!
(ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ)
https://wek.ru/nepreodolimaya-sila-rossijsk...at-brat-vzyatki
И это не в окопе!
а Вы тут рассуждаете-тут с мирное время ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!
Голосуйте за Единую Россию и за Путина!
SERG-ALEKS21
Профессионал
1/30/2019, 8:12:58 PM
Власов - предатель ! Тот кто Власова защищает , оправдывает - так же предатель !
sxn_3278951818
Удален 1/30/2019, 8:43:40 PM
Власов родился в Российской Империи. СССР было создано в результате гос.переворота на деньги американцев, власть не легитимная по мнению многих того периода. Ко всему эта новая влать вела открыто антинародную политику , коллективизации, голодоморы, репрессии и тп. Власов был 13-м (!) ребёнком в семье. Я не думаю, что все дожили до 1941, и не думаю, что кто-то не попал под репрессии из его семьи. Ко всему до 1941 года СССР и Германия были союзниками, т.е. ничего плохого в головах офицеров РККА про фашизм и Германию не было. Это союзники.
Ясен пень, когда ему предложили Россию под истино российским триколором, а не красным знаменем большивиков, то логика в этом была. Т.е. он боролся за свою страну, в которой вы сейчас живёте.
Предатель или не предатель? По факту предатель. Патриот своей Родины ? Патриот. Достоин ли уважения ? Достоин пересмотра отношения общества к нему. Рассекретте архивы. Там многое будет "по другому". И , глядишь, Власов окажется вовсе не таким подлецом на фоне признанных большевицких вождей
Что там ваш Путин ? Пишут , что засекретил военные архивы Второй Мировой до 2050 года ? Вас , россияне, это не смущает? Страна, которая победила, вынуждена скрывать в архивах факты так, что даже внуки "дедов" повымирают к тому времени.
Ясен пень, когда ему предложили Россию под истино российским триколором, а не красным знаменем большивиков, то логика в этом была. Т.е. он боролся за свою страну, в которой вы сейчас живёте.
Предатель или не предатель? По факту предатель. Патриот своей Родины ? Патриот. Достоин ли уважения ? Достоин пересмотра отношения общества к нему. Рассекретте архивы. Там многое будет "по другому". И , глядишь, Власов окажется вовсе не таким подлецом на фоне признанных большевицких вождей
Что там ваш Путин ? Пишут , что засекретил военные архивы Второй Мировой до 2050 года ? Вас , россияне, это не смущает? Страна, которая победила, вынуждена скрывать в архивах факты так, что даже внуки "дедов" повымирают к тому времени.
Эрэктус
Акула пера
1/30/2019, 9:11:44 PM
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 18:43)
В тот самый момент, когда отношение к генералу вставшего на сторону врага напавшего на его Родину, будет пересмотрено, в тот же самый момент, государство в котором это будет сделано - обесценится.
По политическим мотивам, по личным, как каким угодно, но он встал на сторону врага. Точка.
Те люди, которые искренне считают, что в этом нет ничего такого, что была такая обстановка, что все мы люди - предатели точно такие же, как и Власов.
Если кто читает эти слова и пытается оправдать, а тем более пересмотреть отношение общества к этому поступку - вам стоит как минимум задуматься.
Лично я далек от кровожадности.
Я не называю его подонком и т.п. словами.
Я понимаю, что человек слаб и он может заблуждаться. Искренне заблуждаться.
Но оправдания этому поступку нет и быть не может.
Достоин пересмотра отношения общества к нему.
В тот самый момент, когда отношение к генералу вставшего на сторону врага напавшего на его Родину, будет пересмотрено, в тот же самый момент, государство в котором это будет сделано - обесценится.
По политическим мотивам, по личным, как каким угодно, но он встал на сторону врага. Точка.
Те люди, которые искренне считают, что в этом нет ничего такого, что была такая обстановка, что все мы люди - предатели точно такие же, как и Власов.
Если кто читает эти слова и пытается оправдать, а тем более пересмотреть отношение общества к этому поступку - вам стоит как минимум задуматься.
Лично я далек от кровожадности.
Я не называю его подонком и т.п. словами.
Я понимаю, что человек слаб и он может заблуждаться. Искренне заблуждаться.
Но оправдания этому поступку нет и быть не может.
sxn_3278951818
Удален 1/30/2019, 9:42:16 PM
(Эрэктус @ 30-01-2019 - 19:11)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 18:43)
Ээээээ....СССР уже почти как 30 лет нет.....Есть Российская Федерация, под флагом которой и воевал этот ваш Власов. За Россию, кстати.
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 18:43)
Достоин пересмотра отношения общества к нему.
В тот самый момент, когда отношение к генералу вставшего на сторону врага напавшего на его Родину, будет пересмотрено, в тот же самый момент, государство в котором это будет сделано - обесценится.
Ээээээ....СССР уже почти как 30 лет нет.....Есть Российская Федерация, под флагом которой и воевал этот ваш Власов. За Россию, кстати.
Безумный Иван
Акула пера
1/30/2019, 10:49:05 PM
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
(Эрэктус @ 30-01-2019 - 19:11)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 18:43)
Если у нас вырезали злокачественную опухоль и поменяли имя, это не значит что нашей страны нет. Она осталась как и была. И если Власов использовал в своих грязных делах флаг Российской Империи и Андреевский флаг, вовсе не повод отказаться от своих исторических символов.
(Эрэктус @ 30-01-2019 - 19:11)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 18:43)
Достоин пересмотра отношения общества к нему.
В тот самый момент, когда отношение к генералу вставшего на сторону врага напавшего на его Родину, будет пересмотрено, в тот же самый момент, государство в котором это будет сделано - обесценится.
Ээээээ....СССР уже почти как 30 лет нет.....Есть Российская Федерация, под флагом которой и воевал этот ваш Власов. За Россию, кстати.
Если у нас вырезали злокачественную опухоль и поменяли имя, это не значит что нашей страны нет. Она осталась как и была. И если Власов использовал в своих грязных делах флаг Российской Империи и Андреевский флаг, вовсе не повод отказаться от своих исторических символов.
sxn_3278951818
Удален 1/31/2019, 3:30:59 AM
(Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:49)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
(Эрэктус @ 30-01-2019 - 19:11)
Какую-то полную чушь ты написал. Сам-то понял? Какой "Вашей страны"? Власов родился в СССР? Он и воевал за ту страну, в которой родился. Другое дело, что вы в 1991 продали свою уже страну, и выкинули красное знамя великой страны на помойку. А теперь ты пишешь, что "это не значит, что нашей страны нет". Очнись. СССР больше нет.
А потом пишешь чушь про отказаться от своих исторических символов.... Вон Власов и не отказывался, верно выходит?
Пс. Я его не защищаю, но это трагедия не только Власова. Там же миллионы русских воевало против СССР... Почему? Может потому, что их родина столетиями была Россия? А не десяток другой лет СССР? И ведь сегодня вы именно та Россия, за которую воевал власов. Россия без большевиков, под триколором, а не под красным флагом.
Может я чего-то не понимаю со стороны? Поясни.
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
(Эрэктус @ 30-01-2019 - 19:11)
В тот самый момент, когда отношение к генералу вставшего на сторону врага напавшего на его Родину, будет пересмотрено, в тот же самый момент, государство в котором это будет сделано - обесценится.
Ээээээ....СССР уже почти как 30 лет нет.....Есть Российская Федерация, под флагом которой и воевал этот ваш Власов. За Россию, кстати.
Если у нас вырезали злокачественную опухоль и поменяли имя, это не значит что нашей страны нет. Она осталась как и была. И если Власов использовал в своих грязных делах флаг Российской Империи и Андреевский флаг, вовсе не повод отказаться от своих исторических символов.
Какую-то полную чушь ты написал. Сам-то понял? Какой "Вашей страны"? Власов родился в СССР? Он и воевал за ту страну, в которой родился. Другое дело, что вы в 1991 продали свою уже страну, и выкинули красное знамя великой страны на помойку. А теперь ты пишешь, что "это не значит, что нашей страны нет". Очнись. СССР больше нет.
А потом пишешь чушь про отказаться от своих исторических символов.... Вон Власов и не отказывался, верно выходит?
Пс. Я его не защищаю, но это трагедия не только Власова. Там же миллионы русских воевало против СССР... Почему? Может потому, что их родина столетиями была Россия? А не десяток другой лет СССР? И ведь сегодня вы именно та Россия, за которую воевал власов. Россия без большевиков, под триколором, а не под красным флагом.
Может я чего-то не понимаю со стороны? Поясни.
Эрэктус
Акула пера
1/31/2019, 3:44:31 AM
(sxn_3278951818 @ 31-01-2019 - 01:30)
Миллионы расстрелял Сталин...
Миллионы воевали против СССР...
А чего не миллиарды? Миллиард это как-то слишком? Не убедительно?
Там же миллионы русских воевало против СССР... Почему?
Может я чего-то не понимаю со стороны? Поясни.
Миллионы расстрелял Сталин...
Миллионы воевали против СССР...
А чего не миллиарды? Миллиард это как-то слишком? Не убедительно?
srg2003
supermoderator
1/31/2019, 4:01:37 AM
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 18:43)
Нет, не патриот, он предал присягу и воевал против своей страны на стороне иностранных захватчиков.
Власов родился в Российской Империи. СССР было создано в результате гос.переворота на деньги американцев, власть не легитимная по мнению многих того периода. Ко всему эта новая влать вела открыто антинародную политику , коллективизации, голодоморы, репрессии и тп. Власов был 13-м (!) ребёнком в семье. Я не думаю, что все дожили до 1941, и не думаю, что кто-то не попал под репрессии из его семьи. Ко всему до 1941 года СССР и Германия были союзниками, т.е. ничего плохого в головах офицеров РККА про фашизм и Германию не было. Это союзники.
Ясен пень, когда ему предложили Россию под истино российским триколором, а не красным знаменем большивиков, то логика в этом была. Т.е. он боролся за свою страну, в которой вы сейчас живёте.
Предатель или не предатель? По факту предатель. Патриот своей Родины ? Патриот. Достоин ли уважения ? Достоин пересмотра отношения общества к нему. Рассекретте архивы. Там многое будет "по другому". И , глядишь, Власов окажется вовсе не таким подлецом на фоне признанных большевицких вождей
Что там ваш Путин ? Пишут , что засекретил военные архивы Второй Мировой до 2050 года ? Вас , россияне, это не смущает? Страна, которая победила, вынуждена скрывать в архивах факты так, что даже внуки "дедов" повымирают к тому времени.
Нет, не патриот, он предал присягу и воевал против своей страны на стороне иностранных захватчиков.
srg2003
supermoderator
1/31/2019, 4:03:56 AM
(sxn_3278951818 @ 31-01-2019 - 01:30)
(Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:49)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
Бред, где миллионы русских воевало? в двух дивизиях РОА и одном кавалерийском корпусе???
Нет СССР как союзного государства, но есть Россия, как бы она не называлась, хоть Российская Федерация хоть РСФСР, хоть Российская Империя.
(Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:49)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
Ээээээ....СССР уже почти как 30 лет нет.....Есть Российская Федерация, под флагом которой и воевал этот ваш Власов. За Россию, кстати.
Если у нас вырезали злокачественную опухоль и поменяли имя, это не значит что нашей страны нет. Она осталась как и была. И если Власов использовал в своих грязных делах флаг Российской Империи и Андреевский флаг, вовсе не повод отказаться от своих исторических символов.
Какую-то полную чушь ты написал. Сам-то понял? Какой "Вашей страны"? Власов родился в СССР? Он и воевал за ту страну, в которой родился. Другое дело, что вы в 1991 продали свою уже страну, и выкинули красное знамя великой страны на помойку. А теперь ты пишешь, что "это не значит, что нашей страны нет". Очнись. СССР больше нет.
А потом пишешь чушь про отказаться от своих исторических символов.... Вон Власов и не отказывался, верно выходит?
Пс. Я его не защищаю, но это трагедия не только Власова. Там же миллионы русских воевало против СССР... Почему? Может потому, что их родина столетиями была Россия? А не десяток другой лет СССР? И ведь сегодня вы именно та Россия, за которую воевал власов. Россия без большевиков, под триколором, а не под красным флагом.
Может я чего-то не понимаю со стороны? Поясни.
Бред, где миллионы русских воевало? в двух дивизиях РОА и одном кавалерийском корпусе???
Нет СССР как союзного государства, но есть Россия, как бы она не называлась, хоть Российская Федерация хоть РСФСР, хоть Российская Империя.
Jeyn
Акула пера
1/31/2019, 4:09:00 AM
Предатель без вариантов м нет ему никаких оправданий.
Cityman
Акула пера
1/31/2019, 6:19:23 AM
(sxn_3278951818 @ 31-01-2019 - 02:30)
(Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:49)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
какие миллионы? В составе РОА было не больше 130 тысяч человек. Ну со всякими казачьими частями, РННА наберется еще тысяч 150. Это в хиви числилось 600.000, попросту добровольные помощники
(Безумный Иван @ 30-01-2019 - 20:49)
(sxn_3278951818 @ 30-01-2019 - 19:42)
Ээээээ....СССР уже почти как 30 лет нет.....Есть Российская Федерация, под флагом которой и воевал этот ваш Власов. За Россию, кстати.
Если у нас вырезали злокачественную опухоль и поменяли имя, это не значит что нашей страны нет. Она осталась как и была. И если Власов использовал в своих грязных делах флаг Российской Империи и Андреевский флаг, вовсе не повод отказаться от своих исторических символов.
Какую-то полную чушь ты написал. Сам-то понял? Какой "Вашей страны"? Власов родился в СССР? Он и воевал за ту страну, в которой родился. Другое дело, что вы в 1991 продали свою уже страну, и выкинули красное знамя великой страны на помойку. А теперь ты пишешь, что "это не значит, что нашей страны нет". Очнись. СССР больше нет.
А потом пишешь чушь про отказаться от своих исторических символов.... Вон Власов и не отказывался, верно выходит?
Пс. Я его не защищаю, но это трагедия не только Власова. Там же миллионы русских воевало против СССР... Почему? Может потому, что их родина столетиями была Россия? А не десяток другой лет СССР? И ведь сегодня вы именно та Россия, за которую воевал власов. Россия без большевиков, под триколором, а не под красным флагом.
Может я чего-то не понимаю со стороны? Поясни.
какие миллионы? В составе РОА было не больше 130 тысяч человек. Ну со всякими казачьими частями, РННА наберется еще тысяч 150. Это в хиви числилось 600.000, попросту добровольные помощники
sxn_3278951818
Удален 1/31/2019, 1:21:09 PM
Ого , как возбудились !
Cityman, srg2003, Эрэктус - я понимаю, что это как серпом по ... . Но всё же, надо быть объективным. Помимо Власова были и другие:
Добровольческий полк СС «Варяг».
1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
15-й казачий кавалерийский корпус СС.
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
29-я Русская ФХА-СС — 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.
1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты.
Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.
Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения.
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов.
583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов.
584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов.
590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона.
580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов.
532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов.
559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
«Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
442-я Особого назначения — 2 полка РОА.
136-я Особого назначения — 2 полка РОА.
210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков.
Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка.
Сами немцы писали, что на 1943 год в рядах Вермахта побывало 800000 русских. Да и ваша википедия прямо пишет:
В частях Вермахта с 1940 по 1945 гг. служило до 1,5 миллиона граждан СССР (только в одном 1944 году до 1 миллиона:20)
Не один и не два источника указывают , что воевало от 800т до 2 млн русских. Как всегда, кто-то приврал, но берите среднее - не ошибётесь.
Вон, немцы пишут :
В начале войны против Советского Союза вермахту удалось развернуть около 600 000 военнослужащих союзных войск, а затем были добавлены многочисленные иностранные добровольцы и «добровольцы». В разгар Второй мировой войны на восточном фронте каждый третий носитель униформы на немецкой стороне был иностранцем ». сабж
Каждый третий. Прикинь, да ?
Но тема то не о том, правда ? Мы же о Власове и его мотивах и поступках.
Cityman, srg2003, Эрэктус - я понимаю, что это как серпом по ... . Но всё же, надо быть объективным. Помимо Власова были и другие:
скрытый текст
Добровольческий полк СС «Варяг».
1-я русская национальная бригада СС «Дружина».
15-й казачий кавалерийский корпус СС.
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская).
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская).
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».
КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС
15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков.
СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)
29-я Русская ФХА-СС — 6 полков.
30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков.
БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов.
1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты.
Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона.
Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения.
ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА»
Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад).
Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады).
«АРМИИ» ВЕРМАХТА
Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад.
Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов.
Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов.
Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов.
КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ
Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа,1 полк.
ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА
582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов.
583-й охранный ( эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов.
584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов.
590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона.
580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк , 9 батальонов.
532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов.
559-й охранный ( русский) корпус Вермахта — 7 батальонов.
ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА
Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона.
ДИВИЗИИ АБВЕРА
«Особая дивизия «Россия»» генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов.
БРИГАДЫ АБВЕРА
Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов.
ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ
442-я Особого назначения — 2 полка РОА.
136-я Особого назначения — 2 полка РОА.
210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА.
«ТУЗЕМНЫЕ» ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА
Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков.
Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион.
(РУССКО-ХОРВАТСКИЕ)
15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков.
69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия , 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка.
Сами немцы писали, что на 1943 год в рядах Вермахта побывало 800000 русских. Да и ваша википедия прямо пишет:
В частях Вермахта с 1940 по 1945 гг. служило до 1,5 миллиона граждан СССР (только в одном 1944 году до 1 миллиона:20)
Не один и не два источника указывают , что воевало от 800т до 2 млн русских. Как всегда, кто-то приврал, но берите среднее - не ошибётесь.
Вон, немцы пишут :
скрытый текст
В начале войны против Советского Союза вермахту удалось развернуть около 600 000 военнослужащих союзных войск, а затем были добавлены многочисленные иностранные добровольцы и «добровольцы». В разгар Второй мировой войны на восточном фронте каждый третий носитель униформы на немецкой стороне был иностранцем ». сабж
Каждый третий. Прикинь, да ?
Но тема то не о том, правда ? Мы же о Власове и его мотивах и поступках.
Т-90
Акула пера
1/31/2019, 3:32:56 PM
Кстати вот человека обвинили предателем-практически наши дни!
Вы как думаете?
с 2:21 времени
Вы как думаете?
с 2:21 времени
xoxol.m
Мастер
1/31/2019, 3:45:27 PM
IMHO:
На современном языке это не герой и не подонок!
Теперь это называется либерал!
И отношение к нему такое же!
Он очень хорошо делал свою работу (как на одну сторону, так и на вторую), но только либеральное мышление позволяет на лету переобуваться :)
Так что назовем его просто: основоположник русского либерализма
На современном языке это не герой и не подонок!
Теперь это называется либерал!
И отношение к нему такое же!
Он очень хорошо делал свою работу (как на одну сторону, так и на вторую), но только либеральное мышление позволяет на лету переобуваться :)
Так что назовем его просто: основоположник русского либерализма