Гараж

(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 21:31)
Русским же языком сказано: Сначала нужно уточнить в смысле секретности

Что тут непонятного-то? Непонятно у кого вы будете уточнять. У китайцев?
Товарищи китайцы, можно я назову на форуме название вашего комплекса космической навигации Кху Ям, который вы у меня спионерили в 2000-м году ???

(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 21:35)
(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 21:31)
Русским же языком сказано: Сначала нужно уточнить в смысле секретности

Что тут непонятного-то? Непонятно у кого вы будете уточнять. У китайцев?
Товарищи китайцы, можно я назову на форуме название вашего комплекса космической навигации Кху Ям, который вы у меня спионерили в 2000-м году ???
Да не волнуйтесь Вы так

У меня всегда есть под рукой организация, использовавшая те самые разработки, у которой я всегда могу уточнить степень их секретности на момент их передачи китайцам

Читать-то умеете?

Русским же языком отчетливо написано, что сейчас сидят в СИЗО вот уже несколько лет много всяких престарелых и сильно пожилых ученых из ФизТеха, ЦАГИ, ЛИИ, НИИ из Подлипок, ВООБЩЕ всего-то навсего что-то там когда-то где-то преподававших или обсуждавших с китайцами ВООБЩЕ вполне общеизвестные хрестоматийные прописные истины из аэродинамики, обтекания в жидких средах, всяких законов Бернулли для гиперзвука

А не то что там какие-то вполне конкретные разработки

(Cityman @ 04-11-2021 - 20:55)
у шефа лаптоп монохромный был, тяжелый зараза, но как пишущая машинка (впрочем он для этого в основном и использовался) вполне годился. Сдох он где-то в году 2005
Да, действительно очень тяжёлые, не понимаю почему.. Они стоили довольно долго.. 2-3К$..

(lozdok @ 04-11-2021 - 15:47)
(PARAND @ 04-11-2021 - 15:23)
У меня ничего не стояло так как все дорого было и я не мог купить...а вот на выставках я видел наши разработки.и у одного парня видел компьютер!Да тогда это было чудо но оно было... ну вот, видишь, к массовости эти компы не имеют никакого отношения, на выставках да у спецов и всё.
а полки стали заполняться только с Перестройкой, импортным товаром. челночный бизнес, где то, с 1989 года, примерно.
то есть, когда пришли кранты СССР, тогда и начал расширяться ассортимент на полках магазинов. тут и техника путная пошла.
а то, что мы там что то изобрели ... так и пользуемся до сих пор импортом, при чём не высокого качества. как будто такую хрень мы сами не можем сделать.
вот только у наших бизнесменов всякая хрень получается дороже, чем импортный высококачественный товар.
А массовости и нигде тогда еще не было даже за рубежом...Главное что умели и могли...ставили же автоматику на военную технику и космические аппараты!И это было главное...

(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 15:48)
Советский Союз всегда был только на задворках мировой техники

Отсталая косная неуклюжая негибкая допотопная "плановая" командно-административная советская экономика всегда была только лишь неполноценной обрезанной гипертрофированной в сторону "производства устаревших ворованных плохо скопированных несамостоятельно разработанных средств производства" экономикой т.н. "догоняющего типа"-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Однако это не мешало делать космические аппараты не хуже, а даже лучше других...Да и в военных разработках мы были впереди.
А по поводу воровства то у нас воруют и до сих пор еще Советские разработки американцы...и китайцы... Очередная чушь несусветная

Совки воровали гораздо больше

Кстати, как ни забавно, по некоторым данным одна из моих разработок была скопирована китайцами в начале 2000-х годов

Тоже не заплатили мне ни одного своего рваного юаня за мое авторство моей интеллектуальной собственности
А ты считал сколько совки воровали?Воровали все ,а самое большое это американцы у них все достижения с помощью зарубежных ученых и кража чертежей,покупка... да у нас...А сейчас всех превзошел Китай!Достижения СССР который вы обхаиваете до сих пор еще не устарели и ими пользуются...Советская наука была одна из лучших в мире...единственный недостаток что эти достижения не все доходили до народа.

(PARAND @ 04-11-2021 - 21:51)
А массовости и нигде тогда еще не было даже за рубежом...Главное что умели и могли...ставили же автоматику на военную технику и космические аппараты!И это было главное...
Нет, как раз за рубежом уже в то время хватало массовости

Причем строго в разумных необходимых и вполне достаточных пределах

ПК вполне широко и исключительно рационально применялись во многих сферах, даже во многих учебных заведениях

Много раз на разных выставках мы обращали внимание на всякие очень интересные перспективные образцы всяких новейших необычных обрабатывающих центров и технологических установок с самым широким и глубоким применением компьютеризации, всяких микропроцессоров, контроллеров ВТ и ПК, которые при ближайшем их рассмотрении оказывались инициативными передовыми разработками групп простых студентов

(PARAND @ 04-11-2021 - 21:57)
Совки воровали гораздо больше
Тыкать и хамить будете своей прислуге

В СССР сотни НИИ только тем и занимались, что изучали закупленные и поставленные в обход всяких эмбарго и через третьи руки и четвертые страны контрабандой образцы новейшей западной техники

Моим родственникам в их закрытый оборонный НИИ целыми транспортами привозили обломки сбитой-разбитой во Вьетнаме и прочих местах западной техники, например, ЛБВ с бомберов B-52, начинку истребителей-бомбардировщиков B-111, MDD F-4 Phantom II и др.

Кстати, много-много лет спустя я нашел ту самую отделяемую пилотскую кабину от истребителя-бомбардировщика B-111 уже на одной кафедре в МАИ, явно из той самой партии обломков, что была тогда в нашем закрытом НИИ

И вот стоят наши ведущие специалисты, смотрят на эту самую ЛБВ от бомбера B-52, только качают головой и цокают языками: "Уникальная вещь, аналогов не имеет, с нашим уровнем развития элементной базы и технического-технологического обеспечения удастся что-то такое похожее освоить только через несколько лет, не ранее"

Не занимайтесь насаждением тут своего казенного примитивного убогого квасного патриотизма, не смешите людей

(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 22:25)
Совки воровали гораздо больше Тыкать и хамить будете своей прислуге

В СССР сотни НИИ только тем и занимались, что изучали закупленные и поставленные в обход всяких эмбарго и через третьи руки и четвертые страны контрабандой образцы новейшей западной техники

На Западе занимались тем же.

(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 22:25)

И вот стоят наши ведущие специалисты, смотрят на эту самую ЛБВ от бомбера B-52, только качают головой и цокают языками: "Уникальная вещь, аналогов не имеет, с нашим уровнем развития элементной базы и технического-технологического обеспечения удастся что-то такое похожее освоить только через несколько лет, не ранее"
Я прямо представляю как стоят они и цокают языками.
Это всего лишь один из элементов военной разведки. Этим занимаются абсолютно все. И они и мы. И ели уж так превосходит их техника, почему она в военных конфликтах не мочит нашу как Тузик грелку? Да потому что по тактическим параметрам наша техника не хуже ихней.
Мы вот в 1994-м в полигоне БП выловили очередной НАТОвский буй Difar AN/SSQ 53B. Я уговорил нашего разведчика не сдавать его в свой отдел, он не был против. Таких буев у них уже предостаточно было выловлено, ну и отдал он его мне. Выловить можно только неисправный буй. Исправный после работы самоликвидируется. А этот просто не включился. Я у себя в отсеке разобрал его и нашел причину. Там где стояла закоротка "джампер" на плате, после сброса с вертолета и удара о воду этот джампер вылетел и валялся внутри корпуса буя. Да, мне понравилось как он сделан внутри и как там было реализовано питание, опускание гидрофона на заданную глубину, определение пеленга на подводную лодку, как реализована самоликвидация. Но один несчастный джампер свел всю его работу на нет.

(avp @ 04-11-2021 - 22:37)
Совки воровали гораздо больше Тыкать и хамить будете своей прислуге

В СССР сотни НИИ только тем и занимались, что изучали закупленные и поставленные в обход всяких эмбарго и через третьи руки и четвертые страны контрабандой образцы новейшей западной техники На Западе занимались тем же.
Ну, как сказать

Западный мир постоянно сотрясают скандалы с выяснением истинного авторства и прав на интеллектуальную собственность тех или иных новинок

Например, фирма Samsung постоянно грызется из-за всего подряд с компанией Apple McIntosh

А вот с китайцами побаиваются связываться, например, фирма Siemens за воровство всякой интеллектуальной собственности на всякую нагло сворованную китайцами чисто их электротехнику, скоростные электропоезда и др.

(PARAND @ 04-11-2021 - 21:51)
А массовости и нигде тогда еще не было даже за рубежом...


Главное что умели и могли...ставили же автоматику на военную технику и космические аппараты!И это было главное...
я где то читал, если правильно понял, что на Западе внедряли разные новинки и обеспечивали товарами внутренний рынок. после насыщения внутреннего рынка товары предлагались на внешний особенно тогда, когда товар усовершенствовался и старые модели шли за рубеж.
если в начале 90-х стали компы завозить в Россию, значит до этого они уже продавались массово за рубежом. нет, не согласны?

вот потому и никто не хочет назад в СССР, что это было главным.
у нас постоянно работали на гигантизм, на отрасли, на страну ...
а для людей ничего не оставалось, всё по остаточному принципу
и по принципу "людям много не надо, не баре ..."
ты должен был жевать ржавую селёдку и гордиться тем, что ледокол бороздит просторы Антарктиды.

(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 22:51)
... после сброса с вертолета и удара о воду этот джампер вылетел и валялся внутри корпуса буя.
у американцев сброс изделий на землю не отработан в принципе.
то буи ломаются, то Хаммеры разбиваются ...
им бы парашюты до ума довести ...

(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 22:51)
(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 22:25)
И вот стоят наши ведущие специалисты, смотрят на эту самую ЛБВ от бомбера B-52, только качают головой и цокают языками: "Уникальная вещь, аналогов не имеет, с нашим уровнем развития элементной базы и технического-технологического обеспечения удастся что-то такое похожее освоить только через несколько лет, не ранее" Я прямо представляю как стоят они и цокают языками.
Это всего лишь один из элементов военной разведки. Этим занимаются абсолютно все. И они и мы. И ели уж так превосходит их техника, почему она в военных конфликтах не мочит нашу как Тузик грелку? Да потому что по тактическим параметрам наша техника не хуже ихней.
Мы вот в 1994-м в полигоне БП выловили очередной НАТОвский буй Difar AN/SSQ 53B. Я уговорил нашего разведчика не сдавать его в свой отдел, он не был против. Таких буев у них уже предостаточно было выловлено, ну и отдал он его мне. Выловить можно только неисправный буй. Исправный после работы самоликвидируется. А этот просто не включился. Я у себя в отсеке разобрал его и нашел причину. Там где стояла закоротка "джампер" на плате, после сброса с вертолета и удара о воду этот джампер вылетел и валялся внутри корпуса буя. Да, мне понравилось как он сделан внутри и как там было реализовано питание, опускание гидрофона на заданную глубину, определение пеленга на подводную лодку, как реализована самоликвидация. Но один несчастный джампер свел всю его работу на нет.
Ой, ну снова очередная порция чуши про какую-то там "военную разведку"

Для того и привозили этим ведущим специалистам в тот закрытый оборонный НИИ все это добро, только для изучения и копирования

Кстати, в их среде тоже много было разговоров про опасность самоликвидации и необходимость обезвреживания элементов обеспечения свойств неизвлекаемости и неразбираемости

Вот, мол, одно неверное движение и все, взрыв или, на худой конец, лопается капсула с серной (азотной-соляной-плавиковой-муравьиной..., нужное подчеркнуть) кислотой (царской водкой), и все моментально разъедается у вас на глазах, тут же мигом слепнущих от едучих испарений

(sxn362458723 @ 04-11-2021 - 23:04)
Кстати, в их среде тоже много было разговоров про опасность самоликвидации и необходимость обезвреживания элементов обеспечения свойств неизвлекаемости и неразбираемости
Я говорю про самоликвидацию буя что бы он не плавал бесконечно на поверхности.
Так вот в буе Difar это реализовано так. В надувающемся мешке буя протянута антенна, которая передает на самолет звуки с гидрофона и информацию о пеленге на объект. Антенна сделана из двух проводов соединенных в верхней точке через резистор. Так вот пока буй работает, на оба провода антенны идет радиосигнал в колебательного контура. Как только время работы закончится, оба провода антенны коммутируются на батарею активируемую морской водой. Резистор нагревается, прожигает воздушный мешок буя и буй тонет.

(NorthStorm @ 04-11-2021 - 23:17)
какая то несвязная чушь - то надо свое развивать, то сборочное производство... я уже и не понимаю о чем спор
Не надо артачиться и упорствовать в своих заблуждениях

Зря ударяетесь в амбицию

Попрошу убедительнейше, коль настаиваете на серьезном обсуждении, впредь больше не "тыкать" и не писать подобных гаерских заявлений про "трансляцию фигни"

Тем более, не понимаете элементарных вещей

В ОС для ящиков линейки IBM PS/2 использовалась такая особенная уникальная с расширенной графикой версия языка Basic, т.н. BASICA

Этот диалект не был никакой устаревшей версией, просто существовал параллельно с общеупотребимым диалектом GW-Basic

Нет, в ящиках линейки моделей IBM PS/2 использовались именно процессоры производства компании Motorola, чем они и были характерны

Тут старушку Вики надо править еще и еще

Когда я работал на PS/2 живьем, у меня были записаны все их характеристики и марки CPU, просто надо искать старые записи 35-летней давности

А именно: на примере наличия тогдашних болгарских-югославских-испанских-индийских ПК на фоне полнейшего отсутствия в СССР массового сборочного производства ПК типа PC XT, PC AT-286 и PC AT-386 отчетливо просматривались все признаки явного преднамеренного саботажа и диверсии массовых закупок и поставок комплектующих, периферии и расходников для срочной организации массового отверточного их производства со стороны именно высшего руководства КПСС и КГБ СССР

Никакой несвязной чуши, напротив, все запредельно четко и ясно, не надо увиливать от очевидного - надо было сразу же запускать свое сборочное отверточное производство из импортных комплектующих, ПАРАЛЛЕЛЬНО постепенно осваивая и развивая выпуск своего нового

Сочувствую, если не понимаете, о чем спор в данном аспекте

(NorthStorm @ 05-11-2021 - 00:01)
какая то несвязная чушь - то надо свое развивать, то сборочное производство... я уже и не понимаю о чем спор Не надо артачиться и упорствовать в своих заблуждениях

Зря ударяетесь в амбицию

Попрошу убедительнейше, коль настаиваете на серьезном обсуждении, впредь больше не "тыкать" и не писать подобных гаерских заявлений про "трансляцию фигни"

Тем более, не понимаете элементарных вещей

В ОС для ящиков линейки IBM PS/2 использовалась такая особенная уникальная с расширенной графикой версия языка Basic, т.н. BASICA

Этот диалект не был никакой устаревшей версией, просто существовал параллельно с общеупотребимым диалектом GW-Basic

Нет, в ящиках линейки моделей IBM PS/2 использовались именно процессоры производства компании Motorola, чем они и были характерны

Тут старушку Вики надо править еще и еще

Когда я работал на PS/2 живьем, у меня были записаны все их характеристики и марки CPU, просто надо искать старые записи 35-летней давности Это уже даже утомляет, спросить с упоротыми не мое.
Ты в 10 постах привел ссылки на вики, когда тебя ткнули носом в собственную глупость - заявляешь что "вики надо править"... Несерьезно
ну на тебе ссыль на caйт IBM - https://www.ibm.com/common/ssi/ShowDoc.wss?...quest_locale=en

До кучи - моторола имела другую архитектуру RISC на ней вообще ms-dos/pc-dos запустит было проблематично
Вот в Apple - да это процессоры использовались
Не надо артачиться и упорствовать в своих заблуждениях

Зря ударяетесь в амбицию

Попрошу убедительнейше, коль настаиваете на серьезном обсуждении, впредь больше не "тыкать" и не писать подобных гаерских заявлений про "трансляцию фигни"

Тем более, не понимаете элементарных вещей, только безнадежно путаетесь в трех соснах

Зачем мне Ваши бессмысленные ссылки на

The IBM PS/2 76/77i and IBM PS/2 76/77s?

Я пишу про семейство ПК IBM PS/2 выпуска 1987 г. моделей 30, 50, 60, 80

Тогда уж уместнее ссылка

https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_PS/2

И то требует проверки, поскольку припоминаю сопроводительную документацию, в которой как раз делался упор именно на применение процессоров Motorola

На этот счет были всякие предположения

Все, тема закрыта

(sxn362458723 @ 05-11-2021 - 02:07)

Все, тема закрыта
Давайте во флудилку перейдем
Интересно же
https://sxn.io/fludilka06_210-t.html

(lozdok @ 01-11-2021 - 13:07)
(Безумный Иван @ 01-11-2021 - 12:31)
У меня сейчас дома все из Китая. И все работает.

Сломалась защелка на стиральной машине, я эту машину выкинул и купил новую. Так мне меньше геморроя и дешевле. сейчас почти у всех всё китайское. и у всех всё работает. пока не сломается. вопрос только в том, как часто это ломается.

интересная у вас машина, дешевле защёлки. видимо, машина китайская, а защёлка немецкая.
ну и фантазёр, ну и шалунишка ...

производителям сейчас выгодно выпускать "одноразовые" товары. народ так же, как и вы, купил, попользовался сезон-другой и выкинул, пошёл новое покупать.
да, сейчас проще купить новое, чем найти запчасти. на то и рассчитано. но дешевле ли, вопрос ...
От такого подхода мы и засрали наш дом по имени Земля. У меня было всего две стиральные машинки LG. Одну ремонтировал 2 раза. Первый раз серьёзная поломка , вторая нет. поломалась в третий , но не ремонтировал , так как другую такую же отдали. За ремонт мастер запросил 2 тысячи. Отдавали за недорого Самсунг , после потопа в квартире программы косячить стали. ремонт так же 2 косаря если самому доставить. Мастер замечательный , его телефон из рук в руки передают. И что проще ; 2-5 за ремонт отдать или 30 за новую?

Совки воровали гораздо больше Тыкать и хамить будете своей прислуге

В СССР сотни НИИ только тем и занимались, что изучали закупленные и поставленные в обход всяких эмбарго и через третьи руки и четвертые страны контрабандой образцы новейшей западной техники

Моим родственникам в их закрытый оборонный НИИ целыми транспортами привозили обломки сбитой-разбитой во Вьетнаме и прочих местах западной техники, например, ЛБВ с бомберов B-52, начинку истребителей-бомбардировщиков B-111, MDD F-4 Phantom II и др.

Кстати, много-много лет спустя я нашел ту самую отделяемую пилотскую кабину от истребителя-бомбардировщика B-111 уже на одной кафедре в МАИ, явно из той самой партии обломков, что была тогда в нашем закрытом НИИ

И вот стоят наши ведущие специалисты, смотрят на эту самую ЛБВ от бомбера B-52, только качают головой и цокают языками: "Уникальная вещь, аналогов не имеет, с нашим уровнем развития элементной базы и технического-технологического обеспечения удастся что-то такое похожее освоить только через несколько лет, не ранее"

Не занимайтесь насаждением тут своего казенного примитивного убогого квасного патриотизма, не смешите людей Ну ты интересный какой то как будто американцы не воровали и им то же не привозили и чертежи и образцы наших разработок все воровали и те больше у кого шпионаж был развит больше...И мы у них и они у нас ....Увы такова жизнь.Но то что СССР была на втором месте по новым разработкам в мире то это факт...да кое что у нас было лучше чем на западе!А то что у нас новое очень медленно внедрялось в народ то это правда....
И последнее ребята давайте вернемся к теме у нас были или нет пустые прилавки я говорю нет....

(Безумный Иван @ 04-11-2021 - 22:51)
Но один несчастный джампер свел всю его работу на нет.
Когда я смотрю видео, снятое с гражданских дронов, меня не покидает мысль о таких же проводочках, контактиках, моторчиках, микросхемках, которые могут отказать в любой момент и эта штукенция упадет кому-нибудь на голову или автомобиль...