Фальшивая информация, фейковые новости
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 9:04:00 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:55)
Ну да. Если вспомнить радиопостановку одного из романов Уэллса в США
Однако умный человек постарается посмотреть в корень проблемы, а малообразованный побежит рассказывать мужикам о том, о чем знает он, а мужики в неведении.
Мужики, после пива, расскажут об этом другим мужикам, добавив свои подробности. И пошло - поехало
В данном случае не думаю, что есть разница между разными национальностями или странами.
Ну да. Если вспомнить радиопостановку одного из романов Уэллса в США
Однако умный человек постарается посмотреть в корень проблемы, а малообразованный побежит рассказывать мужикам о том, о чем знает он, а мужики в неведении.
Мужики, после пива, расскажут об этом другим мужикам, добавив свои подробности. И пошло - поехало
Черубина
Мастер
6/27/2018, 9:21:01 PM
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:04)
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:55)
Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно.
(Черубина @ 27-06-2018 - 18:55)
В данном случае не думаю, что есть разница между разными национальностями или странами.
Ну да. Если вспомнить радиопостановку одного из романов Уэллса в США
Однако умный человек постарается посмотреть в корень проблемы, а малообразованный побежит рассказывать мужикам о том, о чем знает он, а мужики в неведении.
Мужики, после пива, расскажут об этом другим мужикам, добавив свои подробности. И пошло - поехало
Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно.
efv
Акула пера
6/27/2018, 9:26:33 PM
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:55)
(efv @ 27-06-2018 - 18:50)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:27)
Корень проблемы - демантаж сталинского наследия. Я же Вам написал. Не хотите принимать - Ваше право.
(efv @ 27-06-2018 - 18:50)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:27)
А по-моему гораздо раньше.
Как говорил герой Баниониса - ни то ни другое недоказуемо.
Это если смотреть на результат, а не в корень проблемы
Нет, раньше не получается. Если смотреть на результат, то он болен чем впечатляющ.
Ну если Вы не хотите в корень проблемы смотреть - какой смысл в разговоре.
Я никого убедить в чем то не пытаюсь. Оставайтесь при своем мнении
Корень проблемы - демантаж сталинского наследия. Я же Вам написал. Не хотите принимать - Ваше право.
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 9:48:50 PM
(efv @ 27-06-2018 - 19:26)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:55)
(efv @ 27-06-2018 - 18:50)
Вы написали чушь
Потому как проблема возникла гораздо раньше
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:55)
(efv @ 27-06-2018 - 18:50)
Нет, раньше не получается. Если смотреть на результат, то он болен чем впечатляющ.
Ну если Вы не хотите в корень проблемы смотреть - какой смысл в разговоре.
Я никого убедить в чем то не пытаюсь. Оставайтесь при своем мнении
Корень проблемы - демантаж сталинского наследия. Я же Вам написал. Не хотите принимать - Ваше право.
Вы написали чушь
Потому как проблема возникла гораздо раньше
Mимо шёл
Грандмастер
6/27/2018, 9:50:12 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Мне кажется, фиолетово.
Те, кому нужна была инфа, доставали ее и из-за занавеса, и даже под страхом репрессий. Большинству же и во времена относительной свободы слова хватало Первого канала.
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?
Мне кажется, фиолетово.
Те, кому нужна была инфа, доставали ее и из-за занавеса, и даже под страхом репрессий. Большинству же и во времена относительной свободы слова хватало Первого канала.
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 9:54:08 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 19:21)
Если я проснусь утром и по всем каналам увижу Лебединое озеро - дождусь ли каких либо официальных заявлений - или начну делать выводы на основании увиденного.
Версий может быть множество, вплоть до того, что мы вернулись в 80-е годы прошлого века.
Выявить наиболее вероятные версии будет не сложно, но они останутся версиями до официальных заявлений.
Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно.
Если я проснусь утром и по всем каналам увижу Лебединое озеро - дождусь ли каких либо официальных заявлений - или начну делать выводы на основании увиденного.
Версий может быть множество, вплоть до того, что мы вернулись в 80-е годы прошлого века.
Выявить наиболее вероятные версии будет не сложно, но они останутся версиями до официальных заявлений.
Валя2
Акула пера
6/27/2018, 10:32:26 PM
(efv @ 27-06-2018 - 17:47)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:44)
(efv @ 27-06-2018 - 17:43)
ну в целом конечно да- именно грызня во властной элите и уничтожает любую империю.Гарантированно, изнутри, в СТА процентах случаев.
Просто приходят умные люди, которые все равно должны иметь мозги и квалификацию просто чтобы заниматься работой и получением результата, и этим людям не нужны царьки и вождики.
Вождики конечно пытаются трындеть "нам умные не надобны, нам надобны верные"- но для большого государства это не работает вечно, это только временная ситуация пока команда Вождя еще молодая и сильная.
А потом Акела промахнется или просто умрет или санкции получит за свою тупую наглость- и капут всей команде, капут имперскому подходу.
Просто вы забываете пару слов- причиной был демонтаж империалистической системы, имперское наследие было выброшено- т.е. Империализм.
Именно Империализм был причиной и появления Сталина и причиной того что после критической точки в виде смерти Императора, Империя пошла под гору и потерпела крах
(ps2000 @ 27-06-2018 - 17:44)
(efv @ 27-06-2018 - 17:43)
Это маленькая причинка. Основная не в этом.
Комплекс причин. Это одна из них.
Основную причину выделить вряд ли возможно
Основная заложена после смерти Сталина. В принципе демонтаж сталинского наследия и есть причина смерти СССР. Удивительно как долго его ломали.
ну в целом конечно да- именно грызня во властной элите и уничтожает любую империю.Гарантированно, изнутри, в СТА процентах случаев.
Просто приходят умные люди, которые все равно должны иметь мозги и квалификацию просто чтобы заниматься работой и получением результата, и этим людям не нужны царьки и вождики.
Вождики конечно пытаются трындеть "нам умные не надобны, нам надобны верные"- но для большого государства это не работает вечно, это только временная ситуация пока команда Вождя еще молодая и сильная.
А потом Акела промахнется или просто умрет или санкции получит за свою тупую наглость- и капут всей команде, капут имперскому подходу.
Просто вы забываете пару слов- причиной был демонтаж империалистической системы, имперское наследие было выброшено- т.е. Империализм.
Именно Империализм был причиной и появления Сталина и причиной того что после критической точки в виде смерти Императора, Империя пошла под гору и потерпела крах
Черубина
Мастер
6/27/2018, 10:32:44 PM
(Mимо шёл @ 27-06-2018 - 18:50)
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Вот я об этом же.
Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже.
(Черубина @ 27-06-2018 - 17:23)
Еще одно соображение, которое мне очень интересно обсудить: считаете ли вы, что информационный железный занавес (допустим он возможен) облегчает или усложняет одурачивание населения?
Мне кажется, фиолетово.
Те, кому нужна была инфа, доставали ее и из-за занавеса, и даже под страхом репрессий. Большинству же и во времена относительной свободы слова хватало Первого канала.
Вот я об этом же.
Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже.
Черубина
Мастер
6/27/2018, 10:35:02 PM
(ps2000 @ 27-06-2018 - 18:54)
(Черубина @ 27-06-2018 - 19:21)
Ооо, день воспоминаний.
Помню эти Лебединые озера.
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.
(Черубина @ 27-06-2018 - 19:21)
Кстати да. Хороший пример. Но в данном контексте действительно было правдоподобно.
Если я проснусь утром и по всем каналам увижу Лебединое озеро - дождусь ли каких либо официальных заявлений - или начну делать выводы на основании увиденного.
Версий может быть множество, вплоть до того, что мы вернулись в 80-е годы прошлого века.
Выявить наиболее вероятные версии будет не сложно, но они останутся версиями до официальных заявлений.
Ооо, день воспоминаний.
Помню эти Лебединые озера.
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.
Валя2
Акула пера
6/27/2018, 10:35:16 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:32)
Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже. если бы это было так, то умники проводившие "сложные" хихи эксперименты- тоже были бы подвержены своей картине мира и значит ваши ссылки на таких умников надо выкинуть ))
А учитывая что эксперименты как раз проводились на тупицах, и ничего про "умных но глупых" там не установлено и не могло быть установлено при причине абсурдности таких идеек, то вы пойманы на умышленной подтасовке фактов.
Весь смысл современного этапа цивилизации в том, что УМНЫЕ больше не поддаются манипулированию- вообще никак и никакими способами, ибо они умнее чем гос власть.
Частное предпринимательство вообще порождает "жутких" людей, способных предвидеть ВСЁ что только может быть, способных учитывать любое вранье, любое беззаконие, любое государственное давление, любые проблемы.
Смотрят эти люди на обычных граждан и просто ржут, ибо все эти любмпены не имеющие собственности и умений по защите собственности- выглядят как недееспособные детишки перед настоящими Умными людьми.
Помню эти Лебединые озера.
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна.
Шутите чтоли? Как только постареет Акела, всем его друганам сразу капут придет )) Поэтому столько воплей про "несменяемость и стабильность"- понимают лизоблюды чем дело пахнет.
Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже. если бы это было так, то умники проводившие "сложные" хихи эксперименты- тоже были бы подвержены своей картине мира и значит ваши ссылки на таких умников надо выкинуть ))
А учитывая что эксперименты как раз проводились на тупицах, и ничего про "умных но глупых" там не установлено и не могло быть установлено при причине абсурдности таких идеек, то вы пойманы на умышленной подтасовке фактов.
Весь смысл современного этапа цивилизации в том, что УМНЫЕ больше не поддаются манипулированию- вообще никак и никакими способами, ибо они умнее чем гос власть.
Частное предпринимательство вообще порождает "жутких" людей, способных предвидеть ВСЁ что только может быть, способных учитывать любое вранье, любое беззаконие, любое государственное давление, любые проблемы.
Смотрят эти люди на обычных граждан и просто ржут, ибо все эти любмпены не имеющие собственности и умений по защите собственности- выглядят как недееспособные детишки перед настоящими Умными людьми.
Помню эти Лебединые озера.
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна.
Шутите чтоли? Как только постареет Акела, всем его друганам сразу капут придет )) Поэтому столько воплей про "несменяемость и стабильность"- понимают лизоблюды чем дело пахнет.
Черубина
Мастер
6/27/2018, 10:37:35 PM
(Victor665 @ 27-06-2018 - 19:35)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:32)
Ой. Придется делать харакири.
Сейчас поищу ссылок.
А вы пока по коррупцию прочитайте. А то, просили-просили, а оно вам и не надо оказывается.
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:32)
Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже.
если бы это было так, то умники проводившие "сложные" хихи эксперименты- тоже были бы подвержены своей картине мира и значит ваши ссылки на таких умников надо выкинуть ))
А учитывая что эксперименты как раз проводились на тупицах, и ничего про "умных но глупых" там не установлено и не могло быть установлено при причине абсурдности таких идеек, то вы пойманы на умышленной подтасовке фактов.
Ой. Придется делать харакири.
Сейчас поищу ссылок.
А вы пока по коррупцию прочитайте. А то, просили-просили, а оно вам и не надо оказывается.
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 10:38:30 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:32)
Это верно.
Только умные и мыслящие изначально пытаются вписать в свою картину то, что не вписывается.
А когда не вписывается после таких попыток - отбрасывают
Но здесь опять же будет проще на конкретных примерах.
Что например не вписывается в чью то картину (желательно в мою )
Вот я об этом же.
Между прочим, сложные психологические эксперименты показывают, что даже смотря 100 каналов, человек склонен воспринимать только то, что вписывается в его картину мира. И этому подвержены, как ни странно, умные и мыслящие тоже.
Это верно.
Только умные и мыслящие изначально пытаются вписать в свою картину то, что не вписывается.
А когда не вписывается после таких попыток - отбрасывают
Но здесь опять же будет проще на конкретных примерах.
Что например не вписывается в чью то картину (желательно в мою
) Валя2
Акула пера
6/27/2018, 10:40:49 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:37)
поищите там сразу понятие "умных" )) я думаю у нас с вами именно тут отличие ))
Сейчас поищу ссылок.
поищите там сразу понятие "умных" )) я думаю у нас с вами именно тут отличие ))
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 10:40:50 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.
Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя
Валя2
Акула пера
6/27/2018, 10:41:29 PM
(ps2000 @ 27-06-2018 - 20:40)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Она считает что умные не существуют ))
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.
Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя
Она считает что умные не существуют ))
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 10:45:19 PM
(Victor665 @ 27-06-2018 - 20:35)
Ну почему же. И умные очень даже поддаются манипулированию. Только не путем подачи информации, а самим фактом каких-либо событий
Весь смысл современного этапа цивилизации в том, что УМНЫЕ больше не поддаются манипулированию- вообще никак и никакими способами, ибо они умнее чем гос власть.
Ну почему же. И умные очень даже поддаются манипулированию. Только не путем подачи информации, а самим фактом каких-либо событий
Черубина
Мастер
6/27/2018, 10:49:57 PM
(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.
Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя
Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи
Черубина
Мастер
6/27/2018, 10:55:50 PM
(Victor665 @ 27-06-2018 - 19:41)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 20:40)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Она считает что умные не существуют ))
Ну определите мне, что такое умный.
Потом поговорим существуют они или нет.
Вот тут много материала по теме.
Ключевые слова: предвзятость подтверждения.
Ученые, которые выдают качественный продукт, специально изучают, как избежать этого эффекта. Есть специальные методы. И поэтому ваша идея (нормальная кстати), что ученые ответственные за эту теорию тоже подвержены влиянию этой теории вподне верна. Но, ученые знают, что такой эффект существует и сознательно предпринимают шаги, чтоб его преодолеть
(ps2000 @ 27-06-2018 - 20:40)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее. Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя Она считает что умные не существуют ))
Ну определите мне, что такое умный.
Потом поговорим существуют они или нет.
Вот тут много материала по теме.
Ключевые слова: предвзятость подтверждения.
Ученые, которые выдают качественный продукт, специально изучают, как избежать этого эффекта. Есть специальные методы. И поэтому ваша идея (нормальная кстати), что ученые ответственные за эту теорию тоже подвержены влиянию этой теории вподне верна. Но, ученые знают, что такой эффект существует и сознательно предпринимают шаги, чтоб его преодолеть
ps2000
Акула пера
6/27/2018, 10:56:16 PM
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:49)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Т.е. думаете, что в случае переворота просто отключат тв, радио, интернет и т.д.
(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:35)
Но сейчас наврядли такая ситуация возможна. Ну может только в Северной Корее.
Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя
Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи
Т.е. думаете, что в случае переворота просто отключат тв, радио, интернет и т.д.
Черубина
Мастер
6/27/2018, 10:57:35 PM
(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:56)
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:49)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40)
Думаю, будут гнать, что гнали, пока информация не просочится в СМИ.
(Черубина @ 27-06-2018 - 20:49)
(ps2000 @ 27-06-2018 - 19:40)
Вы считаете не возможным госпереворот или внезапную кончину вождя
Ситуацию, что при этом будут транслировать Лебединое Озеро по всем каналам считаю возможной только в странах типа Северной Кореи
Т.е. думаете, что в случае переворота просто отключат тв, радио, интернет и т.д.
Думаю, будут гнать, что гнали, пока информация не просочится в СМИ.