Фальшивая информация, фейковые новости
Sorques
Удален 7/8/2018, 6:17:22 PM
(sxn350983961 @ 08-07-2018 - 13:42)
Издеваетесь? Сумасшедший залез на миноносец и повел людей на смерть..Если бы он картины рисовал, то его психическое состояние значение не имело бы..
Если я скажу, что Фредди Меркюри был ***** и умер от дурной болезни, вы первый же скажите, что важна его музыка, а не половая ориентация. Пушкин отличался любвеобильностью, Лермонтов - дурным характером, Достоевский был игроманом. Мы же ценим их не за это?
Издеваетесь? Сумасшедший залез на миноносец и повел людей на смерть..Если бы он картины рисовал, то его психическое состояние значение не имело бы..
sxn350983961
Мастер
7/8/2018, 6:42:36 PM
(Sorques @ 08-07-2018 - 16:17)
(sxn350983961 @ 08-07-2018 - 13:42)
Лейтенант Шмидт сам объяснил свой поступок:
«Когда я вступил на палубу «Очакова», то, конечно, с полной ясностью понимал всю беспомощность этого крейсера, безбронного, с машиной, которая едва могла дать 8 узлов ходу, и без артиллерии, т.к. имелось всего две рукоятки от 6-дюймовых орудий, остальные орудия действовать не могли. Я понимал всю беспомощность крейсера, неспособность даже к самообороне, а не только к наступательным действиям, неспособного даже уйти от опасности…
Но я знал, что не дальше как завтра, будет начата бойня, будет открыт артиллерийский огонь по казармам, знал, что это страшное злодеяние уже подготовлено, что беда неминуемо стрясется и унесет много неповинных жизней, и это сознание не позволяло мне покинуть ту горсть безоружных людей, которая была на «Очакове» и которая геройски готова была, хотя бы пассивно, одним поднятием красного флага, протестовать против ожидавшегося массового убийства. Команда знала от меня, что первым условием моего участия в деле было не пролить ни капли крови, и команда сама не хотела крови. Что же давало нам убеждение в необходимости, в полезности нашего протеста, что делало нас восторженными и верующими, когда все кругом было так безнадежно и бессильно?
Как мог я, болезненный и слабый человек, лишенный трое предыдущих суток сна, не только оставаться сильным духом и верующим, но поднять дух и укрепить веру в других? В чем была наша сила, идущая, как казалось, в разрез со здравым смыслом?
Сила эта была в глубоком, проникавшем все мое существо и тогда и теперь сознании, что с нами Бог, что с нами русский народ. Да, с нами русский народ, весь, всею своей стомиллионной громадой!
Он, истощенный, изнемогающий, голодный, изрубцованный казацкими нагайками, он, этот народ, с засеченными стариками и детскими трупами, как страшный призрак нечеловеческих страданий, простирал ко мне руки и звал… Мне говорят о статьях закона, о военном положении и т.д. Я не знаю, не хочу, не могу оценивать все происходящее статьями закона. Я знаю один закон — закон долга перед родиной, которую вот уже три года заливает русской кровью. Заливает малочисленная преступная группа людей, захватившая власть и отделившая государя от своего народа. Они из своих хищных расчетов уложили больше ста тысяч трупов в войне с Японией, они же теперь из-за тех же расчетов начинают войну с Россией.
Где же измена?
Кто государственный преступник?
Сегодня в их глазах преступен я, как и весь русский народ, который, пробудясь, осмелился стать на дороге их истребительной резни. Но завтра в глазах грядущего суда преступниками будут объявлены они».
А вот это вам несомненно понравится:
Верховный суд РФ пополнил список "необоснованно осуждённых жертв политических репрессий" ещё одной фамилией - Михаил Ставраки. Тот самый офицер, который руководил расстрелом лейтенанта Шмидта и его соратников по восстанию на крейсере "Очаков". Советский суд приговорил за это Ставраки к высшей мере наказания. Суд буржуазный восстановил свою классовую "справедливость": расстрел революционеров - дело совершенно законное и оправданное.
https://www.dal.by/news/2/07-09-13-3/
(sxn350983961 @ 08-07-2018 - 13:42)
Если я скажу, что Фредди Меркюри был ***** и умер от дурной болезни, вы первый же скажите, что важна его музыка, а не половая ориентация. Пушкин отличался любвеобильностью, Лермонтов - дурным характером, Достоевский был игроманом. Мы же ценим их не за это?
Издеваетесь? Сумасшедший залез на миноносец и повел людей на смерть..Если бы он картины рисовал, то его психическое состояние значение не имело бы..
Лейтенант Шмидт сам объяснил свой поступок:
«Когда я вступил на палубу «Очакова», то, конечно, с полной ясностью понимал всю беспомощность этого крейсера, безбронного, с машиной, которая едва могла дать 8 узлов ходу, и без артиллерии, т.к. имелось всего две рукоятки от 6-дюймовых орудий, остальные орудия действовать не могли. Я понимал всю беспомощность крейсера, неспособность даже к самообороне, а не только к наступательным действиям, неспособного даже уйти от опасности…
Но я знал, что не дальше как завтра, будет начата бойня, будет открыт артиллерийский огонь по казармам, знал, что это страшное злодеяние уже подготовлено, что беда неминуемо стрясется и унесет много неповинных жизней, и это сознание не позволяло мне покинуть ту горсть безоружных людей, которая была на «Очакове» и которая геройски готова была, хотя бы пассивно, одним поднятием красного флага, протестовать против ожидавшегося массового убийства. Команда знала от меня, что первым условием моего участия в деле было не пролить ни капли крови, и команда сама не хотела крови. Что же давало нам убеждение в необходимости, в полезности нашего протеста, что делало нас восторженными и верующими, когда все кругом было так безнадежно и бессильно?
Как мог я, болезненный и слабый человек, лишенный трое предыдущих суток сна, не только оставаться сильным духом и верующим, но поднять дух и укрепить веру в других? В чем была наша сила, идущая, как казалось, в разрез со здравым смыслом?
Сила эта была в глубоком, проникавшем все мое существо и тогда и теперь сознании, что с нами Бог, что с нами русский народ. Да, с нами русский народ, весь, всею своей стомиллионной громадой!
Он, истощенный, изнемогающий, голодный, изрубцованный казацкими нагайками, он, этот народ, с засеченными стариками и детскими трупами, как страшный призрак нечеловеческих страданий, простирал ко мне руки и звал… Мне говорят о статьях закона, о военном положении и т.д. Я не знаю, не хочу, не могу оценивать все происходящее статьями закона. Я знаю один закон — закон долга перед родиной, которую вот уже три года заливает русской кровью. Заливает малочисленная преступная группа людей, захватившая власть и отделившая государя от своего народа. Они из своих хищных расчетов уложили больше ста тысяч трупов в войне с Японией, они же теперь из-за тех же расчетов начинают войну с Россией.
Где же измена?
Кто государственный преступник?
Сегодня в их глазах преступен я, как и весь русский народ, который, пробудясь, осмелился стать на дороге их истребительной резни. Но завтра в глазах грядущего суда преступниками будут объявлены они».
А вот это вам несомненно понравится:
Верховный суд РФ пополнил список "необоснованно осуждённых жертв политических репрессий" ещё одной фамилией - Михаил Ставраки. Тот самый офицер, который руководил расстрелом лейтенанта Шмидта и его соратников по восстанию на крейсере "Очаков". Советский суд приговорил за это Ставраки к высшей мере наказания. Суд буржуазный восстановил свою классовую "справедливость": расстрел революционеров - дело совершенно законное и оправданное.
https://www.dal.by/news/2/07-09-13-3/
Sorques
Удален 7/8/2018, 7:25:59 PM
(sxn350983961 @ 08-07-2018 - 16:42)
Это философия, Ленин также не майданист и переворотчик, а борец за справедливость..так любого можно обелить/очернить..
Расстрел Шмидта, был юридически незаконной акцией, так как военно-полевой суд его не мог судить, ибо на момент всего этого действа, он был гражданским лицом..
Но речь о другом, это просто пример..вам вопрос..почему все это все не обсуждали в школе или в литературе? Скажите пропаганда линии партии была иная? Именно так, об этом и речь выше, что информацию подавали однобоко и для альтернативных взглядов не было место..
Где же измена?
Кто государственный преступник?
Это философия, Ленин также не майданист и переворотчик, а борец за справедливость..так любого можно обелить/очернить..
Расстрел Шмидта, был юридически незаконной акцией, так как военно-полевой суд его не мог судить, ибо на момент всего этого действа, он был гражданским лицом..
Но речь о другом, это просто пример..вам вопрос..почему все это все не обсуждали в школе или в литературе? Скажите пропаганда линии партии была иная? Именно так, об этом и речь выше, что информацию подавали однобоко и для альтернативных взглядов не было место..
mjo
Удален 7/8/2018, 7:32:12 PM
(dedO'K @ 08-07-2018 - 10:41)
А Вы уверены, что понимаете "реальную действительность" объективно? Ведь реальная действительность - результат субъективного восприятия мира. Т.е. может не иметь никакого отношения к объективной реальности. Следовательно, эта аксиома касается лично Вас и никого больше. Ну так и живите с ней!
... Я могу взять за аксиому только реальную действительность и её отношение к моим действиям в ней. Всё остальное от лукаваго. Понимаете?
А Вы уверены, что понимаете "реальную действительность" объективно? Ведь реальная действительность - результат субъективного восприятия мира. Т.е. может не иметь никакого отношения к объективной реальности. Следовательно, эта аксиома касается лично Вас и никого больше. Ну так и живите с ней!
dedO"K
Акула пера
7/8/2018, 7:42:55 PM
(Черубина @ 08-07-2018 - 12:55)
Да. Я, когда нахожусь под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, сам очень хочу "не знать", кто мной руководит и зачем.
Я вас понимаю.
Понимаете ли вы атеистов?
Да. Я, когда нахожусь под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, сам очень хочу "не знать", кто мной руководит и зачем.
Черубина
Мастер
7/8/2018, 8:09:29 PM
(dedO'K @ 08-07-2018 - 16:42)
(Черубина @ 08-07-2018 - 12:55)
А мне кажется, что это перечисление смертных грехов в каждом сообщении - это выражение гордыни. Не задумывались об этом?
(Черубина @ 08-07-2018 - 12:55)
Я вас понимаю.
Понимаете ли вы атеистов?
Да. Я, когда нахожусь под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, сам очень хочу "не знать", кто мной руководит и зачем.
А мне кажется, что это перечисление смертных грехов в каждом сообщении - это выражение гордыни. Не задумывались об этом?
dedO"K
Акула пера
7/8/2018, 8:18:24 PM
(mjo @ 08-07-2018 - 18:32)
(dedO'K @ 08-07-2018 - 10:41)
А мне не надо "понимать" некую "об'ективную реальность", мне достаточно действовать в действительной реальности, помыслом, словом и делом своим. И это моё слово к ней. А уж действительная реальность действует мне в ответ, являя мне плоды моих помыслов, слов и дел, и это её слово ко мне.
Такой вот непрерывный диалог с Богом.
(dedO'K @ 08-07-2018 - 10:41)
... Я могу взять за аксиому только реальную действительность и её отношение к моим действиям в ней. Всё остальное от лукаваго. Понимаете?
А Вы уверены, что понимаете "реальную действительность" объективно? Ведь реальная действительность - результат субъективного восприятия мира. Т.е. может не иметь никакого отношения к объективной реальности. Следовательно, эта аксиома касается лично Вас и никого больше. Ну так и живите с ней!
А мне не надо "понимать" некую "об'ективную реальность", мне достаточно действовать в действительной реальности, помыслом, словом и делом своим. И это моё слово к ней. А уж действительная реальность действует мне в ответ, являя мне плоды моих помыслов, слов и дел, и это её слово ко мне.
Такой вот непрерывный диалог с Богом.
Валя2
Акула пера
7/8/2018, 8:19:29 PM
(sxn350983961 @ 07-07-2018 - 18:55)
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:09)
1. в сарказме парочки трусливых лоялистов не хватает фразы "а мы вот свалили в 1990 т .е еще раньше" ))
ну ниче, уверен еще доведется посмотреть на ваших коллег сжигающих партбилеты Единой России ))
2. Вот интересно только, кто были те люди, которые рассматривали наши заявления и верещали на партсобрании что нас надо гнать из института?
Парторг, комсорг, начальник лаборатории, персональные беседы- было нифига не смешно.
Затупила парочка ловких трусливых лоялистов, думают что отрезав часть цитаты они на лжи не попадутся ))
3. А то что комсомол ВСЕГДА был рассадником говна в котором росли лояльные блюдолизы и всякие "командиры стройтрядов ловко закрывающие наряды на стройках", ставшие потом "новыми русскими"- так это ежу понятно.
И не надо снова лгать как Троцкий, будто это дерьмо в 1991 случилось- оно случилось с момента образования комсмола.
(Черубина @ 07-07-2018 - 04:09)
Виктор, вот теперь, когда знаю, что вы из комсомола сами в 91-м. Теперь вы мой герой.
Что с изучением эволюции в школе?
Точно все было?
И мой. В 1991 году, когда из партии валили высокопоставленные коммунисты,а комсомол стал кузницей "новых русских", выйти из него - это был геройский подвиг.
1. в сарказме парочки трусливых лоялистов не хватает фразы "а мы вот свалили в 1990 т .е еще раньше" ))
ну ниче, уверен еще доведется посмотреть на ваших коллег сжигающих партбилеты Единой России ))
2. Вот интересно только, кто были те люди, которые рассматривали наши заявления и верещали на партсобрании что нас надо гнать из института?
Парторг, комсорг, начальник лаборатории, персональные беседы- было нифига не смешно.
Затупила парочка ловких трусливых лоялистов, думают что отрезав часть цитаты они на лжи не попадутся ))
3. А то что комсомол ВСЕГДА был рассадником говна в котором росли лояльные блюдолизы и всякие "командиры стройтрядов ловко закрывающие наряды на стройках", ставшие потом "новыми русскими"- так это ежу понятно.
И не надо снова лгать как Троцкий, будто это дерьмо в 1991 случилось- оно случилось с момента образования комсмола.
Валя2
Акула пера
7/8/2018, 8:21:26 PM
(dedO'K @ 08-07-2018 - 18:18)
я же вам уже тыщу раз доказал что вы с дьяволом общаетесь.
Бог согласно библии добрый и хороший- а вы "общаетесь" с дьяволом- про грехи, про антинаучную ложь, про утрату вами школьных знаний и разума.
Такой вот непрерывный диалог с Богом.
я же вам уже тыщу раз доказал что вы с дьяволом общаетесь.
Бог согласно библии добрый и хороший- а вы "общаетесь" с дьяволом- про грехи, про антинаучную ложь, про утрату вами школьных знаний и разума.
dedO"K
Акула пера
7/8/2018, 8:48:47 PM
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:09)
(dedO'K @ 08-07-2018 - 16:42)
(Черубина @ 08-07-2018 - 12:55)
Не смертных грехов не бывает. Это- основные, служение которым заставляет служить всем остальным.
Выражение гордыни... моей или вашей?
(dedO'K @ 08-07-2018 - 16:42)
(Черубина @ 08-07-2018 - 12:55)
Я вас понимаю.
Понимаете ли вы атеистов?
Да. Я, когда нахожусь под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, сам очень хочу "не знать", кто мной руководит и зачем.
А мне кажется, что это перечисление смертных грехов в каждом сообщении - это выражение гордыни. Не задумывались об этом?
Не смертных грехов не бывает. Это- основные, служение которым заставляет служить всем остальным.
Выражение гордыни... моей или вашей?
Черубина
Мастер
7/8/2018, 8:52:38 PM
(dedO'K @ 08-07-2018 - 17:48)
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:09)
(dedO'K @ 08-07-2018 - 16:42)
Вашей. Вы верите в только один путь к спасению души.
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:09)
(dedO'K @ 08-07-2018 - 16:42)
Да. Я, когда нахожусь под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни, сам очень хочу "не знать", кто мной руководит и зачем.
А мне кажется, что это перечисление смертных грехов в каждом сообщении - это выражение гордыни. Не задумывались об этом?
Не смертных грехов не бывает. Это- основные, служение которым заставляет служить всем остальным.
Выражение гордыни... моей или вашей?
Вашей. Вы верите в только один путь к спасению души.
dedO"K
Акула пера
7/8/2018, 8:58:48 PM
(Victor665 @ 08-07-2018 - 19:21)
(dedO'K @ 08-07-2018 - 18:18)
Ну, раз доказали, значит, вы тысячу раз
стали носителем истины. Поздравляю грехи, антинаучную ложь, школьные знания, утраченный разум и вас, лично, с убедительной победой надо мною.
(dedO'K @ 08-07-2018 - 18:18)
Такой вот непрерывный диалог с Богом.
я же вам уже тыщу раз доказал что вы с дьяволом общаетесь.
Бог согласно библии добрый и хороший- а вы "общаетесь" с дьяволом- про грехи, про антинаучную ложь, про утрату вами школьных знаний и разума.
Ну, раз доказали, значит, вы тысячу раз
стали носителем истины. Поздравляю грехи, антинаучную ложь, школьные знания, утраченный разум и вас, лично, с убедительной победой надо мною.
dedO"K
Акула пера
7/8/2018, 9:13:45 PM
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:52)
(dedO'K @ 08-07-2018 - 17:48)
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:09)
Спасения души от чего?
(dedO'K @ 08-07-2018 - 17:48)
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:09)
А мне кажется, что это перечисление смертных грехов в каждом сообщении - это выражение гордыни. Не задумывались об этом?
Не смертных грехов не бывает. Это- основные, служение которым заставляет служить всем остальным.
Выражение гордыни... моей или вашей?
Вашей. Вы верите в только один путь к спасению души.
Спасения души от чего?
mjo
Удален 7/8/2018, 9:15:24 PM
(dedO'K @ 08-07-2018 - 18:18)
Я все понял! Главное при этом дышать глубоко и ровно. Ровно и глубоко...
А мне не надо "понимать" некую "об'ективную реальность", мне достаточно действовать в действительной реальности, помыслом, словом и делом своим. И это моё слово к ней. А уж действительная реальность действует мне в ответ, являя мне плоды моих помыслов, слов и дел, и это её слово ко мне.
Такой вот непрерывный диалог с Богом.
Я все понял! Главное при этом дышать глубоко и ровно. Ровно и глубоко...
Валя2
Акула пера
7/8/2018, 9:19:32 PM
(Черубина @ 07-07-2018 - 19:24)
Но вы должны понимать, что можно взять за аксиому и высказывание "Бога нет". вы видели верующих в бога, которые "понимают" что можно жить без использования идеи бога?
А принимать ту или иную из теорий - это вопрос веры как раз. Вы верите в первую из них. Так же легитимно быть атеистом и верить во вторую.
атеисты не верят "во вторую" -а просто не используют сказки в реальном мире.
И построить такую же непротиворечивую теорию, которая тоже возможная интерпретация реальности.
что за ТАКУЮ же "непротиворечивую"??? Идея бога в мировых религиях- тотально противоречива.
Авраамический вариант "Бога" заведомо не существует, это доказывается чисто логически.
На форуме Атеизм десяток доказательств лежит уже много лет, ну а первые опровержения были еще в Зороастризме ))
Как только придумали три тыщи тел назад идею "единого доброго бога который не творит зла но сотворил мир где есть зло" то сразу и поймали на лжи древних религиозных пропагандистов.
ЗА ТЫЩУ лет до Христа уже было опровергнуто единобожие, а вы все еще кипятите ))
Или думаете что замена "Добра и Зла" на нелепые "грехи и благо" способно кого-то запутать?
А может еще и думаете что в сложнейшей цепочке появления грехов- Бог- Первый Ангел с дефектом умышленно созданный богом - Падший Ангел испортившийся по воле бога- Змей которого всезнающий Бог умышленно пустил в рай- Ева созданная богом- Адам созданный богом" не видно кто же Главный Грешник? ))
Но вы должны понимать, что можно взять за аксиому и высказывание "Бога нет". вы видели верующих в бога, которые "понимают" что можно жить без использования идеи бога?
А принимать ту или иную из теорий - это вопрос веры как раз. Вы верите в первую из них. Так же легитимно быть атеистом и верить во вторую.
атеисты не верят "во вторую" -а просто не используют сказки в реальном мире.
И построить такую же непротиворечивую теорию, которая тоже возможная интерпретация реальности.
что за ТАКУЮ же "непротиворечивую"??? Идея бога в мировых религиях- тотально противоречива.
Авраамический вариант "Бога" заведомо не существует, это доказывается чисто логически.
На форуме Атеизм десяток доказательств лежит уже много лет, ну а первые опровержения были еще в Зороастризме ))
Как только придумали три тыщи тел назад идею "единого доброго бога который не творит зла но сотворил мир где есть зло" то сразу и поймали на лжи древних религиозных пропагандистов.
ЗА ТЫЩУ лет до Христа уже было опровергнуто единобожие, а вы все еще кипятите ))
Или думаете что замена "Добра и Зла" на нелепые "грехи и благо" способно кого-то запутать?
А может еще и думаете что в сложнейшей цепочке появления грехов- Бог- Первый Ангел с дефектом умышленно созданный богом - Падший Ангел испортившийся по воле бога- Змей которого всезнающий Бог умышленно пустил в рай- Ева созданная богом- Адам созданный богом" не видно кто же Главный Грешник? ))
Черубина
Мастер
7/8/2018, 9:51:28 PM
Научно существование или несуществование Бога не доказано. Все доказательства обеих гипотез ненаучны.
Черубина
Мастер
7/8/2018, 9:52:53 PM
(Victor665 @ 08-07-2018 - 18:19)
(Черубина @ 07-07-2018 - 19:24)
Да.
(Черубина @ 07-07-2018 - 19:24)
Но вы должны понимать, что можно взять за аксиому и высказывание "Бога нет".
вы видели верующих в бога, которые "понимают" что можно жить без использования идеи бога?
Да.
dedO"K
Акула пера
7/10/2018, 5:03:24 AM
(Черубина @ 08-07-2018 - 20:51)
Вы считаете гипотетическим существование слова "Бог"?
Научно существование или несуществование Бога не доказано. Все доказательства обеих гипотез ненаучны.
Вы считаете гипотетическим существование слова "Бог"?
КэпНемо
Грандмастер
7/11/2018, 1:17:44 AM
вернемся к фейкам
Валя2
Акула пера
7/11/2018, 4:22:37 AM
(Черубина @ 08-07-2018 - 19:51)
логика это тоже наука.
Нет научных доказательств о "непонятной высшей силе", тут вы правы.
А "бог" во всех мировых религиях описан вполне понятно- Всеблагой абсолютный всезнающий всемогущий непознаваемый творец, создавший мир в котором есть "анти-благо" т.е. грех.
Это так называемый "авраамический" вариант.
Такое явление противоречиво т.е. не существует.
Также понятие "непознаваемое" равно понятию "не существует".
Поэтому логически еще ТРИ тыщи лет назад доказано, что авраамический вариант единого "бога" не существует.
Слова нелепых ученых озвучивающих бред про "доказательства несуществования бога- ненаучны" являются ложью, так как в них не дается определение бога.
А если дать определение "бога" то он мгновенно опровергается.
Научно существование или несуществование Бога не доказано. Все доказательства обеих гипотез ненаучны.
логика это тоже наука.
Нет научных доказательств о "непонятной высшей силе", тут вы правы.
А "бог" во всех мировых религиях описан вполне понятно- Всеблагой абсолютный всезнающий всемогущий непознаваемый творец, создавший мир в котором есть "анти-благо" т.е. грех.
Это так называемый "авраамический" вариант.
Такое явление противоречиво т.е. не существует.
Также понятие "непознаваемое" равно понятию "не существует".
Поэтому логически еще ТРИ тыщи лет назад доказано, что авраамический вариант единого "бога" не существует.
Слова нелепых ученых озвучивающих бред про "доказательства несуществования бога- ненаучны" являются ложью, так как в них не дается определение бога.
А если дать определение "бога" то он мгновенно опровергается.