Фальшивая информация, фейковые новости

Вот еще информация к размышлению.
Один физик по имени Дэвид Симонс-Дафин (ХЗ, может неправильно перевожу имя) лет 10 назад написал программку, которая генерирует названия и абстракты научных статей по физике.
Программа создала архив наполовину состоящий из реальных, а наполовину из сгенерированных фейековых "статей".
Потом автор предложил физикам (начинающим студентам и уже профессионалам) заходить в архив и пытаться определить по названию и абстракту является ли каждая статья реальной или нет.
Результаты ошеломляли: из 750000 ответов только 59% были правильными. 41% физиков не смогли отличить реальные статьи от сгенерированного программой мусора.


Это еще к слову о том, как даже в науке, при современых средствах обработки информации, легко "обмануть" даже профессионала.

(Черубина @ 02-07-2018 - 09:15)
Кстати, почему у людей нет инстинктов?
Вот Вам ссылка: https://vk.com/topic-1557310_26638208

По ссылке ссылки на Владимира Фридмана и на мнение Маркова на мнение Фридмана. Сама я являюсь сторонницей Владимира Фридмана. Помимо Владимира Фридмана, Александра Маркова, Дробышевского с его антрогенез.ру, да этология.ру (ссылки по ссылке), есть еще статья "Есть ли инстинкты у человека?" за авторством Екатерины Виноградовой. Если Вам действительно интересно, то найдите время ознакомиться с мнением тех же этологов, эволюционных биологов по теме "есть ли инстинкты у человека".

Меня триггерит от "инстинкты у человека", а путающие инстинкты с рефлексами, а рефлексы с инстинктами взрывают мне мозг. Последних могу сравнить с невежественными расистами, которые в силу своей безграмотности пишут слово "раса" с двумя сс -- "расса". Далеко ходить не надо: буквально недавно на этой доске один такой безграмотный расист выбесил словом "расса". Тьху, срамота-то какая! Караул! Невежда с апломбом -- кромешный ужас, жуть!

(1NN @ 02-07-2018 - 10:20)
Восприятие подготавливает осмысление Мира. А без такого осмысления
и восприятие невозможно...
Полагаю, осмысление, безусловно, невозможно без чувственного восприятия. А восприятие без осмысления очень даже возможно. Обыватель понимает материю, как то, что можно потрогать. И этого ему достаточно. Но только философ пытается проникнуть в суть вещей.

(efv @ 02-07-2018 - 07:59)
(Victor665 @ 01-07-2018 - 23:40)
государственность и независимые ветви Независимые ветви власти это изобретение масонов. Нам оно ни к чему. У нас другая матрица.
Мда? А почему вы решили, что у вас другая матрица? Из чего такой вывод?

(Xрюндель @ 02-07-2018 - 12:02)
(efv @ 02-07-2018 - 07:59)
(Victor665 @ 01-07-2018 - 23:40)
государственность и независимые ветви Независимые ветви власти это изобретение масонов. Нам оно ни к чему. У нас другая матрица. Мда? А почему вы решили, что у вас другая матрица? Из чего такой вывод? Исторически сложилось. От Орды ещё. Когда князь Александр Невский был ещё и монахом. Когда в руках Государя сосредотачивалась не только одна власть. Например Сталин был и Верховный Главнокомандующий и Председатель Совета Министров и руководитель партии. Ну и ещё Отец народов. Сейчас тем же самым занимается Китай - Си Цзинь Пинь и руководитель партии и Председатель Госсовета и Председатель Военного Совета.
Хотя, я например, не воспринимаю деление на три ветви власти. В моей схеме их должно быть несколько больше.

(efv @ 02-07-2018 - 12:54)
Когда в руках Государя сосредотачивалась не только одна власть.
Хорошо, допустим. И какой алгоритм действий в вашей матрице, если у ваш всенародно любимый государь тронулся умом и начинает чудачить в ущерб стране?

rickless27, если учесть, что я по-русски не писала лет 25, а до этого тоже не была супер грамотеем, то ХЗ каких ошибок можно ожидать.
Не говоря уже об описках.

Это же тоже какой-то код - грамотность. Маркер или символ. Или как еще говорят: когнитивная схема - автоматическая реакция сознания на какие-то явления. Или рефлекс сознания, если хотите. В основном помогает разгрузить мозг для другой деятельности. Но иногда приводит к ошибочным суждениям о явлении.
Однако это все снова теории. Каждый выбирает игнорить иногда свою какую-то схему, или не игнорить никогда.

Теперь про инстинкты.
Погуглила instincts in human на google scholar.
Это поиск научных статей.

Вполне себе неоднозначно, что инстинктов у человека нет. Я не говорю о сексуальном влечении или тому.

Гораздо более глубокие вещи. Например, утверждается, что любопытство, креативность, стремление к прекрасному (продукт этого инстинкта - искусство), стремление к расширению своих знаний, стремление к социализации в группе себе подобнвх это врожденные сложные инстинктивные схемы поведения человека присущие только человеку.


Но тут же все ньюансы определений. Не буду спорить на эту тему. Я думаю я понимаю откуда ноги растут у вашего высказывания, а именно: инстинкт снимает с человека личную ответственность и возможность выбора. Это бесит, когда прикрываются "инстинктами" чтоб оправдать всяческие поступки. Согласна тут.

(mjo @ 02-07-2018 - 10:56)
(dedO'K @ 02-07-2018 - 08:30)
О том, в каком виде мы воспринимаем "материю"... Вы её воспринимаете в виде теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов, появившихся в последние лет сто, в СМИ и исскустве.
Я, уж, извините, традиционно: в виде восприятия органами чувств, напрямую, в реальной действительности. И вечности в ней не наблюдаю. Материя, это одновременно и физическая категория и философская. И обе довольно сложные. А универсального определения нет. Поэтому не надо эти категории смешивать в кучу. Восприятие материи через органы чувств, это восприятие через предметный мир. Он, полагаю, не отражает внутреннюю сущность материи, как ее понимают философы и физики.
Тоесть, материя существует, только, как смысл самого слова "материя", причём, у каждого свои критерии материального?
Тогда какой смысл говорить о существовании материи в вечности, вне человеческого осмысления?
По мне, так информация, в виде законов мироздания, более всесильна, вездесуща, всеведуща, вседействующа и постоянна, нежели изменчивая инертная материя или энергия, преобразующая материю на основе информации.
Причём, вся разумность, логичность и закономерность бытия сосредоточенны, именно, в информации, а не в материи или энергии.

(Черубина @ 02-07-2018 - 14:02)
Гораздо более глубокие вещи. Например, утверждается, что любопытство, креативность, стремление к прекрасному (продукт этого инстинкта - искусство), стремление к расширению своих знаний, стремление к социализации в группе себе подобнвх это врожденные сложные инстинктивные схемы поведения человека присущие только человеку.
Пишу о любопытстве.

Что Вы в любопытство вкладываете? Есть рефлекс, называется поисково-ориентировочный.
Поисково-ориентировочный рефлекс. Условный он или безусловный -- тут уже мнения разнятся. Есть мнение, что рефлекс этот безусловный (врожденный) и есть мнение, что он условный. Объектом наблюдения выступали слепоглухонемые дети: ... их поместили в комнату -- и ноль активности. Дети не исследовали помещение, в которое их поместили. Сидели неподвижно. Ноль любознательности.

https://caute.ru/ilyenkov/texts/lupa.html

// Работа со слепоглухонемыми детьми категорически заставляет считаться с тем обстоятельством, что таковыми — «условными» — оказываются на поверку те фундаментальные рефлексы, которые по традиции — и совершенно бездоказательно — считаются безусловными, т.е. врожденными, связанными с морфологией мозга. Это касается таких категорий, как «рефлекс цели», «рефлекс свободы», и, что особенно интересно, «поисково-ориентировочного рефлекса».

Факт есть факт. Попытка развивать психику слепоглухонемого ребенка с опорой на поисково-ориентировочный рефлекс как на готовую, физиологически врожденную предпосылку психического развития обречена на неудачу. Этого рефлекса в данном случае просто нет, он не обнаруживает себя никак, хотя «внешних поводов» для его проявления слепоглухонемой ребенок имеет больше чем достаточно — весь мир доступных его осязанию вещей. Поисково-ориентировочную форму активности у слепоглухонемого ребенка приходится буквально создавать, вынуждая его действовать в условиях, властно требующих от него решения специальной — поисково-ориентировочной – задачи, а не просто «позволяющих» ему обнаружить в действии генетически запрограммированную схему. Условия эти, иными словами, должны быть таковы, чтобы они заставляли, вынуждали ребенка действовать определенным образом, генетически ему не свойственным, и, наоборот, вставали бы препятствием, преградой на пути реализации действительно безусловного (почти исключительно пищевого) рефлекса. //

(1NN @ 02-07-2018 - 11:20)
(mjo @ 02-07-2018 - 09:56)
(dedO'K @ 02-07-2018 - 08:30)
О том, в каком виде мы воспринимаем "материю"... Вы её воспринимаете в виде теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов, появившихся в последние лет сто, в СМИ и исскустве.
Я, уж, извините, традиционно: в виде восприятия органами чувств, напрямую, в реальной действительности. И вечности в ней не наблюдаю. Материя, это одновременно и физическая категория и философская. И обе довольно сложные. А универсального определения нет. Поэтому не надо эти категории смешивать в кучу. Восприятие материи через органы чувств, это восприятие через предметный мир. Он, полагаю, не отражает внутреннюю сущность материи, как ее понимают философы и физики. Согласен с вами, что "материя это, одновременно, и физическая категория, и философская". Я бы добавил и житейская.
А вот то, что восприятие "не отражает внутреннюю сущность материи" - не согласен. Иначе, не появилось бы ни философии, ни физики, ни науки, вообще! Восприятие подготавливает осмысление Мира. А без такого осмысления
и восприятие невозможно...
Возможно. Если воспринимать информацию всей полнотой ощущений и не сознанием в плену предосуждений, не подсознанием, в плену предчувствий, а несознательным, свободным от предубеждений.

как обезопасить?Да очень просто -не слушать и не читать их вообще,увлекайтесь природой,женщинами,рыбалкой и тд.

(efv @ 02-07-2018 - 12:54)
(Xрюндель @ 02-07-2018 - 12:02)
(efv @ 02-07-2018 - 07:59)
Независимые ветви власти это изобретение масонов. Нам оно ни к чему. У нас другая матрица. Мда? А почему вы решили, что у вас другая матрица? Из чего такой вывод? Исторически сложилось. От Орды ещё.
а мы тут при чем?

Идите в свою Орду и пишите про "нам не нужно".

А нам в России нужны независимые ветви власти и выборность, и этому учат в советских и российских школах.

(Macek @ 02-07-2018 - 16:09)
как обезопасить?Да очень просто -не слушать и не читать их вообще,увлекайтесь природой,женщинами,рыбалкой и тд.
А когда повезут на расстрел, даже не вздумайте спрашивать: за что?- соврут, сволочи.

(efv @ 02-07-2018 - 07:53)

Бог чтоли НЕ материальный т.е. не существует??????????? не материальный и существует так все существующее называется "материя".
Вы че, уже ниже уровня младших классов преподавания русского языка падаете?




Или "бог" это специальный материальный объект существующий вечно, т.е. это вечная форма материи. ну вот, видите, опять попытка свести все к материи
а что еще есть кроме материи?

Зачем вы приплетаете лишние ни для чего не нужные сущности, и имитируете будто даете ответ на вопрос о происхождении ВСЕГО существующего )) ВСЕГО- включая творцов, пупцов и богцов.

Откуда ВСЁ взялось? Якобы религия дает ответ, и ГДЕ ответ откуда взялся творец?
Он всегда был? И зачем такой ответ нужен, если можно сократить и сказать что "всегда была материя т.е. можно слать лесом всех попов"?

Никакой разницы не видно, что ученые говорят "вечно было все сущее", что попы говорят "вечно был бог а потом сущее", ну и зачем тогда платить больше?

(Victor665 @ 02-07-2018 - 17:17)
(efv @ 02-07-2018 - 12:54)
(Xрюндель @ 02-07-2018 - 12:02)
Мда? А почему вы решили, что у вас другая матрица? Из чего такой вывод? Исторически сложилось. От Орды ещё. а мы тут при чем?

Идите в свою Орду и пишите про "нам не нужно".

А нам в России нужны независимые ветви власти и выборность, и этому учат в советских и российских школах.
Независимые от кого/чего ветви власти? От того, кем владеет эта ветвь или от того, кто владеет этой ветвью?

(Xрюндель @ 02-07-2018 - 13:25)
Хорошо, допустим. И какой алгоритм действий в вашей матрице, если у ваш всенародно любимый государь тронулся умом и начинает чудачить в ущерб стране?
Государя убирают. Но мы говорим о том как исторически сложилось. Если царь хороший, то мы получаем ускорение, если плохой то наступает крах. Так что есть где-то плюсы, где-то минусы. Ничто не совершенно.

(rickless27 @ 02-07-2018 - 13:46)
(Черубина @ 02-07-2018 - 14:02)
Гораздо более глубокие вещи. Например, утверждается, что любопытство, креативность, стремление к прекрасному (продукт этого инстинкта - искусство), стремление к расширению своих знаний, стремление к социализации в группе себе подобнвх это врожденные сложные инстинктивные схемы поведения человека присущие только человеку. Пишу о любопытстве.

Что Вы в любопытство вкладываете? Есть рефлекс, называется поисково-ориентировочный.
Поисково-ориентировочный рефлекс. Условный он или безусловный -- тут уже мнения разнятся. Есть мнение, что рефлекс этот безусловный (врожденный) и есть мнение, что он условный. Объектом наблюдения выступали слепоглухонемые дети: ... их поместили в комнату -- и ноль активности. Дети не исследовали помещение, в которое их поместили. Сидели неподвижно. Ноль любознательности.
https://caute.ru/ilyenkov/texts/lupa.html

// Работа со слепоглухонемыми детьми категорически заставляет считаться с тем обстоятельством, что таковыми — «условными» — оказываются на поверку те фундаментальные рефлексы, которые по традиции — и совершенно бездоказательно — считаются безусловными, т.е. врожденными, связанными с морфологией мозга. Это касается таких категорий, как «рефлекс цели», «рефлекс свободы», и, что особенно интересно, «поисково-ориентировочного рефлекса».

Факт есть факт. Попытка развивать психику слепоглухонемого ребенка с опорой на поисково-ориентировочный рефлекс как на готовую, физиологически врожденную предпосылку психического развития обречена на неудачу. Этого рефлекса в данном случае просто нет, он не обнаруживает себя никак, хотя «внешних поводов» для его проявления слепоглухонемой ребенок имеет больше чем достаточно — весь мир доступных его осязанию вещей. Поисково-ориентировочную форму активности у слепоглухонемого ребенка приходится буквально создавать, вынуждая его действовать в условиях, властно требующих от него решения специальной — поисково-ориентировочной – задачи, а не просто «позволяющих» ему обнаружить в действии генетически запрограммированную схему. Условия эти, иными словами, должны быть таковы, чтобы они заставляли, вынуждали ребенка действовать определенным образом, генетически ему не свойственным, и, наоборот, вставали бы препятствием, преградой на пути реализации действительно безусловного (почти исключительно пищевого) рефлекса. //
Возможно.
Меня пугают немного однозначные выводы по всем вопросам в ваших устах. Мои знания и опыт подсказывают мне, что в подобных экспериментах никогда не бывает однозначных выводов.
И психологические теории (иногда противоречащие друг другу) сосуществуют. И оказываются обе экспериментально доказанными. С одинаковым успехом.

Недавно обсуждали с одним знакомым его исследования окситоциновых и допаминовых реакций в мозгу. Он биолог в приличной лаборатории. Я этому месту доверяю. Изучает механизм нокаута белка, вырабатывающего окситоцин. Говорит, что существует генетически встроенный механизм выработки этогг гормона. А он влияет на социализацию, становление привязанности между людьми, материнский инстинкт.

Короче, все не черно-белое, и могут одновременно существовать и быть доказанными экспериментально все результаьы вами приведенные, и инстинктивные поведенческие схемы у людей.

(Victor665 @ 02-07-2018 - 16:17)
а мы тут при чем?
Я не знаю при чем здесь вы.
Идите в свою Орду и пишите про "нам не нужно". зачем куда-то идти, если мы уже на территории Орды, и мы сами её наследники и продолжение.
А нам в России нужны независимые ветви власти и выборность, и этому учат в советских и российских школах. ну если вам надо, создайте какой-нибудь анклав, назовите его Россией и наводите на этом клочке любые порядки, какие только душа пожелает.

(Victor665 @ 02-07-2018 - 16:26)
так все существующее называется "материя".
Не все существующее, а все что созданной Богом.
Вы че, уже ниже уровня младших классов преподавания русского языка падаете?
в младших классах этого не преподают. В школе вообще много чего не преподают. Да и то что преподают, постоянно меняют.
а что еще есть кроме материи? а кроме материи есть тот же Бог, который не материя, не время, не пространство. Сложно, правда?!

Откуда ВСЁ взялось? из ниоткуда. Бог разделил Ноль, Ничто на один и минус один, Вселенную и Антивселенную. Когда ему надоесть, он их снова соединит и опять будет Ничто и Бог.
Якобы религия дает ответ, и ГДЕ ответ откуда взялся творец? ниоткуда не взялся, он ВНЕ времени.
Он всегда был? он всегда был, есть и будет и все это одновременно.
И зачем такой ответ нужен, если можно сократить и сказать что "всегда была материя т.е. я не виноват что Вам чего-то хочется сократить.

т.е. можно слать лесом всех попов"?
конечно можно. У Вас есть свобода воли и Вы вольны делать что хотите. Бог не обидется, если Вы без него обойдетесь, я даже думаю ему будет приятно что Вы развиваетесь и можете ходить без религиозных костылей.