Фальшивая информация, фейковые новости

(Черубина @ 30-06-2018 - 15:50)
Вообще, когда начинаешь задумываться о возможных ловушках человеческого мышления, перестаешь понимать вообще, как мы вообще можем говорить о какой-то мало-мальской объективности.

очень легко и просто достигается объективность.
Делается научный эксперимент, результат которого не зависит от личности экспериментатора- наблюдателя.
И субъективность как по волшебству исчезает ))

Ну а все остальное кроме Науки, давно не имеет значения для действительно разумных представителей хомо- сапиенсов

(efv @ 01-07-2018 - 20:05)
(Victor665 @ 01-07-2018 - 19:38)
причиной появления новой формы материи конечно была предыдущая форма материи ))

Ничего кроме материи никогда не было и быть не может, все существующее является материальным.

И вообще, еще раз сначала, для самых маленьких еще не ходивших в школу- если вы вякаете про "сотворение" чего-то, то сразу пишите кто сотворил творца. Причиной существования Творца это и есть Творец. у Творца был Творец? А у "творца творца" кто-то был или он самопроизвольно появился?


Ничего кроме Бога никогда не было и не сотворялось
перестал понимать, а бог сотворялся или нет? он всегда был в качестве реального материального явления, как материя или его сотворил кто-то?



А насчет "сотворения" материи- дык вы сначала докажите что ее сотворяют )) а насчёт сотворения Творца - докажите сначала что ему нужно сотворение[
вообще перестал понимать, значит "сотворять" вообще не нужно? материальный бог (т.е. материя) всегда существовал?
Или материального бога сотворили?


Он существовал вечно и будет существовать вечно, в отличие от многих материальных объектов.
Бог чтоли НЕ материальный т.е. не существует???????????

Или "бог" это специальный материальный объект существующий вечно, т.е. это вечная форма материи?

Вы так странно буквы пишите, можете как-то явно по сути излагать мысли, ну если умеете?


Творец (как материя в Вашем воображении) не нуждается чтобы его кто-то сотворил.
а материя почему нуждается, ну в вашем воображении? Откуда взялась бредятина что материя нуждается в творце, а вот ушлый творец уже почему-то самопроизвольно появился без творения ))

Как так. такой умный абсолютный совершенный Творец и вдруг возник просто так, нипочему, без причины ))
Или у существования Творца есть причина? Или он вообще не существует..

Ниче не понятно, столько слов и один бред по итогу.

ЗЫ- пора, ну явно пора добавлять в школьные экзамены набор обязательных базовых вопросов уровня природоведения- логики- русского языка.

И банить, нещадно банить, не давать школьный аттестат тем кто не понимает смысл слов "научный метод, сто процентная предсказательная сила, область применения, эксперимент, доказательство, материя, существование".

Если на таком уровне не могут мыслить люди, их нельзя пускать в общество, нельзя разрешать работать в гос органах, нельзя давать голосовать, нельзя им жить без опекуна.

Эти нелепые юзеры все равно себе на башку выберут Вождика, уж лучше сразу пусть будут недееспособными, всем лучше будет.

rickless27, видимо общество в большинстве своем ссыкунов-мужчин не осуждает, только узкая прослойка страшно далеких от народа.

Да и женщин, ссущих в публичных местах, осуждает больше не из-за самого акта и его вонючего результата, а скорее по причине требования от женского пола большей "скромности". То есть тетки ссут меньше, не потому, что ссать плохо, а потому что им внушили, что женщинам оголять жопу и половые органы неприличнее, чем мужикам. Что, несомненно, следствие сексистской пропаганды.


Думаю тут другое подействует. Собаку Павлова помните? Подкрепление и наказание вырабатывает правильные инстинкты. Бихейвиоризм рулез. С угрозой отрезания яиц.

(Victor665 @ 01-07-2018 - 22:11)
(Черубина @ 30-06-2018 - 15:50)
Вообще, когда начинаешь задумываться о возможных ловушках человеческого мышления, перестаешь понимать вообще, как мы вообще можем говорить о какой-то мало-мальской объективности. очень легко и просто достигается объективность.
Делается научный эксперимент, результат которого не зависит от личности экспериментатора- наблюдателя.
И субъективность как по волшебству исчезает ))

Ну а все остальное кроме Науки, давно не имеет значения для действительно разумных представителей хомо- сапиенсов
Вы сейчас о каком эксперименте?

Вы знаете, что любом физическом эксперименте сам акт замера данных влияет на реальность, которую вы изучаете?

А уж в социологическом эксперименте говорить об объективности можно только с оговорками.

(Черубина @ 01-07-2018 - 23:29)
тетки ссут меньше, не потому, что ссать плохо, а потому что им внушили, что женщинам оголять жопу и половые органы неприличнее, чем мужикам. Что, несомненно, следствие сексистской пропаганды.
Обычный инстинкт самосохранения.
Пьяный или просто хулиганистый дядька имеет намного больше шансов спокойно жить, чем пьяная хулиганистая тетенька ))

(Victor665 @ 01-07-2018 - 22:32)
(Черубина @ 01-07-2018 - 23:29)
тетки ссут меньше, не потому, что ссать плохо, а потому что им внушили, что женщинам оголять жопу и половые органы неприличнее, чем мужикам. Что, несомненно, следствие сексистской пропаганды. Обычный инстинкт самосохранения.
Пьяный или просто хулиганистый дядька имеет намного больше шансов спокойно жить, чем пьяная хулиганистая тетенька ))
В культуре, где наблюдается данный феномен, меньше осуждается обществом мужское пьянство, чем женское. Одна из причин того, что больше мужиков спивается.

(Черубина @ 01-07-2018 - 23:32)
(Victor665 @ 01-07-2018 - 22:11)
Делается научный эксперимент, результат которого не зависит от личности экспериментатора- наблюдателя.
И субъективность как по волшебству исчезает )) Вы сейчас о каком эксперименте?

Вы знаете, что любом физическом эксперименте сам акт замера данных влияет на реальность, которую вы изучаете?
вы не видите слово Научный?

вы не видите слово "Личность" экспериментатора?

Конечно речь про "физический" научный эксперимент, конечно от наличия экспериментатора- наблюдателя зависит- а вот от ЛИЧНОСТИ не будет зависеть.

Конечно именно независимость от личности называется объективностью.

Госпидя, ну реально младшие классы школы... Природоведение 4 класс...

ЗЫ- А например про государственность и независимые ветви власти, история 4 класс...

ЗЫ-2 и при чем тут РЕАЛЬНОСТЬ??? Что за "влияние на реальность"???
При чем тут "замер"??? Если речь о самом факте наблюдения?

Речь идет всего-лишь о влиянии наблюдения на результат эксперимента когда есть взаимодействие наблюдателя и наблюдаемого объекта, а вовсе не на "реальность", госпидя, где я?

Ведь смысл русских слов это вообще 2-3 класс... А понятие научный эксперимент это ведь правда природоведение... Че происходит, кто эти люди не учившиеся в младших классах школы?

Капец, просто жуть.

(Черубина @ 01-07-2018 - 23:35)
(Victor665 @ 01-07-2018 - 22:32)
(Черубина @ 01-07-2018 - 23:29)
тетки ссут меньше, не потому, что ссать плохо, а потому что им внушили, что женщинам оголять жопу и половые органы неприличнее, чем мужикам. Что, несомненно, следствие сексистской пропаганды. Обычный инстинкт самосохранения.
Пьяный или просто хулиганистый дядька имеет намного больше шансов спокойно жить, чем пьяная хулиганистая тетенька )) В культуре, где наблюдается данный феномен, меньше осуждается обществом мужское пьянство, чем женское.
именно потому что женское пьянство опаснее.


Одна из причин того, что больше мужиков спивается.
а женщины- пьяницы больше деградируют и имеют меньше шансов вылечиться.

Поэтому пьяные фулиганистые ссущие мужчины это плохо, а пьяные фулиганистые женщины это ваще жутко.

ЗЫ- та же фигня с изменами. В идеале теоретически это одно и то же. Но- последствия для реальной семьи и общества совершенно разные.

ЗЫ-2 в далеком совершенном будущем равенства будет больше, и измены и ссыканье в лифте для М и Ж будут одинаковыми "на взгляд идеального общества" ))
Впрочем скорей всего в таком идеальном будущем обществе- станет просто невозможно никому сделать ничего плохого ни ссыканьем в лифте ни изменами ))

rickless27, вот предыдущий пост Виктора как раз об культурном феномене большего осуждения женщин, чем мужчин за то же поведение.

Ну сексизм, чо говорить. Часть культурного кода. Поэтому и ссут чаше мужики в лифте, чем тетки.

Виктор, еще раз.
Абсолютно объктивного социологического эксперимента не существует. Поэтому обычно говорят о реконструкции реальности с помощью интерпретации.

(dedO'K @ 01-07-2018 - 22:22)
В виде чего?
Вещества, поля, квантового поля.

(Victor665 @ 01-07-2018 - 23:20)
у Творца был Творец? А у "творца творца" кто-то был или он самопроизвольно появился?

Эти нелепые юзеры все равно себе на башку выберут Вождика, уж лучше сразу пусть будут недееспособными, всем лучше будет.
У природы в Вашей голове был Творец или она сама была всегда и в Творца не нуждалась? Ну вот так и Творец был всегда и в Творца самого себя не нуждается.
перестал понимать, а бог сотворялся или нет? он всегда был в качестве реального материального явления, как материя или его сотворил кто-то? не сотворялся и существовал всегда и будет существовать всегда. Он вне времени. А материя и Вы передвигаетесь по времени. Ну представьте себе бесконечную дорогу - это Бог. Он никуда не идёт и не передвигается. А сотворенная им материя двигается вдоль ковра и возникает время.

вообще перестал понимать, значит "сотворять" вообще не нужно? материальный бог (т.е. материя) всегда существовал?
Или материального бога сотворили? как Вы хотите что-то понимать, если не можете представить элементарных абстрактных вещей? Во-первых, что значит "материального бога"? Вы его хотите приравнять к материи и доказать что это та же самая Природа? А вот переверните своё представление и представьте что не материальная информация это не признак материи, а материя это порождение информации. Что, трудно?

Бог чтоли НЕ материальный т.е. не существует???????????
не материальный и существует
Или "бог" это специальный материальный объект существующий вечно, т.е. это вечная форма материи. ну вот, видите, опять попытка свести все к материи

Вы так странно буквы пишите, можете как-то явно по сути излагать мысли, ну если умеете? " мысль изреченная есть ложь"(с). Бывает невозможность передать смысл чего-то словами, потому что слова не адекватны объекту пояснения.
а материя почему нуждается, ну в вашем воображении? Откуда взялась бредятина что материя нуждается в творце, а вот ушлый творец уже почему-то самопроизвольно появился без творения ))забавно! Материя у Вас не нуждается в сотворении, а Творца обязательно должен кто-то создать. Поменяйте местами, Творец не нуждается в создании, он вне времени, а материя продукт его творения, имеет время.
Как так. такой умный абсолютный совершенный Творец и вдруг возник просто так, нипочему, без причины )) "возник" предполагает время и предполагает причину. К Творцу это не применимо. Он существует ВСЕГДА, причём не как протяженность из прошлого в будущее а как единое во всех точках этого времени. И причине а ему не нужна, она заключается в нем самом.
Ниче не понятно, столько слов и один бред по итогу. как Вы хотите чего-то понять, когда Ваш мыслительный аппарат может оперировать лишь доступными ему инструментами?
И банить, нещадно банить, не давать школьный аттестат тем кто не понимает смысл слов "научный метод, сто процентная предсказательная сила, область применения, эксперимент, доказательство, материя, существование".
нещадно банить надо тех, кто пытается свести жизнь к научному методу, стопроцентной предсказательности, экспериментам. Тех, кто не понимает что это только часть того что существует.
Эти нелепые юзеры все равно себе на башку выберут Вождика, уж лучше сразу пусть будут недееспособными, всем лучше будет. кому всем? Вы понимаете что хотите истребить творцов, которые творят новые сущности, педантами, способными существовать лишь в условиях правил, законов и безусловной логики?

(mjo @ 02-07-2018 - 02:18)
(dedO'K @ 01-07-2018 - 22:22)
В виде чего? Вещества, поля, квантового поля.
Тоесть, в виде химии, физики и квантовой механики, на уровне теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов?

(Victor665 @ 01-07-2018 - 23:40)
государственность и независимые ветви
Независимые ветви власти это изобретение масонов. Нам оно ни к чему. У нас другая матрица.

(dedO'K @ 02-07-2018 - 07:57)
Тоесть, в виде химии, физики и квантовой механики, на уровне теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов? Не понял. Вы о чем? При чем здесь фильмы? На сегодня существуют определенные знания и представления о мире. Они сформулированы и позволяют решать практические задачи. Т.е. построена некая не противоречивая модель мира, в которую входят химические, физические, квантовые и другие представления. Если у Вас есть веские аргументы против этой модели, Вы можете ее исправить или дополнить, милости просим! Вперед! Принимаются любые аргументированные предложения.

(mjo @ 02-07-2018 - 09:15)
(dedO'K @ 02-07-2018 - 07:57)
Тоесть, в виде химии, физики и квантовой механики, на уровне теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов? Не понял. Вы о чем?
О том, в каком виде мы воспринимаем "материю"... Вы её воспринимаете в виде теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов, появившихся в последние лет сто, в СМИ и исскустве.
Я, уж, извините, традиционно: в виде восприятия органами чувств, напрямую, в реальной действительности. И вечности в ней не наблюдаю.

(Черубина @ 01-07-2018 - 23:29)
Собаку Павлова помните? Подкрепление и наказание вырабатывает правильные инстинкты. Бихейвиоризм рулез. С угрозой отрезания яиц.Я? Я-то помню и Павлова и его собаку. Не инстинкты, а рефлексы. УСЛОВНЫЕ РЕФЛЕКСЫ! Инстинкты не вырабатывают, если что и вырабатывают, так это условные рефлексы. Прививают условные рефлексы. Прививают и закрепляют условные рефлексы.

П.С.:У людей нет инстинктов.

(rickless27 @ 02-07-2018 - 08:03)
(Черубина @ 01-07-2018 - 23:29)
Собаку Павлова помните? Подкрепление и наказание вырабатывает правильные инстинкты. Бихейвиоризм рулез. С угрозой отрезания яиц.Я? Я-то помню и Павлова и его собаку. Не инстинкты, а рефлексы. УСЛОВНЫЕ РЕФЛЕКСЫ! Инстинкты не вырабатывают, если что и вырабатывают, так это условные рефлексы. Прививают условные рефлексы. Прививают и закрепляют условные рефлексы.

П.С.:У людей нет инстинктов. Ну да. Рефлексы.
С остальными рассуждениями по поводу феномена обоссаного лифта вы согласны?



Кстати, почему у людей нет инстинктов?

(dedO'K @ 02-07-2018 - 08:30)
О том, в каком виде мы воспринимаем "материю"... Вы её воспринимаете в виде теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов, появившихся в последние лет сто, в СМИ и исскустве.
Я, уж, извините, традиционно: в виде восприятия органами чувств, напрямую, в реальной действительности. И вечности в ней не наблюдаю.
Материя, это одновременно и физическая категория и философская. И обе довольно сложные. А универсального определения нет. Поэтому не надо эти категории смешивать в кучу. Восприятие материи через органы чувств, это восприятие через предметный мир. Он, полагаю, не отражает внутреннюю сущность материи, как ее понимают философы и физики.

(mjo @ 02-07-2018 - 09:56)
(dedO'K @ 02-07-2018 - 08:30)
О том, в каком виде мы воспринимаем "материю"... Вы её воспринимаете в виде теорий, гипотез и научно-фантастических фильмов, появившихся в последние лет сто, в СМИ и исскустве.
Я, уж, извините, традиционно: в виде восприятия органами чувств, напрямую, в реальной действительности. И вечности в ней не наблюдаю. Материя, это одновременно и физическая категория и философская. И обе довольно сложные. А универсального определения нет. Поэтому не надо эти категории смешивать в кучу. Восприятие материи через органы чувств, это восприятие через предметный мир. Он, полагаю, не отражает внутреннюю сущность материи, как ее понимают философы и физики.
Согласен с вами, что "материя это, одновременно, и физическая категория, и философская". Я бы добавил и житейская.
А вот то, что восприятие "не отражает внутреннюю сущность материи" - не согласен. Иначе, не появилось бы ни философии, ни физики, ни науки, вообще! Восприятие подготавливает осмысление Мира. А без такого осмысления
и восприятие невозможно...