Европе газ не нужен?

Челенджер
4/22/2014, 8:31:03 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 15:57)
Знаешь. Есть какая то иррациональная вера в то, что еще при моей жизни будет дана "достойная" оценка их деятельности в виде пожизненного с конфискацией, причем не только у них, но и у родственников.

Возможно, после войны так и будет, но Россия будет уже поделена без этих "представителей предприимчивых".
ps2000
4/22/2014, 8:40:25 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 16:05)
Значит друзей нет. Есть только временно нейтральные, а по сути враги. И чо?!!!
Монархия, республика, коммунизм, капитализм... это инструменты для поддержания такой структуры как Россия и удержания от распада. Не всегда получается, не всегда сразу, но в большинстве своем Россия чаще прирастала территориями, чем их теряла. Распад СССР потери сравнимы может только с потерями в период гражданской войны.

Для Вас нейтральные - враги?
Для меня они просто нейтральные.
И не чо 00058.gif

Прирост территорий - это все прошлое.
Теперь господство над миром не в территориях
Пора жить сегодняшними реалиями
ps2000
4/22/2014, 8:42:21 PM
(Челенджер @ 22.04.2014 - время: 16:27)
Дым он вон тоже всегда вверх, ну и цены в России тоже...

Мы вроде бы не про цены в России говорим, а про то, как должна экономика развиваться 00058.gif
Sea Harrier
4/22/2014, 8:42:55 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:40)
Пора жить сегодняшними реалиями
И каковы сегодняшние реалии?

Нейтральные=не друзья=потенциальные враги.
ps2000
4/22/2014, 8:43:58 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 16:42)
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:40)
Пора жить сегодняшними реалиями
И каковы сегодняшние реалии?
Экономическое господство, а не территориальное

Нейтральные = не враги
Sea Harrier
4/22/2014, 9:15:52 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:43)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 16:42)
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 16:40)
Пора жить сегодняшними реалиями
И каковы сегодняшние реалии?
Экономическое господство, а не территориальное

Нейтральные = не враги

Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии. Современная армия подразумевает максимальную локализацию ОПК. Собственно армия=развитие науки=рабочие места=налоги. Тоесть только тогда когда мы сможем иметь реально боеспособную армию, которая может эффективно противостоять угрозам, без применения ядерного оружия, то тогда можно будет озаботится и экономическим господством.
dogfred
4/22/2014, 9:16:13 PM
(Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50)
(Челенджер @ 21.04.2014 - время: 21:31)
Для роста производительности нужна кардинальная пересторойка экономики. Всей экономики.
Как только государство сведет свое влияние к минимуму (регулирование, запреты, коррупция), экономика сама встанет на ноги.
Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать.
"Экономисты часто говорят о капитализме, как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля." (с)

Так написано в энциклопедии.Может ли государство в виде своих фискальных институтов не касаться свободного бизнеса и рынка? Ответ прост: вряд ли! Власть внимательно следит, чтобы кто-то не стал монополистом и не взвинтил цены на свою продукцию. Первые законы, запрещавшие монопольные соглашение, были приняты в Канаде (1889) и США (1890). Последний – это знаменитый закон Шермана, получивший широкую популярность как "хартия экономической свободы". Закон звучал очень грозно. Любые договоры или объединения, имеющие целью ограничивать свободу промысла, монополизировать какую-либо отрасль хозяйства, признаются незаконными.Такой же закон был принят в Австрии и Новой Зеландии. Закон Шермана впоследствии дополнялся, он распространялся на новые виды деятельности и новые формы объединений и соглашений.

Закон Клейтона (1914) запретил соглашения об ограничении круга контрагентов, покупку или поглощение фирм, если это могло уничтожить конкуренцию, создание холдинговых компаний и другие соглашения. Запрещались горизонтальные слияния (объединения фирм одной отрасли). В 1914 г. была образована федеральная торговая комиссия, предназначенная для борьбы с "нечестными" методами конкурентной борьбы и антиконкурентными слияния.
Ну и так далее. То есть рассчитывать на то, что государство отойдет в сторону и смиренно будет смотреть на активность бизнеса, не приходится.
ps2000
4/22/2014, 9:19:39 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:15)
Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии.

Ну почему же. Япония завоевала региональное господство не имея армии 00058.gif
У Швейцарии практически армии нет, а многим свои правила диктует.
Германия тоже Европу под себя подмяла, не имея армии.

А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится
ps2000
4/22/2014, 9:22:57 PM
(dogfred @ 22.04.2014 - время: 17:16)
Может ли государство в виде своих фискальных институтов не касаться свободного бизнеса и рынка?

Не только может, но и обязано.
Только госмонополии для этого не нужны
Челенджер
4/22/2014, 9:35:22 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 17:19)
А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится

Нет. Я не согласен. Армия не важна.
Сосед.2012
4/22/2014, 9:48:43 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 17:19)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:15)
Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии.
Ну почему же. Япония завоевала региональное господство не имея армии 00058.gif
У Швейцарии практически армии нет, а многим свои правила диктует.
Германия тоже Европу под себя подмяла, не имея армии.

А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится

У Японии есть армия, а вот регионального влияния нет никакого. Эхо WW2 так сказать.

В Швейцарии оружие домой из армии выдают, а на учениях используют принципиально только боевые патроны, никаких холостых - все максимально приближено к боевым условиям, каждый год на учениях гибнут люди, но военные твердо стоят на своем - только боевые патроны на учениях! Суровые швейцарские парни!
А вот насчет влияния Швейцарии улыбнуло, и где это Швейцария на кого-то влияет, и самое главное каким образом?

Армия Германии является самой сильной в Европе если не учитывать ядерное оружие.

Вождь племени мумба-юмба тоже очень ценит реальную боевую силу, у них там все по серьезному!

P.S. я просто мимо проходил.
Sea Harrier
4/22/2014, 9:50:59 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 17:19)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:15)
Экономическое господство не возможно без реально, боеспособной армии.
Ну почему же. Япония завоевала региональное господство не имея армии 00058.gif
У Швейцарии практически армии нет, а многим свои правила диктует.
Германия тоже Европу под себя подмяла, не имея армии.

А вот вождь племени мумба-юмба с Вами согласится

Японию защищает США. То есть фактически Япония наняла США в качестве охранника заплатив за это толикой суверенитета.
Швейцария так хорошо себя чувствует до тех пор пока не начнет раскрывать банковскую тайну. Уже потихоньку начала. Ну и до тех пор пока не найдется тот кому пофигу на их нейтралитет будет.

Германия, Европа, Британия...это все страны одного блока, они вынуждены вести согласованную политику и поэтому теряют суверенитет.
ps2000
4/22/2014, 10:10:45 PM
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 17:48)
я просто мимо проходил.

Я говорил о 60-х годах, когда ни у Японии ни у Германии армии не было, а влияние в регионе было и не малое.
Про Швейцарию - меня тоже Ваше мнение улыбнуло 00058.gif
И про сильнейшую армию и про влияние 00064.gif
Но позволить отхапать кусок чужой земли они действительно не могут
ps2000
4/22/2014, 10:12:47 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:50)
Германия, Европа, Британия...это все страны одного блока, они вынуждены вести согласованную политику и поэтому теряют суверенитет.

Все они ведут политику в интересах своих народов.
Только и всего
Sea Harrier
4/22/2014, 10:24:51 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 18:12)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 17:50)
Германия, Европа, Британия...это все страны одного блока, они вынуждены вести согласованную политику и поэтому теряют суверенитет.
Все они ведут политику в интересах своих народов.
Только и всего

Германию ЕС уже напрягать начал. Да и в ситуации с Украиной, если б не необходимость в согласованной политике, они наверное давно уже ради интересов Германии послали б и ЕС и США.
ps2000
4/22/2014, 10:42:59 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 18:24)
Германию ЕС уже напрягать начал. Да и в ситуации с Украиной, если б не необходимость в согласованной политике, они наверное давно уже ради интересов Германии послали б и ЕС и США.

Вряд ли послали бы.
Он видят - раз пойди России на уступки и начнут диктовать.
Им это не надо
Ну а вместе с ЕС легче Россию посылать.
Политики там понимают, что для проведения своей линии нужны сильные союзники.
Они научены ошибками, в отличие от нас
efv
4/23/2014, 2:05:50 AM
интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? 00055.gif
Челенджер
4/23/2014, 2:19:27 AM
(efv @ 22.04.2014 - время: 22:05)
интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? 00055.gif

Я извиняюсь, за офтопик.

Неправильных с точки зрения тех кто ему оппонирует на форуме?

Из одной и той же ситуации можно сделать разные выводы. Эти выводы будут зависеть от жизненного опыта и отчасти образованности.
efv
4/23/2014, 4:13:00 AM
(Челенджер @ 22.04.2014 - время: 22:19)
(efv @ 22.04.2014 - время: 22:05)
интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? 00055.gif
Я извиняюсь, за офтопик.

Неправильных с точки зрения тех кто ему оппонирует на форуме?

Из одной и той же ситуации можно сделать разные выводы. Эти выводы будут зависеть от жизненного опыта и отчасти образованности.

от жизненного опытa и обрaзовaнности они не зaвисят, они зaвисят от векторa, которого ты сознaтелно или несознaтельно придерживaешься.
A непрaвильных это конечно шуткa (почти) ибо aвтор скaчет по поверхностному слою, не зaныривaя вглубь.
ps2000
4/23/2014, 1:51:59 PM
(efv @ 22.04.2014 - время: 22:05)
интересно, почему у этого ps2000 очень много непрaвильных выводов? 00055.gif

Например 00058.gif