Европе газ не нужен?

ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 4:04:47 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:40)
Ответ давно известен. Приватизация проведенная под диктовку советников из США, внутренняя политика которую проводили под диктовку советников США. Ссыкливость путчистов августа 1991 года которые зная, что надо делать не сделали необходимого. Предательство Горбачева. Предательство КГБ.

Вас остается пожалеть 00058.gif
Кругом одни враги и предатели 00054.gif
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
4/22/2014, 4:14:30 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:47)
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:17)
(Катяриус @ 21.04.2014 - время: 21:50)
Не нужно туда лезть необразованными головами и алчными душонками. Просто дайте работать.
А где образованных и не алчных взять?

давайте спустимся на землю, построить экономическое чудо когда у тебя в распоряжении одни экономические гении-бессеребряники готовые работать 20 часов в сутки только за идею - большого ума не надо.

Построить экономическое чудо с людьми которые есть в реальности - гораздо сложнее.
Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности.

Кого назначим жестокими преследователями и контролерами, где взять кадры?
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
4/22/2014, 4:22:08 PM
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:14)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:47)
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 09:17)
А где образованных и не алчных взять?

давайте спустимся на землю, построить экономическое чудо когда у тебя в распоряжении одни экономические гении-бессеребряники готовые работать 20 часов в сутки только за идею - большого ума не надо.

Построить экономическое чудо с людьми которые есть в реальности - гораздо сложнее.
Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности.
Кого назначим жестокими преследователями и контролерами, где взять кадры?

Народ, через выборные органы местного самоуправления, независимые суды.
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
4/22/2014, 4:28:28 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 12:04)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:40)
Ответ давно известен. Приватизация проведенная под диктовку советников из США, внутренняя политика которую проводили под диктовку советников США. Ссыкливость путчистов августа 1991 года которые зная, что надо делать не сделали необходимого. Предательство Горбачева. Предательство КГБ.
Вас остается пожалеть 00058.gif
Кругом одни враги и предатели 00054.gif

А что меня жалеть? Повода не вижу. Я поддерживал путчистов 1991 года, я никогда не голосовал за Ельцина, Я никогда не голосовал за Путина, я приверженец Российской империи ну в крайнем случае СССР. И да я голосовал за сохранение СССР.
Меня моя позиция устраивает, я не флюгирую от изменения конъюнктуры. Да мне пришлось приспособиться под современные реалии, но это не означает, что я их принял.
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
4/22/2014, 4:53:14 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 12:02)
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 11:25)
Считается что показателем роста экономики является рост ВВП,
Правильно. Это один из индикаторов. Не всегда самый точный.
Многое зависит от того, за счет чего растет ВВП и ряда других факторов.







Что же зависит от того за счет чего растет ВВП?
Вы можете говорить хоть что то конкретное, а не загадками?
ВВП не точный, назовите точный индикатор.


И как обстоят дела с ростом этого показателя?

Какого показателя, у кого обстоят, за какой период?


Но разговор идет о модернизации экономики. И в чем мы ее видим?

Разговор идет о неправильных экономических действиях Путина как президента страны, я уже второй день пытаюсь от Вас добиться пример КОНКРЕТНЫХ неверных действий и самое главное пример того КАК НАДО было сделать.


По поводу налогов. Неужели Вы считаете, что работодатель платит за Вас только 13%.

Нет не считаю и пользуясь случаем прошу Вас перестать высказываться вместо меня, а опираться только на то что я пишу.

Вы сказали что в России самые большие налоги, я Вам привел пример налога на доходы физических лиц который является одним из самых низких в мире и который был введен именно при президентстве Путина, а я позволю себе напомнить что речь шла об экономических ошибках Путина.

Итак мы установили что налоги в РФ разные (не обязательно большие), и Путин вроде их не увеличивал.

Итак в очередной раз, какие конкретные ошибки сделал Путин в качестве президента, и как надо было сделать?

Собственно я этот вопрос задал уже несколько раз, если не дадите конкретного ответа и в этот раз, то будем считать что сказать что по существу Вам нечего и больше я этот вопрос задавать не буду.


Когда разговор идет об экономике - учитывается много налогов, которые платятся.
И в неудобным положении оказываетесь Вы 00058.gif

А еще расходы на ЖКХ и вывоз мусора, только это не имеет никакого отношения к теме дискуссии, налогообложение в РФ мы не обсуждали.

А какие фразы я цитировал?
Ну не то чтобы цитировали, а просто транслируйте фразы вбитые Вам в голову пропагандой, а обосновать не можите, вот написали:



дата: 19.04.2014 - время: 20:15

Путин не смог кардинально перестроить экономику за 14 лет правления. Это и говорит о плохом правлении


я и прошу второй день привести пример что надо было сделать, только конкретно, без общих фраз, а Вы опять мне лозунги ...


ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 4:58:50 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 12:28)
А что меня жалеть? Повода не вижу. Я поддерживал путчистов 1991 года, я никогда не голосовал за Ельцина, Я никогда не голосовал за Путина, я приверженец Российской империи ну в крайнем случае СССР. И да я голосовал за сохранение СССР.
Меня моя позиция устраивает, я не флюгирую от изменения конъюнктуры. Да мне пришлось приспособиться под современные реалии, но это не означает, что я их принял.

Плохо, когда все кругом - враги и предатели, вот и пожалел.

Кстати, как Вы ГКЧП поддерживали?
Разве СССР и РИ одно и то же. Мне казалось - очень даже большая разница между ними
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
4/22/2014, 4:59:23 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 12:22)
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:14)
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 11:47)
Дедушку Ленина надо вспомнить. Контроль и отчетность. Добавлю от себя жесточайшее уголовное преследование чиновников за малейшие нарушения законности.
Кого назначим жестокими преследователями и контролерами, где взять кадры?
Народ, через выборные органы местного самоуправления, независимые суды.

Ну я ж реально спрашиваю, а не сказочные истории.
Чего народ до сих пор то не установил этот жесткий контроль?

Может тогда инопланетян попросить, чем не вариант, пусть прилетят и беспристрастно наведут порядок, а потом улетят, чем не вариант.

P.S. Список с адресами независимых судов где взять?
ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 5:04:31 PM
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:53)
Что же зависит от того за счет чего растет ВВП?

Изменения в экономике. Ее модернизация.
Если рост ВВП коррелирует с ценами на нефть - в этом нет ничего радостного

Хотя бы рост производительности труда, но зачем идти по десятому кругу?
Считаете что в РФ все нормально с экономикой - считайте.
Я так не считаю и мнения своего Вам не навязываю. (да и лекции читать не собираюсь)
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
4/22/2014, 5:27:57 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 13:04)
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:53)
Что же зависит от того за счет чего растет ВВП?
Изменения в экономике. Ее модернизация.
Если рост ВВП коррелирует с ценами на нефть - в этом нет ничего радостного



Не в обиду Вам будет сказано, но я мыслю что Вы слабо себе представляете из чего складывается ВВП постиндустриальных стран.
Являтся ли Россия постиндустриальный страной вопрос дискуссионный, но сама по себе причина роста ВВП не может быть плохой или хорошей, с точки зрения ВВП это непринципиально.


Хотя бы рост производительности труда, но зачем идти по десятому кругу?

Вы удивитесь, но при Путине производительность труда росла и достаточно интенсивно, особенно в период его первого президентства с 2000 по 2008.
Во второе пришествие тоже росла но небольшими темпами, около нуля она только последний год. Но тем не менее, если сравнивать в %% например с США, то сейчас производительность труда в России в %% отношение к США больше чем аналогичный показатель РИ & США и СССР & США.


Считаете что в РФ все нормально с экономикой - считайте.

Но просил же, не надо вместо меня высказываться, оперируйте только моими фразами. 00064.gif


Я так не считаю и мнения своего Вам не навязываю. (да и лекции читать не собираюсь)

Это конечно Ваше право, но получается как то нехорошо, много лозунгов и никакой конкретики, я то ничего, но некоторые думают что Вам нечего сказать по существу 00005.gif
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
4/22/2014, 5:36:31 PM
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 12:59)
Ну я ж реально спрашиваю, а не сказочные истории.
Чего народ до сих пор то не установил этот жесткий контроль?

Может тогда инопланетян попросить, чем не вариант, пусть прилетят и беспристрастно наведут порядок, а потом улетят, чем не вариант.

P.S. Список с адресами независимых судов где взять?

Даже в современных условиях есть возможности воздействия на власть. Да они сложные, да они забюрократизированные, но они есть. Независимые суды? Подготовьте предложения по внесению изменений в закон о суде. Внесите эти предложения на сайте открытого правительства, наберет 100000 голосов будет вынесено в Думу.
Надо делать. Например создавать адвокатские конторы которые будут помогать людям добиваться справедливости за небольшие деньги. А то либерасты только за пусек могут вписываться.
Много чего делать надо, но надо начинать делать, а не только говорить. Кстати недавно выиграл одно дело у администрации Сочи. Правда чего мне это стоило лучше и не спрашивать...
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
4/22/2014, 5:39:12 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 12:58)
Плохо, когда все кругом - враги и предатели, вот и пожалел.

Кстати, как Вы ГКЧП поддерживали?
Разве СССР и РИ одно и то же. Мне казалось - очень даже большая разница между ними

Про ГКЧП, жаль в те дни был далеко от Москвы. Мог поддержать только морально.

Назовите те страны которые можно назвать друзьями России?

РИ и СССР разные по форме, одинаковые по содержанию.
ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 6:45:59 PM
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 13:27)

Считаете что в РФ все нормально с экономикой - считайте.
Но просил же, не надо вместо меня высказываться, оперируйте только моими фразами. 00064.gif

Вот это уже конкретика.
Так хорошо развивается экономика последние годы или, все-таки не очень.
Ваше мнение интересно
ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 6:50:18 PM
(Sea Harrier @ 22.04.2014 - время: 13:39)
Назовите те страны которые можно назвать друзьями России?

РИ и СССР разные по форме, одинаковые по содержанию.

Страны, как мне кажется, друзьями не бывают.
А вот у РИ и СССР форма одинаковая была (территории), а вот содержание диаметрально противоположное.
В РИ власть разве народу принадлежала, или коммунизм там строили - возможно Вы что-то другое под содержанием подразумеваете?
Сосед.2012
Сосед.2012
Мастер
4/22/2014, 6:59:24 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 14:45)
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 13:27)

Считаете что в РФ все нормально с экономикой - считайте.
Но просил же, не надо вместо меня высказываться, оперируйте только моими фразами. 00064.gif
Вот это уже конкретика.
Так хорошо развивается экономика последние годы или, все-таки не очень.
Ваше мнение интересно

Ну что же с Вами делать 00032.gif
Последние это какие, хотелось бы цифры.

Но попробую догадаться, при Путине экономика хорошо развивается?
вот так навесное должен вопрос звучать.

Отвечу так, все в мире относительно, с одной стороны есть серьезные проблемы, с другой все могло бы быть и гораздо хуже.

Но самый принципиальный для меня вопрос: "а что сделано неправильно за эти годы", я вот лично для себя не вижу что бы можно было сделать принципиально по другому, ну только если не в сказочной стране жить, а смотреть на реалии экономические в мире и стране.

Итог, при имеющихся вводных условиях, результат ИМХО скорее положительный чем отрицательный.
Проблем в экономике куча, ога, впрочем как и во всем мире.
ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 7:22:57 PM
(Сосед.2012 @ 22.04.2014 - время: 14:59)
Но попробую догадаться, при Путине экономика хорошо развивается?
вот так навесное должен вопрос звучать.

Я же спросил - по Вашему разумению - все нормально в экономике страны или нет?
И Вы ответили.
Не очень хорошо, но надо радоваться, что не хуже чем могло быть

Что можно было экономику начинать демонополизировать, развивать мелкий-средний бизнес, об этом Вы не думали.
Уменьшить долю госмонополий - тоже госдеп помешал
Челенджер
Челенджер
Акула пера
4/22/2014, 7:39:50 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 15:22)
Уменьшить долю госмонополий - тоже госдеп помешал

А, что значит уменьшить ДОЛЮ? Отдать на приватизацию часть госкомпаний? Или уменьшить их количество укрупнив?
ps2000
ps2000
Акула пера
4/22/2014, 7:53:40 PM
(Челенджер @ 22.04.2014 - время: 15:39)
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 15:22)
Уменьшить долю госмонополий - тоже госдеп помешал
А, что значит уменьшить ДОЛЮ? Отдать на приватизацию часть госкомпаний? Или уменьшить их количество укрупнив?

Частично можно и приватизировать.
Госкорпарации менее эффективны чем частные.
Не задумывались, почему в Париж из Москвы слетать дешевле чем в Питер?
Почему при снижении цен на сырье - бензин дорожает
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
4/22/2014, 7:57:47 PM
(Челенджер @ 22.04.2014 - время: 11:13)
Как? Чубайсоиды (топы госкоорпораций, созданных для контроля финансовых потоков из Москвы) наверное с чувством выполненного долга. Политическая элита с благодарностью (еще один день, месяц, год прошел, а меня не сняли). Население...... То которое понимает что забугорное оно не всегда лучше отечественного с тоской. А та часть которая не понимает этого, живет как политическая элита и зачастую даже с ней солидарна.

Знаешь. Есть какая то иррациональная вера в то, что еще при моей жизни будет дана "достойная" оценка их деятельности в виде пожизненного с конфискацией, причем не только у них, но и у родственников.
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
4/22/2014, 8:05:57 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 14:50)
Страны, как мне кажется, друзьями не бывают.
А вот у РИ и СССР форма одинаковая была (территории), а вот содержание диаметрально противоположное.
В РИ власть разве народу принадлежала, или коммунизм там строили - возможно Вы что-то другое под содержанием подразумеваете?

Значит друзей нет. Есть только временно нейтральные, а по сути враги. И чо?!!!
Монархия, республика, коммунизм, капитализм... это инструменты для поддержания такой структуры как Россия и удержания от распада. Не всегда получается, не всегда сразу, но в большинстве своем Россия чаще прирастала территориями, чем их теряла. Распад СССР потери сравнимы может только с потерями в период гражданской войны.
Челенджер
Челенджер
Акула пера
4/22/2014, 8:27:38 PM
(ps2000 @ 22.04.2014 - время: 15:53)
Частично можно и приватизировать.
Госкорпарации менее эффективны чем частные.
Не задумывались, почему в Париж из Москвы слетать дешевле чем в Питер?
Почему при снижении цен на сырье - бензин дорожает

Ну))) Давайте немного абстрагируемся от цены билета.
Есть рынок. Есть альтернативные пути из москвы в Питер? Есть. Если существующая цена не устраивает или авиаперевозчика или пассажиров происходит, что? правильно. Снижение пасажиропотока. если его не происходит, то что? Это рыночная цена.

А с бензином там проще. Дым он вон тоже всегда вверх, ну и цены в России тоже...