Европе газ не нужен?

Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
4/26/2014, 1:42:41 AM
(Sea Harrier @ 25.04.2014 - время: 13:40)
(Crazy Ivan @ 23.04.2014 - время: 22:23)
Путин владеет гостиницами и авиакомпаниями?
Судя по высказываниям некоторых форумчан, Путин владеет всем миром, не то, что гостиницами:)

Подхалимы всегда были при любой власти.
Челенджер
Челенджер
Акула пера
4/26/2014, 3:37:01 AM
(Crazy Ivan @ 25.04.2014 - время: 21:42)
Подхалимы всегда были при любой власти.

Да. Даже здесь на форуме есть.
dogfred
dogfred
Акула пера
4/30/2014, 1:32:46 AM
Вообще-то обсуждается вопрос газопровода в обход Украины. Давайте оставим вопрос о Путине и его имидже на мировом уровне. Какие есть мысли об альтернативных потоках российского газа западным покупателям вне территории мятежной Украины? "Южный поток" по дну моря. Турция предлагала вести трубу по ее территории...
SuperHunter
SuperHunter
Мастер
4/30/2014, 1:44:20 AM
Только сегодня были подписаны два соглашения по строительству Южного потока. Одно - по строительству второй нитки морской части газопровода https://www.finam.ru/analysis/newsitem/sout...-20140429-1912/
Второе соглашение - о строительстве сухопутной части от Болгарии и далее
https://ria.ru/economy/20140429/1005950534.html
Falcok
Falcok
Грандмастер
4/30/2014, 2:35:49 AM
(dogfred @ 29.04.2014 - время: 21:32)
Вообще-то обсуждается вопрос газопровода в обход Украины. Давайте оставим вопрос о Путине и его имидже на мировом уровне. Какие есть мысли об альтернативных потоках российского газа западным покупателям вне территории мятежной Украины? "Южный поток" по дну моря. Турция предлагала вести трубу по ее территории...

Да Газпром уже такую цену заломил, что скоро ЕС танкерами будет покупать из любой точки мира, по деньгам тоже самое выйдет, аппетиты Миллера и Путина на грани разумного
Челенджер
Челенджер
Акула пера
4/30/2014, 2:57:36 AM
(Falcok @ 29.04.2014 - время: 22:35)
аппетиты Миллера и Путина на грани

Почему Путина вторым поставил? За это можно и к стенке встать.....
tomsoyer3
tomsoyer3
Мастер
4/30/2014, 9:51:14 AM
Просто надувают щеки.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/9/2014, 9:54:24 PM
Европа не хочет монополии. Поэтому всеми силами пытается отложить ее создание, а вдруг найдется конкурент ГазпрЁму или другой фактор найдется.
Только и всего
sxn3269820730
sxn3269820730
Профессионал
11/10/2014, 8:00:08 PM
(sxn3292367150 @ 09.11.2014 - время: 19:54)
Европа не хочет монополии. Поэтому всеми силами пытается отложить ее создание, а вдруг найдется конкурент ГазпрЁму или другой фактор найдется.
Только и всего

И средства от продажи газа пойдут не в российский бюджет а на счета каких нибудь Ходорковских в западные банки
kotas13
kotas13
Акула пера
11/22/2014, 11:58:12 PM
В Брюсселе идет подготовка к созданию Энергетического союза Европы, который наконец избавит ее от газового монополизма России с ее планами по "Южному потоку" и нежеланием соглашаться на условия "Третьего энергопакета". Понятно, что цель — лишить страны ЕС права на суверенную энергетическую политику и ослабить связи с "Газпромом". Но в пользу кого?

О создании наднациональной организации "Энергетический союз Европы" (European Energy Union, EEU) сообщил официальный сайт Европейского ядерного сообщества, в которое входят десятки ведущих компаний энергетического рынка ЕС. Необходимость создания такой организации и единого энергетического рынка Европы обсуждается уже не первый год. Так, в 2009 году, после самой серьезной вспышки газового конфликта между Россией и Украиной, когда "Газпром" из-за задержки выплаты Украиной перекрыл газ, идущий по украинской трубе в Европу, еврокомиссары возмутились, что не могут применить ответных мер против России.

скрытый текст
Как заявили в Брюсселе, по действующим соглашениям ЕС еврокомиссия не вправе осуществлять энергетическую политику, а правительства европейских стран только и думают, как увеличить объем собственного газоснабжения, чтобы держать цены в узде. Такое положение дел, как сетовали еврокомиссары, мешает применить в отношении России какие-то конкретные меры.

Соответственно, последние события, связанные с накаленной обстановкой вокруг России, не могли не ускорить создание "Энергетического союза", о котором давно мечтали еврокомиссары. Целью этой новой организации заявлено превращение всех европейский стран в единого потребителя энергоресурсов. Другими словами, страны ЕС будут лишены права гнуть собственную линию в вопросе энергетики.

Это, конечно, ужасно удобное решение для Брюсселя, поскольку оно позволит убрать все разногласия вокруг проектов "Газпрома", таких как многострадальный "Южный поток", да и вообще сильно ограничит "Газпром" в его действиях. И потом, "Газпром" просто не сможет не соглашаться на условия, выдвинутые энергетически союзом, ибо ЕС по сей день остается главным потребителем российского газа.

Впрочем, то, что еврокомиссары спят и видят, как прижмут "Газпром" — это не новость. Вопрос в другом — как отразится потеря независимости в энергетических вопросах на отдельных странах Евросоюза, в особенности экономически слабых?
"Что это будет означать для стран Евросоюза? В первую очередь, конечно, будет означать то, что эти страны получат более стабильную ситуацию, то есть у них будут гарантированные поставки и, по всей видимости, они выиграют в чем-то в тарифах. В чем для них будет минус? Минус, безусловно, будет состоять в том, что они потеряют значительную долю своего суверенитета. А вот здесь я сильно сомневаюсь, что многие европейские страны готовы отказаться от части своего суверенитета в пользу Евросоюза, — поделился с Pravda. Ru своим мнением генеральный директор Инфотэк-терминал, ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников Рустам Танкаев. - Дело в том, что на самом деле, центральные брюссельские власти далеко не всегда действуют в интересах стран ЕС. Самым ярким примером является "Южный поток", который поддерживают региональные власти, то есть власти тех стран, по территории которых должен проходить этот газопровод.

И этот проект одновременно очень здорово топят центральные брюссельские власти. Причем совершенно очевидно, что это делается с подачи США, то есть против интересов Евросоюза. Поэтому говорить о том, что европейские страны готовы к потере своего суверенитета и к тому, что их интересы будет представлять единственная еврокомиссия, что-то я в это не верю".

Действительно, в том, что Брюссель старательно выполняет волю США, сомнений почти не остается. Очень показательной в этом смысле стала история с санкциями, ввод которых против российских секторов экономики бурно поддержал ЕС, вопреки тесным экономическим связям с Россией — колоссальным рынком сбыта и возможностей для европейского бизнеса. Таким образом, тезисы "безопасность, солидарность и доверие", на которых предполагается строить EEU, на деле, скорее всего, окажутся просто красивыми словами. Понятно, что во многих странах Евросоюза, таких как Греция, Чехия и даже Франция, где уже не просто пробиваются ростки евроскептицизма, но растут в полную мощь, не увидят выгоды в таком союзе… Но будет ли у них выбор?

"Я думаю, что там будут свои проблемы и что так просто и легко все это дело не пройдет. Но какие-то элементы могут быть введены. Я думаю, что реально может быть введен единый покупатель газа и единый рынок газа для Европы. Это, скорее всего, возможно. Но единый вообще энергетический рынок — это невероятно. Пока, по крайней мере", — считает Рустам Танкаев.

Меж тем, идею создать энергетический союз активно поддержал глава правительства Польши Дональд Туск в своем выступлении в апреле этого года. Как заявил политик, вместо российского газа, который привычным образом покупают европейцы, Энергетический союз Европы переместит сферу интересов на газ сланцевый, идущий кораблями из известно какой страны, или же на уголь. Упомянул Дональд Туск, конечно, и польские запасы сланцевого газа, которые якобы могут вытеснить с европейского рынка топливо "Газпрома", хотя бы и частично. Правда, как писала Pravda. Ru несколько дней назад, международные корпорации уже нашли добычу сланцевого газа в Польше нерентабельным мероприятием и дружно стали покидать проект. Но в апреле, по всей видимости, предсказать такой поворот поляки не могли.

На альтернативах газу "Газпрома" надо остановиться подробнее. Потому что их, к сожалению, для Дональда Туска и к счастью для "Газпрома", на данный момент не особо много. Об угле, про который вспоминал польский премьер, утверждая, что этот ресурс — синоним безопасности в Восточной Европе, говорить не приходится, поскольку уголь — самый грязный вид топлива. И последствия активного использования угля можно наблюдать в Китае, где более 75 процентов электричества вырабатывается с помощью угля, что страшно бьет по экологии Поднебесной. И Китай не единственный, Европа тоже потребляет уголь, в особенности Восточная, ибо экономика стран в этой части ЕС не позволяет устанавливать дорогостоящие солнечные батареи, которыми богата Германия и использовать другие возобновляемые источники энергии.

Сланцевый газ из США? Во-первых, американцы еще не объявляли официально о готовности транспортировать этот газ в Европу. Во-вторых, даже если Вашингтон даст такую отмашку, то можно только представить, насколько этот сжиженный газ, идущий танкерами через океан, будет для европейцев дороже газа "Газпрома", бегущего из соседней России по трубам…

В общем, альтернативой российскому газу, в том числе и по цене, конечно, остается только газ, но из других стран. Потому главная задача, к которой должен стремиться EEU, если он действительно будет действовать в интересах Европы, должна заключаться в давлении на Россию с тем, чтобы та дала согласие на распространение правил "Третьего энергопакета" на трубопровод "Южный поток". А правила эти, напомним, предполагают разделить продажу и транспортировку газа, а также использовать любую трубу для объемов газа от разных поставщиков.

Главное, чем апеллирует Россия, отказываясь принять условия ЕС — тем, что юридически "Третий энергопакет" не может действовать применительно к "Южному потоку" и другим проектам "Газпрома", поскольку принят был после того, как над ними началась работа. И пока страны Евросоюза, по территориям которым "Газпром" тянет трубы, поддерживают проект и выполняют обязательства, Россия будет стоять на своем. Но если подчинить эти страны единому мнению ЕС, вот тогда газовый монополизм рухнет! Россия просто не сможет не принять условия Евросоюза…

Действительно, как заметил в беседе с Bigness. Ru директор Фонда энергетического развития и эксперт по энергетике Сергей Пикин, отношения с Евросоюзом создание EEU может существенно осложнить.

"Как это отразится на России, будет зависеть от того, насколько конструктивны будут позиции подобного органа. Потому что пока, как известно, с еврокомиссариатом по энергетике договориться не получается, но это больше связано с общеполитическими вопросами. Понятно, что и здесь политика будет играть первую роль. И только на втором уровне, после того, как будут решены политические вопросы, возможен уже конструктивный разговор с подобной структурой", — предположил Сергей Пикин.

А меж тем в российских СМИ не аннонсируются некоторые события, происходящие в ЕС, тогда как украинские "акулы пера" сообщают, что процесс создания Европейского энергетического союза фактически начался. 24 марта была принята Гаагская декларация, согласно которой страны G7 начинают активную деятельность в направлении усиления позиций коллективной энергетической безопасности. Внесли свою лепту и американцы. Так, на саммите ЕС и США 26 марта было принято соглашение о том, чтобы консолидировать усилия по переходу к низкоуглеродной энергетике и диверсификации поставок энергоносителей в Европу. Другими словами, американцы, похоже, пообещали поставить газ европейцам уже в 2015 году, а те в свою очередь должны постепенно снизить потребление российского газа… Если так, то пока победитель из всей ситуации вырисовывается только один…

https://actuallno.com/blog/43522877212/Porv...9CD74B426&tmd=1
dogfred
dogfred
Акула пера
11/23/2014, 1:29:43 AM
(Челенджер @ 29.04.2014 - время: 22:57)
(Falcok @ 29.04.2014 - время: 22:35)
аппетиты Миллера и Путина на грани
Почему Путина вторым поставил? За это можно и к стенке встать.....

К стенке не встают, к стенке ставят...
Что касается поиска Европой альтернативы российскому газу, то, например, маленькая Литва построила себе терминал для приема танкеров -газовозов. И первый в этом году разгружался уже. Он прибыл из Норвегии.
Космоход
Космоход
Специалист
11/25/2014, 10:53:17 PM
(dogfred @ 22.11.2014 - время: 23:29)
(Челенджер @ 29.04.2014 - время: 22:57)
(Falcok @ 29.04.2014 - время: 22:35)
аппетиты Миллера и Путина на грани
Почему Путина вторым поставил? За это можно и к стенке встать.....
К стенке не встают, к стенке ставят...
Что касается поиска Европой альтернативы российскому газу, то, например, маленькая Литва построила себе терминал для приема танкеров -газовозов. И первый в этом году разгружался уже. Он прибыл из Норвегии.

Рад за Литву. Почем газик не подскажете?
kotas13
kotas13
Акула пера
11/27/2014, 3:15:05 AM
Жителей Германии не пугает возможное прекращение поставок газа из России, показал опрос Spiegel. Такое отношение вполне обоснованно. Германия может не опасаться проблем с транзитом через Украину, поскольку получает газ по другому маршруту. Кроме того, немцы имеют доступ к норвежскому газу и активно развивают альтернативную энергетику.
скрытый текст
«Новая «холодная война» надвигается на Европу, но Германия не боится замерзнуть», — пишет во вторник немецкая газета Spiegel. Большинство жителей Германии не видят поводов для волнения за энергетическую безопасность страны, несмотря на продолжающийся украинский кризис, показал опрос, проведенный изданием.

68,9% респондентов считают, что волноваться не о чем. Серьезно обеспокоены возможными нарушениями в поставках газа в предстоящий зимний период всего 6%, тогда как 16,7% абсолютно не интересуются этим вопросом. Цены на нефть и газ будут расти, считает большинство респондентов (51,3%), но они готовы к этому.

В то же время 75,5% призывают федеральное правительство приложить как можно больше усилий, чтобы снизить зависимость от импорта российских энергоносителей.

Впрочем, полностью отказаться от российских поставок хотят всего 42,9%.

Результаты опроса серьезно разнятся в зависимости от пола и возраста респондентов. Так, беспокойство выражают 43,6% мужчин, в то время как среди женщин в энергетической безопасности Германии уверена лишь каждая четвертая. Более пессимистичными оказались и представители старшего поколения, а также люди с невысоким доходом (1000–1500 евро в месяц), которые могут не справиться с ударом по своему кошельку, если дешевое газовое отопление будет заменено другим.

В 2013 году она получила 40,2 млрд кубометров, на втором месте Турция с 26,6 млрд кубов, на третьем — Италия, закупившая 25,3 млрд кубометров.

Одним из потенциальных рисков сокращения поставок российского газа в Европу является опасность прерывания транзита через Украину. На эту зиму вопрос решен, Россия и Украина смогли урегулировать конфликт, связанный с ценой и долгом украинского «Нафтогаза» перед «Газпромом». Однако решение это временное.

Но как раз Германия в данном случае является одним из наиболее защищенных государств, так как именно в Германии (Грайфсвальд) заканчивается российский газопровод «Северный поток», идущий в обход Украины.

Сейчас он не используется на полную мощность (55 млрд кубометров), так как Еврокомиссия не дает «Газпрому» полностью использовать газопровод OPAL, являющийся европейским продолжением «Северного потока» («Газпрому» разрешено занимать лишь половину мощностей). То есть в случае проблем с Украиной для Германии еще существует потенциал расширения поставок из России.

«Также не стоит забывать, что Германия имеет доступ к газу Норвегии», — указывает глава Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.

Кроме того, доля газа в энергобалансе Германии вообще снижается.

Вице-канцлер и министр экономики страны Зигмар Габриэль все чаще говорит о том, что нельзя одновременно сокращать атомную энергетику (Германия приняла решение отказаться от нее после катастрофы на «Фукусиме-1») и угольную (ее сокращают из-за выбросов в атмосферу). Таким образом, уголь, являющийся наименее экологичным видом топлива, сохраняет свои позиции.

При этом нарастает и доля так называемой «зеленой энергетики». Как ранее сообщало германское агентство Agora Energiewende, по итогам 9 месяцев 2014 года на альтернативные источники энергии пришлось в общей сложности 27,7% германского энергопотребления (9,5% — ветряки, 8,1% — биомасса и 6,8% — солнечная энергия). Бурый уголь (лигнит) занимает 26% энергобаланса, каменный энергетический уголь — 18,5%, атомная энергетика обеспечивает 16%. Таким образом, на долю газа остается менее 12%.

«Это очень хорошие цифры для России, — комментирует итоги опроса Константин Симонов. — Они означают, что Германия не видит в российском газе инструмент политического давления и не боится того, что Россия «перекроет трубу».

https://www.gazeta.ru/business/2014/11/25/6314109.shtml
kotas13
kotas13
Акула пера
12/8/2014, 6:10:09 PM
Решение России отказаться от строительства "Южного потока" стало доказательством того, что позиция Европы в отношении Украины оправдала себя, несмотря на недовольство ряда стран Евросоюза.

Об этом заявила президент Литвы Даля Грибаускайте в интервью BBC.

"Через несколько лет газовый рынок в корне изменится, поскольку в Европе начнут использовать сланцевый газ. В Литве открыт терминал сжиженного природного газа, который может удовлетворить 90% потребности всех трех стран Балтии, поэтому нам "Газпром" стал абсолютно не нужен. "Газпром" все реже смогут использовать как средство политического давления в Европе, и я этому очень рада", - сказала Грибаускайте.

По ее словам, ЕС удалось остановить президента РФ и не позволить ему использовать газ как средство политического давления.

"Это прекрасный пример единства. Но если Путина не остановить, он начнет оказывать не только экономическое давление на Европу", - сказала президент.

По ее словам, контрсанкции, введенные Россией, в первую очередь это удар по своим же гражданам.

"Мне приходилось слышать, в некоторых частях страны уже начали говорить о введении талонов на продовольствие. Идет возврат к временам СССР?" - отметила Грибаускайте.

В то же время, по ее словам, диалог с Россией невозможен, пока она проводит агрессивную политику и в очередной раз подчеркнула, что РФ имеет все признаки террористической государства. По ее словам, последний раз она общалась с Путиным еще в 2010-м году.

"О каком диалоге может идти речь, если агрессор не только нападает и помогает террористам, но и сам ведет себя как террорист?" - спросила президент.

Ранее власти Литвы пообещали начать поставки вооружений в Украину уже в ближайшее время.
https://www.belaruspartisan.org/politic/288439/
Ник 35
Ник 35
Акула пера
12/8/2014, 6:16:20 PM
"Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер считает, что газопровод «Южный поток» можно построить на условиях, которые давно уже известны. Он подчеркнул, что Евросоюз не потерпит шантажа в связи с этим проектом. Ранее Россия заявила, что отказывается строить «Южный поток» на условиях ЕС
Евросоюз и Болгария работают вместе над проектом «Южного потока», заявил Юнкер журналистам после встречи с болгарским премьером Бойко Борисовым. Глава Еврокомиссии подчеркнул, что поможет Болгарии справиться с ее геополитическими проблемами, сообщает Novinite. ​​По словам Юнкера, все еще нерешенные вопросы не являются нерешаемыми и трубопровод может быть построен. «Мяч на стороне России», – сказал политик.

Борисов также подчеркнул, что дальнейшая судьба проекта зависит от российской стороны, передает Интерфакс. «Мы готовы хоть сейчас продолжить строительство «Южного потока», если будет решена проблема его соответствия Третьему энергетическому пакету ЕС», – цитирует агентство болгарского премьера. Он добавил, что в Софии еще так и не получили официального извещения из России о закрытии проекта.

На 9 декабря запланирована встреча министров энергетики стран, по территории которых должен был пройти газопровод. Это Австрия, Болгария, Венгрия, Греция, Сербия, Словения и Хорватия. Борисов выразил надежду, что на встрече будут решены вопросы о соответствии проекта Третьему энергопакету, по которому газодобывающая компания не может быть владельцем газопровода. Это положение не устраивает Россию и «Газпром»."(с)
РБК
evalery
evalery
moderator
12/9/2014, 2:02:36 AM
Болгария теперь уже опять хочет "Южный поток".
https://rusplt.ru/news/premerministr-bolgar...paign=RK11_2014
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
12/9/2014, 2:36:08 AM
(evalery @ 09.12.2014 - время: 00:02)
Болгария теперь уже опять хочет "Южный поток".

Все вдруг захотели,а Путин им по губам прям со всего маху.Все же в Турцию и менее затратно,да и Туркам отрада,газовой державой становятся.А что бы газ не перекрыли с Россией значит им надо дружить.Ай да Путин!Ай да и шельмец.Пускай теперь эти орлы говорливые сами трубы кладут если газа хотят,потому как Украину по любому закроют,что бы знали что петь.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
12/9/2014, 2:40:51 AM
(evalery @ 09.12.2014 - время: 00:02)
Болгария теперь уже опять хочет "Южный поток".https://rusplt.ru/news/premerministr-bolgar...paign=RK11_2014

Если хочет - нехай сама и строит, жалко что-ли?
Falcok
Falcok
Грандмастер
12/9/2014, 11:20:49 PM
(sapporo1959 @ 09.12.2014 - время: 00:36)
(evalery @ 09.12.2014 - время: 00:02)
Болгария теперь уже опять хочет "Южный поток".
Все вдруг захотели,а Путин им по губам прям со всего маху.Все же в Турцию и менее затратно,да и Туркам отрада,газовой державой становятся.

На южный поток РФ потратила порядка 4.5 млрд. долларов по данным СМИ.. Хороший удар по губам, когда 80% населения не имеет возможномти купить жилье, даже жчень простенькое, медицина сокращается, даже та, что осталась
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
12/9/2014, 11:47:42 PM
(dogfred @ 17.04.2014 - время: 18:27)
Сообщение от 17 апреля.
"Европарламент требует отмены всех соглашений с Россией и санкций против российских компаний

Европарламент призвал власти ЕС немедленно ввести санкции в отношении российских энергокомпаний, работающих на европейском рынке, прекратить строительство газопровода "Южный поток", а также пересмотреть и, возможно, приостановить действие всех соглашений с Россией.

За текст резолюции проголосовали 437 депутатов, против высказались 49, 85 — воздержались, сообщает РИА "Новости".
Европарламент призвал заморозить строительство газопровода "Южный поток", который призван обеспечить поставки российского газа в Европу в обход Украины. "(Европарламент) придерживается мнения, что газопровод "Южный поток" не следует строить, и что должны быть доступны другие источники поставок", — говорится в тексте документа." источник:https://zadonbass.org/news/all/message_79148

Что странно: только что президент Путин разослал письма лидерам европейских стран с выражением озабоченности тем, что Украинская часть "трубы в Европу" может перестать функционировать. И вот Европарламент заявляет, что не нужен им "Южный поток". Может, и газ не нужен? Пусть топят печки , котельные дровами, углем. Россия найдет, кому продавать газ.

Внезапна газ оказался таки нужен Европе.
Я уже в голос ржу с этого дурдома таки тот конь.