Есть ли жизнь после Путина?

(lozdok @ 01-08-2017 - 13:19)
(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 13:07)
Намного хуже нынешнего прозябания и барахтанья на коленях? если Вы считаете, что мы уже на дне, то Вы сильно ошибаетесь. все еще впереди.
Я люблю считать, но в данный момент интересует Ваше конкретное мнение по конкретным позициям.

А эти юморы про бесконечное пробивание дна уже утомляют.

Дно было в 1991 году.

Но тогда пару дней после 21 августа были иллюзии и реальные шансы на очень и очень позитивные перемены к лучшему.

Сейчас такого дна, как в 1991 году, очень трудно добиться ну при всем желании.

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 12:55)
А что именно, уважаемая Jguana, Вас не устраивает в нынешней путинской "стабильности" и что, по Вашему мнению, может измениться с его уходом, в какую сторону?
Ну хотя бы слово "стабильность". Стабильность чего? Не уточняется! Стабильная коррупция? Стабильный рост цен? Стабильное понижение покупательской способности? Стабильная борьба с терроризмом? Предлагаю заменить стабильность на стагнацию, так как-то более понятно. А я за прогресс, за развитие гуманистической мысли. И вечный драйв, покой нам только сниться!

(Jguana @ 01-08-2017 - 15:12)
(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 12:55)
А что именно, уважаемая Jguana, Вас не устраивает в нынешней путинской "стабильности" и что, по Вашему мнению, может измениться с его уходом, в какую сторону? Ну хотя бы слово "стабильность". Стабильность чего? Не уточняется! Стабильная коррупция? Стабильный рост цен? Стабильное понижение покупательской способности? Стабильная борьба с терроризмом? Предлагаю заменить стабильность на стагнацию, так как-то более понятно. А я за прогресс, за развитие гуманистической мысли. И вечный драйв, покой нам только сниться!
Тогда уж стабильность падения. Уверенный провал в пропасть.

Согласен с Вами в части жизненной необходимости драйва.

Путин - не драйвер. И не дайвер.

Только дровосек.

(Lileo @ 01-08-2017 - 13:58)
(dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42)
(Lileo @ 01-08-2017 - 12:17)
У меня бабушка из очень глухой провинции на физфак МГУ поступила.
Там всегда был большой конкурс, но не ужас-ужас. Тем более, что в СССР все места были бюджетные, не то, что сейчас.Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование.
А что в 70-е было как-то особенно сложно?
В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого.

(dedO'K @ 01-08-2017 - 18:02)
(Lileo @ 01-08-2017 - 13:58)
(dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42)
Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование.
А что в 70-е было как-то особенно сложно?В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого.
Вранье.

Уже тогда все советское общество было сильно кастовым и сословным на самом деле.

(dedO'K @ 01-08-2017 - 18:02)
(Lileo @ 01-08-2017 - 13:58)
(dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42)
Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование.
А что в 70-е было как-то особенно сложно?В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого.
Вранье.

Уже тогда все советское общество было сильно кастовым и сословным на самом деле.

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 13:23)
Я люблю считать, но в данный момент интересует Ваше конкретное мнение по конкретным позициям.

пжалста.
с приходом Путина начали закручивать гайки. и продолжают это делать по сей день.
что в интернете, что в реальной жизни.
"дальновидная" политика Путина приводит к обнищанию населения. скоро начнется экономия, за счет граждан.
тот же оплачиваемый туристический отдых. ввод цензуры в интернете и в реальной жизни, как кнут занесенный над инакомыслящими.
все все понимают, а сказать не смогут - это один вариант и другой вариант, это когда ты говоришь все, что угодно, но тебя никто не слышит. до поры до времени. как только ты станешь опасным для властей, тут же придет первый вариант и судьба Ходорковского тебе обеспечена.
но тот хоть откупиться мог, а другим нечем откупаться.
может Вы напомните мне разрешительные законы за последние годы?

(Island Girl @ 01-08-2017 - 18:45)
Не вижу перспектив смены власти в России. Когда Путин уйдёт, он назначит преемника из своей шайки и разницы особой не будет.
Не совсем.

Даже Ай-Медвед под конец сильно дрогнул и прогнулся со своей "оттепелью" после выступлений декабря 2011 г.

(dedO'K @ 01-08-2017 - 19:02)
(Lileo @ 01-08-2017 - 13:58)
(dedO'K @ 01-08-2017 - 13:42)
Бабушка.поступила.в.МГУ.в.семидесятые? В 50-е, когда было еще сталинское образование.
А что в 70-е было как-то особенно сложно?В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого.
Ой, да ладно.
У подружки моей родители как раз в 70-е поступали, сестра ее в 90-х. Мы с ней в начале нулевых, брат мой сейчас.
Поступить всегда было очень сложно, но реально. Просто нужно конкретно впахивать хотя бы пару лет перед поступлением, а не относиться расхлябанно, типа "а может в МГУ попробовать, вдруг пройду".

(Lileo @ 01-08-2017 - 19:49)
Ой, да ладно.
У подружки моей родители как раз в 70-е поступали, сестра ее в 90-х. Мы с ней в начале нулевых, брат мой сейчас.
Поступить всегда было очень сложно, но реально. Просто нужно конкретно впахивать хотя бы пару лет перед поступлением, а не относиться расхлябанно, типа "а может в МГУ попробовать, вдруг пройду".
Точно.

В школе очень важны два - три последних класса для обеспечения дальнейшей жизни.

(lozdok @ 01-08-2017 - 18:35)
пжалста.
с приходом Путина начали закручивать гайки. и продолжают это делать по сей день.
что в интернете, что в реальной жизни.
"дальновидная" политика Путина приводит к обнищанию населения. скоро начнется экономия, за счет граждан.
тот же оплачиваемый туристический отдых. ввод цензуры в интернете и в реальной жизни, как кнут занесенный над инакомыслящими.
все все понимают, а сказать не смогут - это один вариант и другой вариант, это когда ты говоришь все, что угодно, но тебя никто не слышит. до поры до времени. как только ты станешь опасным для властей, тут же придет первый вариант и судьба Ходорковского тебе обеспечена.
но тот хоть откупиться мог, а другим нечем откупаться.
может Вы напомните мне разрешительные законы за последние годы?
Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается.

Вы все правильно перечисляете, но на самом деле реальная картина в России еще намного более удручающа и безрадостна, даже бесперспективна

Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет?

(efv @ 01-08-2017 - 20:30)
Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет?
Нет, лучше не будет.

Это только клоуны-разводчики для смеха предлагают таких клоунов-реконструкторов.

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:31)
(efv @ 01-08-2017 - 20:30)
Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет? Нет, лучше не будет.

Это только клоуны-разводчики для смеха предлагают таких клоунов-реконструкторов.
Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев

(efv @ 01-08-2017 - 20:56)
(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:31)
(efv @ 01-08-2017 - 20:30)
Вот Стрелковая вместо Путина предлагают. Может лучше будет? Нет, лучше не будет.

Это только клоуны-разводчики для смеха предлагают таких клоунов-реконструкторов. Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев
Это какой Болдырев? Один из сооснователей партии "Яблоко"?

В чем же его достоинства?

Вроде бы с партией "Яблоко" он давно расплевался, а до путинских так и не добрался.

А С. Глазьев - просто шарлатан от экономики, популист от природной ренты с чисто совковыми замашками.

(Lileo @ 01-08-2017 - 18:49)
(dedO'K @ 01-08-2017 - 19:02)
(Lileo @ 01-08-2017 - 13:58)
В 50-е, когда было еще сталинское образование.
А что в 70-е было как-то особенно сложно?В.сороковые-пятидесятые,лифты,были,скоростные,.номенклатурная.элита.еще.не.сплотилась.и.пробивалась.сверху.до.гизу,.да.и,загреметь.за.кумовство.было.проще.простого. Ой, да ладно.
У подружки моей родители как раз в 70-е поступали, сестра ее в 90-х. Мы с ней в начале нулевых, брат мой сейчас.
Поступить всегда было очень сложно, но реально. Просто нужно конкретно впахивать хотя бы пару лет перед поступлением, а не относиться расхлябанно, типа "а может в МГУ попробовать, вдруг пройду".
Я в 70-поступал без взяток и знакомств. Тогда о взятках не было слышно. Но дочки профессоров,
работников исполкома и зав.базой поступили на халяву, потом еле на тройки учились.

Сын поступал в 2000-е, вообще без проблем, по данным ЕГЭ прошел на бюджетный престижный факультет, престижного вуза.

(efv @ 01-08-2017 - 09:35)
(Sorques @ 01-08-2017 - 01:15)
(alexalex83 @ 01-08-2017 - 01:07)
Влад, ты сейчас о какой стране? А разве при капитализме, скорость социальных лифтов не выше? Я про капитализм в целом писал..но в России от так же выше, чем в советские времена.. По-моему тут Вы загнали. При Союзе и учёные и армия и прочие от низов поднимались, а сейчас все своими людьми забито. Социальные лифты сломаны. странный спор идет о социальных лифтах )) для начала нужно определение дать!

В СССР называли социальным лифтом то о чем вы пишите- возможность быть ученым, военным. Дык за это НЕ ПЛАТИЛИ! )) Ну точнее прибавка была мизерная.

а например про "карьеру" директора Елисеевского универмага или продавца в мясной отдел-
особо никто и не говорил и не агитировал ))
Поступить в МГУ теоретически конечно можно было, там разнарядка всегда работала и определенное число умных приезжих конечно принимали. Но в дальнейшем оказаться на крутых московских ДОЛЖНОСТЯХ уже было совсем не просто.

А сейчас социальный лифт имеет точное понятие, агитацией мозг пудрят только совкам. Нормальные люди уже давно поняли что соц лифт должен привести пассажира в место социального успеха, т.е. ДЕНЕГ!

В СССР вообще про деньги старались не говорить гыгы, и даже про карьеру )) Типа стал ученым с зарплатой 150 руб и квартиру через 20 лет получишь, и вот он лифт гыгы сработал )) А твой школьный сосед тупица получает на заводе 300р за то что гайки крутит и много не бухает и хату через 10 лет дадут а может и раньше, дык это не лифт , это не считается ))

Поэтому сейчас просто стало очевидным то что и раньше было понятно- социальные лифты полностью сломаны.
Больше того, и в СССР и в РФ работают анти социальные лифты, когда наверх в члены правящей банды отбирают самых худших, самых морально уродливых асоциальных людишек. ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ отбор.


Ну хорошо, тогда Болдырев или Глазьев
да пусть хоть кто придет, скорей всего опять какой-нить моложавый полковник будет.

Главное чтобы они всех нынешних "финансово- чиновничьих воротил" выкинули из путинской команды. Если еще судей почистят то вообще отлично будет, ну для начала.

Любая сменяемость и даже просто ротация в пределах номенклатуры- уже хорошо. Ну конечно при условии что обратно потом не поставят как Путин с Медведевым ))

(Victor665 @ 01-08-2017 - 21:30)
Странный спор идет о социальных лифтах )) для начала нужно определение дать!
Точного определения самому понятию "социальный лифт" дать более чем затруднительно.

Что-то вроде "социального лифта" сработало в случае с Б. Немцовым и его деловым знакомым С. Кириенко.

А есть примеры товарищей, преуспевавших в силу каких-то совершенно оккультных причин при любых режимах.

У меня есть на примете такой наглядный пример, типичный образчик.

В 70-е годы в МИФИ учился такой сынишка некоего советского генерал-полковника, якобы начальника Московской Зоны ПВО, якобы мастер спорта по боксу. У этого сынульки всегда все было в порядке, хотя за время своей учебы он появлялся в ВУЗе довольно редко, надо сказать.

Затем он не шибко удачно женился на дочери проректора этого ВУЗа по учебной работе.

Потом пошел по спортивно-административной линии, не так давно был министром спорта и туризма в Правительстве Москвы, затем некоторое время славно потрудился директором отеля "Космос".

А теперь его сынишка женился на дочери Главного Сбербанкира Г. Грефа. Тоже якобы-вроде бы.

Вот такая династическая линия пролегла из века в век.

(Alex-Feuer @ 01-08-2017 - 20:30)
(lozdok @ 01-08-2017 - 18:35)
пжалста.
с приходом Путина начали закручивать гайки. и продолжают это делать по сей день.
что в интернете, что в реальной жизни.
"дальновидная" политика Путина приводит к обнищанию населения. скоро начнется экономия, за счет граждан.
тот же оплачиваемый туристический отдых. ввод цензуры в интернете и в реальной жизни, как кнут занесенный над инакомыслящими.
все все понимают, а сказать не смогут - это один вариант и другой вариант, это когда ты говоришь все, что угодно, но тебя никто не слышит. до поры до времени. как только ты станешь опасным для властей, тут же придет первый вариант и судьба Ходорковского тебе обеспечена.
но тот хоть откупиться мог, а другим нечем откупаться.
может Вы напомните мне разрешительные законы за последние годы? Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается.

Вы все правильно перечисляете, но на самом деле реальная картина в России еще намного более удручающа и безрадостна, даже бесперспективна
более успокоительного я от Вас и не ждал.

(lozdok @ 01-08-2017 - 22:15)
Нет, ничего такого сильно разрешительного не припоминается.

Вы все правильно перечисляете, но на самом деле реальная картина в России еще намного более удручающа и безрадостна, даже бесперспективна более успокоительного я от Вас и не ждал.
Простите, пожалуйста.

Вы действительно так сильно расстроились из-за моего ответа?

В следующий раз можно ответить более обтекаемо, типа "Все будет гораздо хуже, но, слава богу, мы до этого все равно не доживем".